Форум «Лечебное голодание»

Форум «Лечебное голодание» (http://golodanie.su/forum//index.php)
-   Вегетарианство, сыроедение, малоедение (http://golodanie.su/forum//forumdisplay.php?f=20)
-   -   Знаменитые сыроеды... (http://golodanie.su/forum//showthread.php?t=5077)

Александр 7 16-07-2008 20:46

Знаменитые сыроеды...
 
Ну,с вегетарианцами попроще,много их ,знаменитых...
А вот сыроеды...недавно смотрел какую-то кулинарную программу и там солист группы Сценокардия рассказал, что занимается сыроедением с 20 лет...
Стало интересно узнать...
А кто-нибудь знает ещё "знаменитых" сыроедов?

анюта 17-07-2008 12:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Деми Мур и ее муж.
Я кстати смотрела лет 5 назад этот певец со "Сценокардии" был в какой то передаче, там он рассказывал о сыроедение, что зимой ходит в одних кроссовках, не мерзнет ващщщееееееееее, сбросил не хило вес. Мне не была понятна эта тема про сыроедение, не те понятия были... И передачку смотрела с ним "Кулинарный поединок", кстати когда голодала, очень удивилась когда его увидела, подумала, неужели изменил своим понятиям, ан нет. Он молодец. Кстати можно на него обратить внимание, дистрофией он не болеет. Так еще передача была про бывших "Мисс" чего то там, так вот мисс-9... сыроедка, живет заграницей, ей 37 лет, дай бог так в 25 выглядить. Зубы идеально белые, фигура офигенная, не одной морщинки, занимаеться йогой, живет с парнем на 10 лет моложе себя, а разницы никакой. Да и еще она веган, т.е у нее нет ничего из животного происхождения. Так еще знаю сын Райкина сыроед. Передаю эстафету другим...

анюта 17-07-2008 16:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
http://ezhrossiiskii.narod.ru/txt2007_11_15pole.html Кстати вот его, Солист группы "Сценокардия" зовут Алексей Мартынов, небольшой рассказ.

M@rgo 17-07-2008 17:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
анюта,
знаменитой или сыроедом, или и тем и другим?)))))

По теме: Известная теннисистка, сыроедка и лес...би... янка Мартина Навратилова!)))))

Александр 7 17-07-2008 17:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
анют , прочитал я интервью Мартынова и проникся к нему глубокой симпатией,спасибо за ссылку!

vladkg 17-07-2008 17:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Некоторые передачи с участием Алексея Мартынова можно скачать здесь http://infostore.org/info/5642112?refer=4618433&rs=2

Starvey 17-07-2008 17:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот этот парень сыроедил.
В 1968 году, давая интервью Мэлору Стуруа («Неделя», 1968 г., № 9), Гаккеншмидт говорил:
«В здоровом теле – здоровый дух, утверждали древние римляне и были, несомненно, правы. Я никогда в жизни не курил и не пил ничего крепче молока. Кстати, в дни тренировок я пил его до пяти литров в день. Мой обычный рацион – свежие фрукты, овощи и орехи. Это намного полезнее мяса, которое, по моему мнению, далеко не является основным концентратом физической силы».

85mm 17-07-2008 18:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Знаменитая сыроедка Annette Larkins, здесь видео с ее участием в возрасте 66 лет
http://www.annettelarkins.com/wptvnewsinterview.html
Сайт на фото 64 года
http://www.annettelarkins.com/index.html
Фотоальбом
http://www.annettelarkins.com/photogallery.htm

IrMa 17-07-2008 19:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Александр 7
Почему я не знаю Изюма

Александр 7,
первоисточник, так сказать - http://www.syromonoed.com/
на нашем форуме (все первые посты от Чалыкушу) - http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=1964

slavol 17-07-2008 19:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Александр 7, ознакомится можно сдесь: http://www.syromonoed.com/?q=book

IrMa 17-07-2008 19:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Александр Чупрун - "знаменитый" сыроед.

В Халливуде, говорят, помимо Деми Мур, сыроедят Натали Портман и Вуди Харрельсон (+голодает).

Из наших - Константин Райкин, когда-то - Никита Джигурда.

M@rgo 17-07-2008 20:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Нет, Изюм молодец. Просто он приобрёл классическую болезнь сыроеда и голодальщика - ненависть и высокомерие по отношению к людям питающимся как обычно.

IrMa 17-07-2008 20:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от M@rgo
Просто он приобрёл классическую болезнь сыроеда и голодальщика - ненависть и высокомерие по отношению к людям питающимся как обычно.

M@rgo,
Маш, извини, что рекламирую саму себя, но я про него несколько раз писала. Вот, например:
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=1288

В общем, сложно, когда ты один на один с миром. И мир, при этом, в корне не прав. ))

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 17-07-2008 20:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
В Халливуде, говорят, помимо Деми Мур...

точно! я на днях пересматривал "во всём виноват рио", так она там уже "папашу" своего огорошила, мол, мясо боле не ем! а то был 84й год, кажись.))

IrMa 17-07-2008 20:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
она там уже "папашу" своего огорошила, мол, мясо боле не ем! а то был 84й год, кажись.))

стареющий юноша в поисках,
в 84ом она просто не ела мясо. ))

ПМЛСМ (авторство принадлежит Илье), гордость - это чувство собственного достоинства, гордыня - собственного превосходства.

M@rgo 17-07-2008 20:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
IrMa,
эх, немного не о том я...
Гордыня - не признак ума, не признак и его отсутствия.. И центр всего не ум, а постижение истины (истинной истины - извините за каламбур - и речь здесь не о теории высшей нации как у гитлера) и умение истиной поделиться и в терпимости к тем, кто ею ещё не обладает..
Я о вопиющем случае антисоциального поведения.. Я это сравниваю с тем, вот если бы я была покрыта бородавками, вылечилась, но потом ходила тыкала пальцем на "таких" людей и смеялась и говорила: ой посмотрите ха-ха как они ужасно выглядят ха-ха, и отвернулась бы от них и ходила воротя нос!
Что бы ты сказала? Что у меня ум не в ладу с миром?
Я считаю, что если человек не воспитан, никакая истина не делает его "человечнее", только лишь добавляет несколько пунктиков в IQ..

IrMa 17-07-2008 20:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
M@rgo,
как раз о том. Резюме сообщения: "Всё остальное - нрав, свойство психики, воспитание и склад личности. У кого-то они совершенны?" Я это к тому, что "классическая болезнь сыроеда и голодальщика - ненависть и высокомерие по отношению к людям, питающимся как обычно", как ты написала, мне кажется, всё-таки не причём. В самом сообщении я просто отвечаю на комментарий (на мой пост со всяческими признаньями в симпатии к Изюму) об его уме.
Маш, ну, что значит "вопиющий случай антисоциального поведения"?) Он, кроме как на своём форуме и ещё на каком-то, который знает только slavol )), ни с каким социумом и не общается. Его социум - это Инна (на лице которой большими буквами написано: счастлива со своим Изюмом!)) и теперь ещё и их зачатый и выношенный на сыроедении сын.
Интересно, почему любое обсуждение сыроедения и сыроедов неизбежно скатывается к обсуждению Изюма?

Jseven 17-07-2008 21:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
А ты вообще только пришёл.

При слове "сыроед" всплывает и Илья. :smile2:
Для меня, кстати, он главнее чем Изюм.
И мне его грамота больше нравится.

Лера 18-07-2008 13:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Хочу добавить, известного в музыкантской среде сыроеда, а теперь и лекаря, Вейланда Родда (бывший муж понаровской, который ее вылечил от почечной колики. после чего, она забеременела и родила).
Велл - сыроед с почти 30-летним стажем.
Из иностранцев - знаю, что прелестная Орнелла Мутти. Тоже сыроедит, скорее даже фруктоедит, более 20 лет, правда ест она сырыми и морепродукты.

Кстати для справки, всем моделям известных домов мод, рекомендуют перед показом 2-3 дня посидеть на фруктах. Для хорошего цвета лица, чтобы кожа сияла. О климах, не говорю, это модели делают постоянно.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 18-07-2008 14:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Лера
прелестная Орнелла Мутти

серьёзно?! вот ведь старая ...!!! тогда мне точно в сыроеды, фиг бы с ним с изюмом, но вот мутти!)) правда, пример из неё, имхо, не совсем корректный выходит - она ж с 15 лет выглядит конфеткой. притом конфеткой такой - видно, что там не только внешность, но и здоровье ей подстать. так что, чего ей такой будет - и так и эдак хорошо. вот про понаровскую мне история ближе (только бы самому не забеременеть, случись переползание в сыроеды)), хоть я чо-то совсем и не в курсе, что там с ней такое было/стало. но "почечная колика" - звучит как-то утешающе.))

Лера 18-07-2008 15:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
РЖУНИМАГУ!

Орнелле Мутти - 53 года и она действительно снимается с 15-ти лет.
Старуха!!! Ну и ну!!!

Кстати, ее последний муж - пластический хирург, но она к его услугам не прибегала. Так-то вот.
Старуха...кхм

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 18-07-2008 15:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
не, ну зачем "старуха" - имелось ввиду что-то восторженно-ободряющее, типа "старая сволочь, змея, зараза...")) не, она крута до неприличия - какие тут вопросы...

mark 19-07-2008 14:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Слухи о сыроедении Кости Райкина, видимо, сильно преувеличины.
Вот две ссылки:
http://www.vkus.net/content/view/96/87/ (возможно это было давно)
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/80217.html (обратите внимание на дату 27.03.2008 -довольно свежее интервью)
Эти слова про украинскую еду и сало - не слова сыроеда, да и выглядит он не как сыроед:-)

Semizwetka 19-07-2008 14:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Может у него криз, поэтому и выглядит так? :lol: Шучу, конечно, но что правда, то правда, вид у него не сыроедный. :smirk:

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 19-07-2008 15:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ладно, не приставайте к творческим персонажам! орнелла мути, вон, сырые морепродукты, а райкин, стало быть, сырой коровий жир трескает. и то верно - откуда у нас морепродукты те - не в италии!

mark 19-07-2008 16:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Лера
Велл - сыроед с почти 30-летним стажем.

Это сыроед?:
http://www.conspekt.info/9885850068
Тогда я - Миклухо-Маклай, президент Соединеных Штатов.:-)

IrMa 19-07-2008 16:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
Это сыроед? Тогда

mark,
ну, Интернет слухами полнится. ))

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 19-07-2008 16:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
хм... вощем, так ещё наши любознательные форумчане пороют-пороют, и останутся у нас в знаменитых сыроедах одни Илья да Изюбр... (т.е. Изюм, конечно, сорри!))

Лера 19-07-2008 20:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Напрасны, Вы, уважаемый Марк смеетесь, по поводу Вейланда Родда.
Гречку и фасоль. он не варит, а замачивает.
Все остальное ест в живом или сыром виде.

Кстати, если Вы внимательно читали Брегга, так он тоже присыпал пармезаном многие свои салаты.
И тем не менее, он всегда себя позиционировал, как сыроед.


Извините, если обидела Вас или чем-то ущемила Ваше самолюбие.

mark 19-07-2008 22:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Лера
Напрасны, Вы, уважаемый Марк смеетесь, по поводу Вейланда Родда.
Гречку и фасоль. он не варит, а замачивает.
Все остальное ест в живом или сыром виде.

Смеяться - это не грех. Я и над собой с удовольствием смеюсь.

Но касательно Родда. Как-то не укладываются у меня его высказывания в одну стройную картинку. "Криво" получается - оттого и смеюсь.:-)

Высказывания Родда:
"С точки зрения питания, я никогда не ел первое, второе, селёдочку в прикуску и т.д. То есть я либо съедал суп, либо два супа или только второе, или два вторых."
"Лучше съесть жареную сковородку в хорошем настроении, чем есть свежее, сорванное яблоко в плохом настроении."
"Я не против мяса и кто хочет, может его есть. Даже и я говорю «Оторвитесь мужики, сегодня мы едим мясо!»Но потом я их возвращаю и снова веду к какой-то другой схеме."
" пусть ( по смыслу вместо "если" - Марк) вашем столе будут простые хлебцы, свежий кефир.."

Я понимаю что фразы вырваны из контекста, и при желании их можно трактовать как угодно. Но он нигде себя сыроедом не называл.
А то, что он питается достаточно "правильно"(с т.зр. ЗОЖ) - очень даже возможно.
Возможно, что он на 80-90% сыроед.

Только вот загвоздочка - с сексуальной энергией так и не научился управлять "сыроед-Родд" за 30-то лет. Плющит его и колбасит "не по-детски", хотя дядя вроде как взрослый.

Из АиФ:
"«Давай возьмём вторую жену!»

ЕЩЁ с одним своим ребёнком я до сих пор не общаюсь. Но там сам, каюсь, повёл себя безобразно. У меня в детстве была тяга к общению с противоположным полом. Жена мне нужна была одна, но и общаться с другими женщинами я хотел всегда. После Понаровской мне родила сына моя следующая жена. Однажды я предложил ей: «А давай возьмём ещё одну жену. У меня и девчонка есть на примете». Она очень сильно меня любила, поэтому сказала: «Хорошо». Только спросила: «Ты что, любишь её?» Я ответил: «Нет.» — «Тогда почему?» — «Она мне ещё детей родит». Я тогда понять не мог, что мне в голову ударило. Даже к священнику сходил. А он мне сказал, что во мне говорят африканские страсти. Но вскоре понял, какой это каторжный труд — ходить ко второй жене выполнять супружеские обязанности. В итоге разорвал эти отношения. Но и жена не выдержала и ушла. До сих пор держит на меня обиду."
Источник http://gazeta.aif.ru/online/aif/1387/66_01.

Желательно все-таки иметь примеры 100% сыроедов, чтобы при этом от них исходил жизненный позитивчик.:-)

Илья 19-07-2008 22:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
Только вот загвоздочка - с сексуальной энергией так и не научился управлять "сыроед-Родд" за 30-то лет. Плющит его и колбасит "не по-детски", хотя дядя вроде как взрослый.

Может потому и не научился что сыроед??)))
Вот ответ же
Цитата:

Сообщение от mark
во мне говорят африканские страсти

Управлять-то сыроедение не учит,оно только может дать сами страсти...

IrMa 19-07-2008 22:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
Желательно все-таки иметь примеры 100% сыроедов, чтобы при этом от них исходил жизненный позитивчик.

mark,
сыроеды - тоже люди. И ничто человеческое им не чуждо. )) И позитивчик, и сменяющий его негативчик. Всё как у нормальных. )) Еда здесь играет далеко не главную роль.
Цитата:

Сообщение от Илья
Вот ответ же
во мне говорят африканские страсти
Управлять-то сыроедение не учит,оно только может дать сами страсти...

Илья, ))
Родд - темнокожий. Отсюда и выражение)

Илья 19-07-2008 22:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ха,я не знал))) Тут и не у темнокожих - африканские)))

На счет позитивчика сплошного - так тоже верно:где это слыхано человек и сплошной позитив? Разве Христос,Будда...Легенды,короче)))

IrMa 19-07-2008 22:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Тут и не у темнокожих - африканские)))

Ну а я о чём? )))))

rid 19-07-2008 22:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Цитата:
Сообщение от Илья
Тут и не у темнокожих - африканские)))

Ну а я о чём? )))))

Ох, не говорите, тяжела участь сыроеда:smile2:

mark 19-07-2008 23:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
сыроеды - тоже люди. И ничто человеческое им не чуждо. )) И позитивчик, и сменяющий его негативчик. Всё как у нормальных. )) Еда здесь играет далеко не главную роль.

Ну если характер питания не влияет на соотношение позитивчика-негативчика по жизни, то зачем заморачиваться?)))

Цитата:

Сообщение от Илья
Управлять-то сыроедение не учит,оно только может дать сами страсти...

Каким образом 30-летние сыроедение может дать сами страсти? Каков механизмик?
Учитывая, что в жизни несыроедов их (страстей) итак "выше крыши", даже африканскую кровь для этого иметь совсем не обязательно.:-)

anyk99 20-07-2008 03:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
Каким образом 30-летние сыроедение может дать сами страсти? Каков механизмик?

Не дать, но сохранить.
На сыроедении "гормончеги" не так увядают, как на кулинарных изысках.
Да и молодость - бодрость гоооораздо дольше сохраняется.

IrMa 20-07-2008 09:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
если характер питания не влияет на соотношение позитивчика-негативчика по жизни, то зачем заморачиваться?)))

На соотношение как раз влияет. Сплошного позитивчика не даёт. Хотя бы потому, что, помимо характера питания, в жизни (и в том, кто её живёт), как правило, много ещё чего интересного и влияющего есть.
Почему-то от сыроедов всегда ждут необыкновенных духовных достижений, и элементарное плохое настроение, посещающее, вообще говоря, время от времени всех нормальных людей, независимо от того, завтракают ли они яичницей или виноградом, становится поводом для сокрушений в духе - "сыроедение сыроедением, а счастья то в жизни и нет". Я уж не говорю про вещи посерьёзнее настроения. А сыроедение (как и голодание) - это замечательный, обновляющий и "приближающий к природе" стиль жизни, "инструмент", который тоже нужно уметь готовить, в смысле, использовать, никак не путь к божественным сферам, врата в рай (ну или ад, у кого какие предпочтения) и гарантия абсолютного счастья.
Сплошной позитив - это к святым, праведникам и некоторым сумасшедшим.

mark, Вы ведь со мной согласны, так зачем я заморачиваюсь?)))
:peace:

mark 20-07-2008 15:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
На соотношение как раз влияет. Сплошного позитивчика не даёт.

Так я нигде про "сплошной" позитивчик и не говорил. Я говорил просто про жизненный позитивчик, имея ввиду его преобладание над негативчиком (в плане соотношения).
А вы меня почему-то поняли, как требующего "сплошного" позитивчика и стали с этим спорить и конечно доказали себе, что хотели. Так я, конечно, согласен и с собой и с вами.:-)

Только вот на примере Родда я в упор преобладания позитивчика как раз и не вижу. Причем не в смысле каких-то духовных достижений, а на самом элементарном социально-бытовом уровне. Скорее я вижу "кривизну" и негативчик - ну хотя бы этот "грязненький" развод с Понаровской и дележ ребенка (а у него их ведь еще штук 6 или больше от разных жен и не жен) Или я не туда смотрю?
Может это у него кризы сыроедческие? Или срывы на варенку и откаты?))):-)

anyk99,
Но вы же не ставите знак равенства между страстями и гормонами, страстями и бодростью?
Если человек не подвержен страстям (или мало подвержен), то это не обязательно говорит о недостатке каких-то гормонов. Может это следствие сбалансированности?
А подверженность страстям может быть вызвана несбалансрованностью в гормонально-регуляционном механизме?

IrMa 20-07-2008 16:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
А вы меня почему-то поняли, как требующего "сплошного" позитивчика и стали с этим спорить и конечно доказали себе, что хотели.

mark,
я не спорила. Я и так знаю, что я права. :smile2: Шутка.
Я Вас поняла. Честно. Ещё в первый раз. ))
В общем-то, беспредметный разговор. Доказывать, что синее – это не красное, бессмысленно. И с Вашей стороны, и с моей.
Хотя нет, моя сторона попробует ещё раз. Чайковский и Бунин не стали менее "знаменитыми" композитором и писателем из-за того, что обнаружились некоторые не очень "позитивные" подробности их (личной) жизни. :hi:

mark 20-07-2008 16:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
IrMa,
Не понял, при чем здесь Чайковский и Бунин? Но как говориться - "Кац предпочитает сдаться" - сдаюсь.:-)

IrMa 20-07-2008 16:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от mark
сдаюсь

mark, ))
поздно. Я была первой.

Это было к "грязненькому разводу". И не только. Но не важно, мы уже победили друг друга. )))

IrMa 21-07-2008 08:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм и его Изюмчик

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0

За ссылку спасибо Илье.

NN 21-07-2008 10:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
IrMa, и Илья, спасибо за ссылку
Полюбовалась на святое семейство)))
И все-таки не могу понять как человек с таким кристально-чистым питанием может вырабатывать столько ненависти? Из чего он синтезирует этот яд?
Я согласна с Марком, что заморачиваться с правильным питанием есть смысл ради внутреннего покоя, терпимости, умения управлять желаниями.
Хотя, видимо, у Изюма другие цели раз его так впечатлил сумашедший схимник Ферапонт. Сыроедение ради сыроедения :hz:

IrMa 21-07-2008 11:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
не могу понять как человек с таким кристально-чистым питанием может вырабатывать столько ненависти? Из чего он синтезирует этот яд?

asya,
ты видела его глаза? Добрейшие, по-моему, нет там места ненависти и яду. Радость и любовь к жизни сплошные. За формой, в которой он говорит то, что он говорит, - в первую очередь, желание, чтобы и другие почувствовали то, к чему пришли он и его близкие. Резкость - от стремления сломать стереотипы. Ну и от характера, конечно, - питание может повлиять (на то же соотношение позитива и негатива, о котором мы говорили с Марком; в этом смысле, кто знает, каким Изюм был до сыромоно?)), изменить природу человека - сомневаюсь.
Ну нравится мне Изюм. )) Талант.

NN 21-07-2008 11:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
IrMa,
может ты знаешь про какой такой соседний сайт он все время говорит (почти в каждом своем посте)? Да еще с такой теплотой :D
И чем его там обидели?

IrMa 21-07-2008 11:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ась, если позволишь, ещё ремарку. В виде МЛСМ.
Цитата:

Сообщение от asya
заморачиваться с правильным питанием есть смысл ради внутреннего покоя, терпимости, умения управлять желаниями.

Вот здесь, мне кажется, можно круто обжечься. Почти как по одному из условий предупреждения внутриличностного конфликта - "не надеяться (иначе больно будет, если не получится)".

В Изюме я не сомневаюсь - не сорвётся. А не-Изюм - вполне способен. И представь, что с ним может случиться, если он искал в "системе питания" смысл жизни и способ внутренней гармонии? Всё - в тартарары. Депрессия, а то и невроз практически обеспечены. Ну и демонизации до этого озарявшего жизнь божественным светом сыроедения. Или голодания, не важно. Не ко всем, конечно, относится, но с "новобранцами" и именно с такой мотивацией случиться может запросто.

+В этом отношении, мне кажется, лучше не уповать на что-то одно. В том смысле, что "сорвёшься" с сыроедения, - компенсируешь физнагрузкой, забросишь голодание, - почистишься парой недель овощей и фруктов, и т.д. Комплекс всегда лучше, - ровнее и результативнее идти будет. Ну, это так, маленькое лирическое отступление. :-)

IrMa 21-07-2008 11:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
Да еще с такой теплотой :D

Про наш, наверное)) Не знаю, я Изюма не читаю. Люблю (уважаю) на расстоянии. )) Можно у Рида поинтересоваться.

Илья 21-07-2008 12:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Сайт этот,кажется.Я там с ним и познакомился http://www.syroedenie.com/forum/
Но уже сто лет не был,так что совершенно не знаю что там твориться.Но на Изюма тогда напали очень здорово,типа ничего у тебя не получиться,ты мол еще детка...а мы бывалые,знаем.И его резкость -защита от мира,который беспрерывно читает ему морали.Уверен,что про беременность он наслушался от всех...А как человек может сохранить веру?Нередко отрицанием.А потом и сам входит во вкус)))

NN 21-07-2008 13:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
если он искал в "системе питания" смысл жизни и способ внутренней гармонии? Всё - в тартарары. Депрессия, а то и невроз практически обеспечены. Ну и демонизации до этого озарявшего жизнь божественным светом сыроедения.

В случае Изюма система питания и является смыслом жизни. И невроз присутствует... И демонизация всего остального враждебного мира...
Но, с другой стороны он лидер и не должен сомневаться. Так что, наверное ты права, тут без фанатизма и упертости и сам далеко не уедешь и уж тем более, за собой никого не увлечешь.

Илья 21-07-2008 13:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
В случае Изюма система питания и является смыслом жизни. И невроз присутствует...

О чем Вы? Что за психиатрия за грошь?:-) Уж простите!;)
Его цель была и есть - быть счастливым.Он начал с того что хотел похудеть,поздороветь и помолодеть,потом все больше увлекался.Ему понравился путь.
Но,простите,о каких великих целях у других идет речь?Деньги,слава,смысл жизни открыть?? Он растит ребенка,делает счастливой одного человека,наставляет на путь еще несколько,явлется примером еще для сотни...Этого мало для человека? Или вы на большее претендуете?
И никакого невроза не вижу.Агрессия,нормальная мужская,гордыня -может быть,но какие неврозы??Идея суперценная тоже немного,вероятно,но не мне судить,вобщем-то...У кого из нас их нет?

Нет целей в жизни,есть путь,так говорит буддизм,к примеру...Так что он вполне в духе!))

NN 21-07-2008 13:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Но,простите,о каких великих целях у других идет речь?

Цитата:

Сообщение от asya
есть смысл ради внутреннего покоя, терпимости, умения управлять желаниями.

Очень скромные цели "у других".

IrMa 21-07-2008 13:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
система питания и является смыслом жизни. И невроз присутствует... И демонизация всего остального враждебного мира...

Система питания для Изюма - не смысл. Средство. Оставаться молодым, выносливым, сильным, здоровым. Лёгким. И видеть такими же своих близких и, по возможности, других людей.
Смысл его жизни виден на этих фотографиях - в том, как он смотрит на любимую женщину, которая его фотографирует, и в том, как держит желанное дитя от любимой женщины.
Невроза, как и Илья, не вижу. Вижу сильного человека. Сложного, неоднозначного и интересного.
Мир не демонизирует, - защищается от него (я писала в начале темы - "сложно, когда ты один на один с миром; и мир, при этом, в корне не прав", и я не совсем шутила). И, возможно, как всякий романтик, хочет его переделать. Ну, Брэгг с Шелтоном тоже в своё время такими романтиками были.. И хорошо ведь, что были. :-)

Bluma 21-07-2008 13:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Фото изюмовской Инны разместили в газете как иллюстрацию к статье "Фитнес для будущих мам" :-)

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0

NN 21-07-2008 13:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Что за психиатрия за грошь?

Я не разбираюсь в психиатрических терминах, может это и не невроз. Но как назывется то, когда человек брызжет ядом в каждом посте, оскорбляет своих собеседников? Нормальная мужская гордыня, судя по всему...

Короче я уже поняла, что ориентироваться при принятии той или иной системы питания стоит только на внешний вид подопытного и его физическое состояние. Все остальное: интеллект там всякий, психология цели и задачи к делу не относятся.

Илья 21-07-2008 14:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
Короче я уже поняла, что ориентироваться при принятии той или иной системы питания стоит только на внешний вид подопытного и его физическое состояние. Все остальное: интеллект там всякий, психология цели и задачи к делу не относятся.

Даже на это сложно опираться))) Зависит какой исходный материал,так же как и с характером,психикой и пр.

Изюм - хороший пример.Начал путь,и он ему понравился(он же не сразу стал сыроедом,тем более монотрофным).Вот и идет.
Ищите путь,а цели -они 1)эфемерны 2)меняются 3)не приносят счастья сами по себе...Мечтами сыт не будешь,а бегом - скорее)))))
Все МЛСМ))))

NN 21-07-2008 14:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Хотелось бы добавить, что познакомившись с опытом Изюма, я задумалась о сыроедении, и очень ему за это благодарна, так мне эта система питания очень понравилась и я можно сказать счастлива на этом пути, хотя как выяснилось еще неизвестно куда он меня приведет.
Как попрет естесство :D

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 21-07-2008 18:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
чо-то он мне показался каким-то совсем запавшим по мышце вот на этих последних фотках с чилдреном своим. или я что-то путаю, и он такой приблизительно и есть всегда?

p.s. да, а костерит он всех землян почём зря направо и налево - это точно. хотел было почитать, чего он там про приплод свой пишет - обломался буквально на нескольких предложениях (это я то!)). думаю, просто всё - очень хочется бутер с сыром (и чтоб непременно поподжаристей и с хрустящей корочкой) 24 в сутки, а нельзя. вот он и готов любому ухо отгрызть...

Алена 21-07-2008 19:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А я себе Изюма представляла совсем другим.
Под его посты идеально подходит внешность нашего Никского, по иронии судьбы АНТИ- сыроеда и вегетарианца, но тоже экстремала...:-)

Муж увидел, что я разглядываю фотографию, подошел:
-Это кто?
-Изюм, живая легенда. Он сыроед и т.д.
-Только не рассказывай, что он эти мышцы накачал, питаясь травой.
-Ну,...наверное, растительный белок...
-Ага, горох ведрами...
-:-)

Вот, такие мужчины ... завистливые. Или прозорливые?

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 21-07-2008 19:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Алена,
вот и я в посте над вашим расстраивался - мышцы-то он, кажется, накачал когда-то на традиционных для такого рода занятий продуктах (мясо и творог вёдрами), а вот то, что осталось и представлено на этих фотках - это, видимо, уже от гороха, действительно.(( могу ошибаться.

Starvey 21-07-2008 19:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
мышцы-то он, кажется, накачал когда-то на традиционных для такого рода занятий продуктах (мясо и творог вёдрами)

http://golodanie.su/forum/showpost.p...47&postcount=9

NN 21-07-2008 20:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
мне показался каким-то совсем запавшим по мышце

По-моему вполне атлетичный мужчина. И даже более того, еще чуть-чуть и перебор будет.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 21-07-2008 20:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Starvation,
да я глядел, глядел на твою ссылочку - спасибо ещё раз. но это всё ж "книжный" персонаж, который когда-то там при царе горохе, на горохе..., а изюм-то - вот он.

p/s/ а, ну вот глянул вот сюда вот http://www.s-body.com/index.php?opti...=109&Itemid=44
можно этого Гаккеншмидта вычёркивать. а ещё пожалуй и в злостные контр-пропагандисты записывать. на первой же странице: "ВОПРОС О ПИТАНИИ

Мое личное и непреклонное убеждение состоит в том, что человек, рождающийся на свет божий без сковороды и кастрюли, тем самым предназначен провидением для питания сырыми, свежими продуктами.

Что же касается меня лично, то наилучшим питанием для меня является такое, в составные части которого входят одна треть мяса и две трети растительных продуктов.

Правильнее же было бы для каждого питаться теми продуктами, которые для него лично не являются вредными, что и можно в каждом отдельном случае проследить из наблюдений над самим собою."

вон, ёвочка однозначно решила, что ей без мяса край. бамбука это ещё и личным опытом и опытом нескольких своих подруг подтвердила. кое-кто из мужчин наверняка приплюсует сюда пару стаканчиков алкоголя "для сосудов", и поехали....

Starvey 22-07-2008 05:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
вон, ёвочка однозначно решила, что ей без мяса край. бамбука это ещё и личным опытом и опытом нескольких своих подруг подтвердила

Никто ж, наверное, не пробовал мясо на яйца заменить.

Алена 22-07-2008 07:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Никто ж, наверное, не пробовал мясо на яйца заменить.

Почему же, я заменила. Теперь думаю, чем заменить яйца :-) .

А в диетах по группе крови что-то есть. Я анализировала знакомых, родственников и друзей, выяснилось, что ВСЕ, у кого 1-я группа крови без мяса жить не могут больше суток :-) . А голодание для них или идейно неприемлемо, или недостижимо: моя мама, пытаясь поголодать 24 часа, каждый раз к вечеру наедается колбасой, как последний раз.

Интересно было бы собрать статистику на форуме - существуют ли вообще вегетарианцы с 1-й группой? Считается только большой стаж, хотя бы лет пять.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 08:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Алена,
Цитата:

Сообщение от Алена
я заменила. Теперь думаю, чем заменить яйца

а вы на какие заменили - неужели на сырые?!

Starvey 22-07-2008 08:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Теперь думаю, чем заменить яйца

Зачем их заменять хотите? :-)
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
неужели на сырые

А в чем проблема?

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 10:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Starvation,
а интересно просто, о какой замене идёт речь? заменить чисто вкусовые ощущения (ну и там - приятнейшую "гибкость в теле" по поглощении мяса) сырыми яйцами, я думаю, врядли кому удастся. тогда остаётся только вот то самое полумистическое замещение-восполнение всяких там полезностей , присущих только животному белку, без которых (есть подозрение, у подавляющего большинства людей) организм просто рассыпется? но для такого акта, надо уж очень чутко чувствовать и понимать свой организм. я так понимаю, что это может сделать кто-то опять же навроде ильи - т.е. человек уже долгое время сыроедящий, но наконец почувствовавший, что всё - что-то совсем ракета не летит, пора делать "исключения" из правила о видовом питании...

DaniX 22-07-2008 11:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
А в диетах по группе крови что-то есть. Я анализировала знакомых, родственников и друзей, выяснилось, что ВСЕ, у кого 1-я группа крови без мяса жить не могут больше суток

У меня 1-я группа крови и я без мяса уже более 2-х лет живу.
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
p/s/ а, ну вот глянул вот сюда вот http://www.s-body.com/index.php?opti...09&Item id=44
можно этого Гаккеншмидта вычёркивать. а ещё пожалуй и в злостные контр-пропагандисты записывать. на первой же странице: "ВОПРОС О ПИТАНИИ

Это он писал в 1911 году, когда следовал рекомендациям по питанию своего наставника доктора В. Ф. Краевского. Позже он поменял свое мнение и изменил питание.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 11:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
DaniX,
и что, неужели так-таки за100%сыроедил?! ну и что там известно о его дальнейшей судьбе, карьере, самочувствии и спортивных достижениях уже после тога как...?

NN 22-07-2008 11:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
В связи с тем что сыроеды у нас закончились, предлагаю взяться за вегетарианцев среди которых гораздо больше достойных людей, потому что и ваапще БОЛЬШЕ.
У меня вызывают симпатию так называемые этические вегетарианцы
Здесь собраны высказывания знаменитых вегетарианцев по поводу мясонеедения:
http://www.hari-katha.org/svetik/vegan/17.htm

riskon 22-07-2008 11:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
В связи с тем что сыроеды у нас закончились

"Так всё таки были апельсины?!!!"
(из анекдота)

Алена 22-07-2008 11:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
на какие заменили - неужели на сырые?!

На разные. Чаще жарила так, чтобы желток жидким оставался. Вареные - в салатах. Один раз (после голодания) захотелось сырых - накрошила черный хлеб кусочками и туда два желтка, отлично пошло. Еще перепелиные употребляла.
Кстати, яиц ела не много - примерно, штуки 2 за неделю и то не всегда.

Цитата:

Сообщение от Starvation
Зачем их заменять хотите?

Чтобы совсем перестать есть животный белок. Но пока категорически не отказываюсь, если потянет - съем.


Цитата:

Сообщение от DaniX
У меня 1-я группа крови и я без мяса уже более 2-х лет живу.

Мне кажется, что это еще мало для выводов. Такой срок можно на силе воле продержаться. Полный (необратимый) отказ происходит через 4-5 лет. Это на своем опыте. Возможно, у Вас по-другому.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 12:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Чаще жарила так, чтобы...

Цитата:

Сообщение от Алена
Такой срок можно на силе воле продержаться. Полный (необратимый) отказ происходит через 4-5 лет. Это на своем опыте.

так, так... это ж на сколько у вас-то все эти процессы во времени уже распростёрлись? сколько не едите конкретно мяса, и сколько, тем не менее, "так жарите"? или я совсем запутался и чего-то не понимаю?

anyk99 22-07-2008 12:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А замечательный кроха у Изюма с Инной родился!
Дай Бог ему в будущем побольше друзей. Или побольше мужества быть, как и Изюм - и одному в поле воином.

Читаю-читаю столь распространённые опусы на тему неполноценности сыро-моно... То "мышцу на сыромоно не нарастить", то В-12 не хватает, то по группам крови мясоедство-веганство равнять надо...
И всё больше понимаю Изюма с его неприятием "землян".

Ну ладно-бы "земляне" признавали, что сыромоно - классная вещь, но самим не хватает воли или заинтересованности. А ведь нет... Словно Лиса и виноград - сам плод охаять норовим.
И так увлечённо валим свои проблемы на сыромоно, что и самих себя убедить удаётся ;)))))))

При том, что полным-полно сыромонов с идеальным здоровьем. "Земляне" старательно изыскивают хоть одного с проблемами и радостно орут: "Ага!!!!!!" И ведь всё только для того, чтобы свалить свои частные проблемы, не пускающие ни к здоровью, ни к сыромоноедению на якобы неполноценность.

Закрывать глаза на очевидное, прятаться за неочевидным... Врать и себе и окружающим... Но счастья и здоровья хотеть... Ню-ню...

Вот и здесь, хотя тема и задана, как "знаменитые сыроеды", а свалилась опять на враньё.
Может и тему переименовать?

Зачем в который раз валить собственные слабости или неумения на сыромоноедение? Зачем придумывать, что оно якобы не всем подходит?
Зачем вообще врать себе?

Думаю, примерно так Изюм и задавал себе вопросы про "землян"...
Надоели мы ему со своим самообманом.
Обманывающий себя - себя не уважает. Но требует и требует уважения. ;)))))))) Ню-ню...

Алена 22-07-2008 12:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Юноша, мясо я не ем 10,5 лет. При этом, употребляла рыбу, молочное и яйца.

Теперь у меня следующий жизненный этап - начала не есть (:-) ) рыбу и морепродукты, ну и, до кучи, мучное. Уже почти месяц :-) .

85mm 22-07-2008 12:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ребенок 100% сыроед никогда не ел приготовленной пищи.
http://thegardendiet.com/shalecado.html

Папа ребенка 57 лет стаж сыроедения 31 год
http://thegardendiet.com/storm.html

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 12:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
При том, что полным-полно сыромонов с идеальным здоровьем.

да вот вроде и полно (как бы), а хватились и спросить не с кого.))

Алена,
ну у вас и "шажочки"!!! не, мне жить столько не осталось, чтоб такими темпами правильность теорий проверять...))

DaniX 22-07-2008 12:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках (Сообщение 174273)
DaniX,
и что, неужели так-таки за100%сыроедил?! ну и что там известно о его дальнейшей судьбе, карьере, самочувствии и спортивных достижениях уже после тога как...?

Оставил спортивную карьеру и занялся проведением лекций с поездками по разным городам, если не ошибаюсь, по философским вопросам сущности жизни. Но до конца своей жизни оставался очень сильным и спортивным. Всё это есть в Инете. ....если поискать.

DaniX 22-07-2008 12:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
мясо я не ем 10,5 лет. При этом, употребляла рыбу

В моем понятии рыба - тоже мясо, пусть и рыбное, но МЯСО. Поэтому тоже не ем.

Яйца в моем питании тоже давно отсутствуют. Животная пища. Я стараюсь по Ессеям питаться.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 12:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ага... по ссылке 85mm про ушлого дядьку сыроеда-нигера имеется упоминание соответствующего фильма под названием "breakthrough" (что это там у нас - "прорыв, открытие, крупное науч. достижение..."). всем сканировать тернет!)) правда, такого рода стафф не скоро в сети появляется...

p/s/ о, блин! а в ослике уже, кажись, и лежит себе!!!

NN 22-07-2008 12:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Теперь у меня следующий жизненный этап - начала не есть ( ) рыбу и морепродукты

Франц Кафка (1883-1924, австро-чешский писатель): "Теперь я могу созерцать вас в покое; я вас больше не ем". (при разглядывании рыб в аквариуме)

DaniX 22-07-2008 12:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
При том, что полным-полно сыромонов с идеальным здоровьем.

Это у кого идеальное здоровье? У Изюма? Не смешите. У Инны до беременности уже на сыромоно прыщи время от времени появлялись, некоторые, правда мелкие, проблемки со здоровьем были, на 11 неделе беременности жуткая интоксикация была, а ведь это тоже о чём-то говорит, правда?

Практически все те сыроеды, которых знаю, допускают смешивание пары-тройки ингредиентов за один приём пищи. Иногда и сыромоно питаются, но не на постоянной основе.

Starvey 22-07-2008 12:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
заменить чисто вкусовые ощущения ... сырыми яйцами, я думаю, врядли кому удастся

Не соглашусь. Имхо, мясо не вкуснее сырого перепелиного яйца. Но даж перепелиное яйцо отдыхает по сравнению с цесариным! :-)
Цитата:

Сообщение от asya
сыроеды у нас закончились, предлагаю взяться за вегетарианцев

В инете куча списков с известными вегетарианцами - один длинней другого :-)
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
фильма под названием "breakthrough"

Я как-то навскидку пробовал найти - безрезультатно.
Цитата:

Сообщение от DaniX
Не смешите

DaniX,
а откуда информация, если не секрет?

riskon 22-07-2008 12:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
перепелиное яйцо отдыхает по сравнению с цесариным!

Вот так человек очень деликатно поставил всех на место))

anyk99 22-07-2008 13:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
Это у кого идеальное здоровье? У Изюма? Не смешите. У Инны до беременности уже на сыромоно прыщи время от времени появлялись, некоторые, правда мелкие, проблемки со здоровьем были, на 11 неделе беременности жуткая интоксикация была, а ведь это тоже о чём-то говорит, правда?

DaniX, я тебя люблю, но, прости - некрасиво ты выступил. :(
Не говоря уж про суть.
Я, например, тут груш поел... чем их протравили и как - не знаю, но полтора дня головной боли и прочего огрёб. (Это к возможным проблемам интоксикаций). Но ведь не валю это на груши, как вид!

На переходе к сыромоно (а не на сыромоно с рождения) естественно, лезут прежние накопления - и прыщиками и как угодно.

И!!! В отличии от нас, самовручих, Изюм и не скрывал никогда, что Инна "забила" на любой спорт и физ. активность. А потому и её путь длительнее и тернистей.

Не говоря уж о том, что под "идеальным" здоровьем я вовсе не имею в виду отсутствие порезов, травм или реакции на всякие нарушения.

Фокус в том, что как я заметил, более всего пытаются опорочить сыромоно и просто сыро именно те, кому проблемы с печенью не дают пользоваться нормальным углеводным сыроедческим обменом веществ.
И вместо того, чтобы вылечить себя, они пытаются "лечить" сыроедение".
Вот и пишу - "Ню-ню"... ;)))))))))))

NN 22-07-2008 13:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
В инете куча списков с известными вегетарианцами - один длинней другого

Поэтому и предлагаю... Чтобы не зацикливаться на Изюме)))

Алена 22-07-2008 13:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
"Теперь я могу созерцать вас в покое; я вас больше не ем". (при разглядывании рыб в аквариуме)

У меня отказ от рыбы начался с того, что я вдруг увидела, что у рыб есть "выражение лица". Если раньше они все были "на одну морду" и вообще "не животные", то теперь стала различать их настроение, они, оказываются любопытные и улыбчивые :-) .

А окончательно "добило" происшествие на рыбном рынке: пошла выбрать что-нибудь лососевое и, в состоянии рассеянности, уперлась взглядом в замороженую рыбину, от которой исходили такие волны боли и страдания и все ее тело застыло в этом состоянии! Ушла оттуда, потрясенная, ничего не купив. [В остальном, психика, вроде, в порядке :-) ]

Поняла, что пора с рыбой пищевые отношения заканчивать.

анюта 22-07-2008 13:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99,
Сто раз спасибо за сыромоно!!!!!!!!!!!!!!
Цитата:

Сообщение от anyk99
Может и тему переименовать?

Ага, только когда кончаться вегитарианцы на кого перейдем?

DaniX 22-07-2008 13:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
DaniX, я тебя люблю, но, прости - некрасиво ты выступил.
Не говоря уж про суть.....

Спасибо за критику. Она всегда приветствуется. Это тоже одна из форм развития - глядеть на себя глазами других людей.

Ок, согласен в случае с Инной, будем считать именно так. Действительно ведь, что только одно сыроедение без других техник ЗОЖа не так эффективно, особенно в современном мире химии. А вот с Изюмом что не так? Он и сыромоноедничает, и силовыми тренингами интенсивно занимается, но вместо старых проблем со здоровьем у него новые появились. И на своей фотке выглядит в свои 37 лет далеко не идеально даже для своего возраста. Что можно сказать по этому поводу?

anyk99 22-07-2008 13:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
Что можно сказать по этому поводу?

Много чего можно сказать.
Как минимум, выразить Изюму огромный респект по поводу его ЧЕСТНОСТИ. Ведь не приукрашивает ни грамма - ни ради своего форума, ни ради чего.
Я не настолько вхож в жизнь и быт Изюма, чтобы обоснованно не то, что судить, а даже предпологать что-то. Могу не более, чем читать его форум и то, что он сам пишет о себе.

Но... У меня есть основания быть абсолютно уверенным в самом сыромоноедении. Что-бы ни случалось с отдельными сыроедами.

Я вообще не уверен, что наши с Изюмом взгляды хоть в чём-то расходятся. Но могу предположить, что в отличии от меня, Изюм считает, что сыромоноедение может решить все проблемы Здоровья.
Я-же считаю, что оно поможет, но в ряде случаев, и на переходном этапе нужна "помощь" и на самом сыромоноедении можно налететь на требующие помощи обстоятельства - от травм до инвазий.
Впрочем, не удивлюсь, если и Изюм это прекрасно понимает... но считает, что Судьба (в божественном смысле) таким образом "метит шельму". ;)))))

Я думаю, что и знания и способы их применений доступны всем. Не пользуются ими только те, кто "не хочет", хотя и оправдываются (см. врут себе) тем, что "не могут". Или тем, что "велосипед не едет".

Илья 22-07-2008 13:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
По-моему он прекрасно выглядит.И Инна тоже.
3 года самого лучшего питания и вообще образа жизни не исправят предыдущих 33 года.А придраться всегда можно,если очень хочется.
Я бы всем советовал придираться к себе,и почаще смотреть на себя в зеркало.

Покажите мне хоть одного участника форума,у которго нет тех или иных проблем. Значит голодание виновато?
Даникс,вы уж везде видите конспирацию,а у самого в профиле ни фото,ни даты рождения...

DaniX 22-07-2008 14:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Как минимум, выразить Изюму огромный респект по поводу его ЧЕСТНОСТИ. Ведь не приукрашивает ни грамма - ни ради своего форума, ни ради чего.

Будем надеяться тогда на его честность и полное освещение своего состояния. Ведь сокрытие правды ложью вроде как не является?

Подчеркну, что и на сыроМОНО и на обычном сыроедении возникающие проблемы не проблемы ИЗ-ЗА сыроедения или моноедения, а ИЗ-ЗА рациона сыроедения. Для понимания этого для начала стоит почитать Бутенко "Зелень для жизни" (есть в библиотеке данного форума), где описываются проблемы со здоровьем на сыроедении не только в ее семье, но и у других сыроедов.

anyk99 22-07-2008 14:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
По-моему он прекрасно выглядит.И Инна тоже.

А описание родов и предшествующей истории вообще более, чем поучительно!
И... сам слог. Удивительно, но именно язык Изюма при описании всего связанного с появлением сына, наполнен нежнейшей и уважительной любовью!
Вот и понимай теперь истинную цену его якобы хамству. ;))))))))))

Илья 22-07-2008 14:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99,
ППКС!!)))

anyk99 22-07-2008 14:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
Подчеркну, что и на сыроМОНО и на обычном сыроедении возникающие проблемы не проблемы ИЗ-ЗА сыроедения или моноедения, а ИЗ-ЗА рациона сыроедения.

Ох, боюсь - вовсе не из-за этого.
Конечно, речь не идёт о вопиющей глупости в выборе рациона. Типа того, что описывал Джек Лондон... Когда вегетарианцы напоролись на элементарную цингу...

DaniX, ну право, я понимаю, что твой пытливый ум не успокоится ни на чём, пока всё на зуб не попробует. ;)) И это здорово.
Однако... Прости за занудство и мою самоуверенность... Но не там ты ищешь.
Имея проблемы с печенью, ни ты, ни Евочка, ни Стареющий Юноша - никто другой, не сможете вкусить ни радостей сыромоно, ни ЗОЖ толком, пока эти проблемы не изживёте.
Не получится просто потому, что барьер сломанного углеводного обмена выводит вас из потенциальных углеводопотребителей. Да и легко голодающих тоже.

Путь отладить печень есть. Как минимум один из таких путей я приладил своей Кате. Работает. Исправно работает, но как и должно быть - ломается, если его не понять и счесть себя нормой, когда процесс не до конца доведён.
Зато как всё наглядно!!! ;))))))) И поучительно.
Впрочем... это совсем другая тема. А не "о знаменитых сыроедах".

anyk99 22-07-2008 14:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
ППКС!!)))

Илюх, прости - а что это за аббревиатура? (ну тёмен я - тёмен...)

Илья 22-07-2008 14:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Подпишусь под каждым словом(От Севена)))

85mm 22-07-2008 14:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
По моему для серьезных процесов омоложения 5 лет очень маленький срок, из прочтения некоторых научных статей могу только предположить что нужно примерно 20 лет сыроедения. какая статья натолкнула на эту мысль говорить не буду возможно я и не прав да и ссылки нету.
Если все правильно делать то процессы омоложения могут начаться примерно через 2 года но это только начальный этап, это что то типа потемнения волос, бурный рост густых волос, подтяжка кожи и тому подобное. Нащет седины не знаю точно, но то что появление новых седых волос останавливаеться это точно а вот нащет старых скорее всего придеться подождать пока выпадут, волосы вроде живут 5 лет.

anyk99 22-07-2008 14:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от 85mm
По моему для серьезных процесов омоложения 5 лет очень маленький срок,

Что-то типа того. Но сроки естественно РАЗИТЕЛЬНО меняются от конкретных обстоятельств.
И голодом и ещё много чем можно значительно сроки сократить.
И даже при идеальном питании можно ничего не добиться, имея ряд проблем с психикой...
Панацеи нет наверное именно потому, что слишком много факторов участвуют в уравнении...
Панацеи нет, но пути-то есть!!!!!

DaniX 22-07-2008 14:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
именно язык Изюма при описании всего связанного с появлением сына, наполнен нежнейшей и уважительной любовью!
Вот и понимай теперь истинную цену его якобы хамству.

Хищники тоже заботятся о своем потомстве и их отверженно защищают. Однако их любовь касается только их потомства.

Кстати, Изюм сам принимал роды и первый именно он ребенка на руках держал, а это, как подтверждает многочисленные случаи(таких случаев, что мужчина сам принимает роды у своей жены - тысячи!), что-то переключает в психике и отец привязывается к ребенку и принимает участие в его развитии.

Илья 22-07-2008 14:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну а это причем??? Или вы лучше хищников?
Моралист-человек?

anyk99 22-07-2008 14:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Кстати... О "Знаменитых"...
Обратил внимание на то, что у Изюма в теме рождения сына, за 10 дней 9 его сообщений. И - 3652 просмотра!!!!
И задумался... О значении понятия "знаменитость".

Цитата:

Сообщение от DaniX
Хищники тоже заботятся о своем потомстве и их отверженно защищают. Однако их любовь касается только их потомства.

DaniX, ну что ты, право... Будь добрее. ;)))))))))
Какой-же Изюм хищник?! Он-же сыромоноед. Мясо не ест. Хищников всех трупоедами зовёт...

Мы тут капитально ремонтироваться не удосуживаемся - бесконечно рассуждаем по-сути об особенностях и способах эксплуатации полубольных организмов при нежелании кардинальных решений.
А Изюму это смешно! Часто дико. А когда его такие больные самообманщики ещё и учить, подозревать и критиковать лезут - то и гонит он их... ладно, что не матом. Чему удивляться?

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 14:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99,
это какой там такой метод "ударить" по печени, мешающей жить, на примере катихрюмчика??? это про одни сплошные мандарины, или который???

вариант новой подписи:
Подайте старому больному самообманщику на новую печень, кто сколько сможет!

anyk99 22-07-2008 15:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
стареющий юноша в поисках, я, чтобы эту тему не засорять, отпишу видать уже очень скоро, но в отдельной.
Боюсь, если напишу коротко - можно будет и вовсе наоборот всё понять.
Но главное уже сложилось в голове. Осталось на общечеловеческий язык перевести.

Алена 22-07-2008 15:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
как человек с таким кристально-чистым питанием может вырабатывать столько ненависти? Из чего он синтезирует этот яд?

Да-а. Действительно, вопрос.

А мне, как психологу от сохи :-) , еще вот что непонятно. Обычно, люди, получившие какой-то опыт (негативный) с пониманием относятся к другим в такой же ситуации. Например, бывший толстяк понимает и не осудит толстяка, бывший обжора - обжору. Здесь на форуме только молодежь и обличает возрастных за "слабость и безволие", ну и т.п.

А Изюм, вроде, сам бывший блюдоман. Генерируя ненависть к таким, он суть ненавидит самого себя. Почему? Чего он не может простить себе?
Или он всегда был сыроедом, но скрывал :-) , или вынужден был стать им, или у него остались "слабости", не сыроедные...

На фанатика он не похож, что бы ни говорили.
Кто-нибудь знает его дату рождения?

Илья 22-07-2008 15:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
он суть ненавидит самого себя.

Нормально,чтоб оттолкнуться от прошлого (особенно елси оно очень сильно) иногда надо его возненавидеть.
Так дети иногда ненавидят родителей(пусть даже временно).

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 22-07-2008 15:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
стареющий юноша в поисках, я, чтобы эту тему не засорять, отпишу видать уже очень скоро...

ага... а можно ещё так, чтоб помимо чисто научных и теоритических выкладок, присутствовали чисто практические, как то - как мирному человеку самому (максимум при помощи простейших поликлинических анализов) распознать, что это именно печень у него пошаливает. а так же, как в процессе, ну допустим, рискнувшим следовать вашему методу, можно будет пытаться контролировать, в ту оно сторону пошло, или нет.

и это... "эээ, торопица не надо, торопица не надо! мы должны вернуть обществу полноценного гражданина..." (с) кавказская пленница))

Алена 22-07-2008 15:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
чтоб оттолкнуться от прошлого ... иногда надо его возненавидеть

Да, только не разжигает ли эту бешеную ненависть СТРАХ возврата в это прошлое?

Тогда насколько прочны его сегодняшние убеждения? Он сам, глубоко в душе, сомневается?

То есть, еще не оторвался от прошлого?

Представляете, какой может (в этом случае) получиться срыв...

anyk99 22-07-2008 15:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
стареющий юноша в поисках,
O'k. Осознал. Спасибо за уточнение.

анюта 22-07-2008 15:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Обычно, люди, получившие какой-то опыт (негативный) с пониманием относятся к другим в такой же ситуации. Например, бывший толстяк понимает и не осудит толстяка, бывший обжора - обжору. Здесь на форуме только молодежь и обличает возрастных за "слабость и безволие", ну и т.п.

Тут другая ситуация, представте себя на месте его, когда в принципе все как бы против него, я имею в виду блюдоманов, говорят, что это вредно, да как же он живет на таком питании, и т.д., что ему остаеться, это просто средство защиты...

Тэнь Уань 22-07-2008 15:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99,
Я тож очень жду.

NN 22-07-2008 15:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Представляете, какой может (в этом случае) получиться срыв...

Нет... не доставит он никому такого удовольствия.

анюта 22-07-2008 15:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
В связи с тем что сыроеды у нас закончились, предлагаю взяться за вегетарианцев среди которых гораздо больше достойных людей, потому что и ваапще БОЛЬШЕ.

Музыканты и композиторы
Beastie Boys - вся группа
Аврил Лавин (англ. Avril Lavigne)
Адриано Челентано (итал. Adriano Celentano)
Алексей Мартынов (MC Деловой), основатель знаменитой в середине 90-х рэп-команды «Дерево Жизни», вокалист фантастического fusion-дуэта «Сценакардия», лауреат Гран-при Первого национального конкурса молодых исполнителей «5 звёзд», веган – сыроед
Андре Бенджамин / Андре 3000 (англ. Andre Benjamin / Andre 3000), группа Outkast
Билли Айдол (англ. Billy Idol)
Бликса Баргельд (нем. Blixa Bargeld), группы Einsturzende Neubauten, Nick Cave and the Bad Seeds
Боб Дилан (англ. Bob Dylan)
Боб Марли (англ. Bob Marley)
Брайан Адамс (англ. Bryan Adams) — Веган
Брайан Мэй (англ. Brian May), группа Queen
Брандон Бойд (англ. Brandon Boyd), группа Incubus
Виктория Бэкхем (англ. Victoria Beckham), группа Spice Girls
Гарик Космонавт, легенда 90-х, популярный ди-джей культовой радиостанции "М-Радио", музыкант группы "Triangle Sun", Участник проекта "El Cosmo Group", продюсер, арт-директор сакрального московского клуба "Крыша Мира" и ресторанов "Гоа", "Жёлтое море", "VISION"
Грэйс Слик (англ. Grace Slick), группа Jefferson Airplane
Даррен Хейз (англ. Darren Hayes)
Деймон Элбарн (англ. Damon Albarn), группа Blur
Джон Андерсон (англ. Jon Anderson), рок-группа Yes
Джон Лайдон / Джонни Роттен (англ. John Lydon / Johnny Rotten), группа Sex Pistols
Джордж Харрисон (англ. George Harrison), группа Beatles
Дон ван Влит / Капитан Бифхарт / Капитан «Бычье Сердце» (англ. Don Van Vliet / Captain Beefheart), группа Captain Beefheart and His Magic Band
Елена Камбурова, певица, Народная артистка России, Лауреат Государственной премии, художественный руководитель Театра Музыки и Поэзии
Кейт Буш (англ. Kate Bush)
Кирк Хаммет (англ. Kirk Hammett), группа Metallica
Курт Кобэйн (англ. Kurt Cobain), группа Nirvana
Лайма Вайкуле
Майкл Стайп (англ. Michael Stipe), группа R.E.M.
Маста Килла (англ. Masta Killa), один из сооснователей култовой группы Wu Tang Clan
Моби (англ. Moby), веган
Натали Имбрулья (англ. Natalie Imbruglia)
Нина Хаген (нем. Nina Hagen)
Пол Маккартни (англ. Paul McCartney), группа Beatles, веган
Принс (англ. Prince), веган
Ринго Старр (англ. Ringo Starr), группа Beatles
Серж Танкян (англ. Serj Tankian), группа System of a Down
Стив Хау (англ. Steve Howe), рок-группа Yes, исполнитель виртуозного гитарного соло в песне Queen "Innuendo"
Том Йорк (англ. Thom Yorke), группа Radiohead, веган
Том Морелло (англ. Tom Morello), группы Rage Against the Machine и Audioslave
Шинейд О'Коннор (ирл. Sinead O'Connor), веган
Эдди Веддер (англ. Eddie Vedder), группа Pearl Jam
Элвис Костелло (англ. Elvis Costello)
Энни Леннокс (англ. Annie Lennox), группа Eurythmics
Режиссеры, актеры, теле / радиоведущие
Адриано Челентано (итал. Adriano Celentano)
Андрей Лошак, звезда НТВ, журналист, один из авторов-ведущих программы «Профессия — репортер»
Анна Большова
Бриджит Бардо (фр. Brigitte Bardot)
Брэд Питт (англ. Brad Pitt)
Вуди Хэррелсон (англ. Woody Harrelson), веган
Джим Джармуш (англ. Jim Jarmusch)
Джон Пил (англ. John Peel)
Дэвид Духовны (англ. David Duchovny)
Дэнни де Вито (англ. Danny DeVito)
Ким Бэсинжер (англ. Kim Basinger)
Натали Портман (англ. Natalie Portman), веган
Николай Дроздов, "В мире животных"
Орландо Блум (англ. Orlando Bloom)
Памела Андерсон (англ. Pamela Anderson)
Ричард Гир (англ. Richard Gere)
Сева Новгородцев, человек-легенда, радиоведущий Би-Би-Си, кавалер Ордена Британской империи, этический вегетарианец
Сэмюэль Л. Джексон (англ. Samuel L. Jackson)
Хоакин Феникс (англ. Joaquin Phoenix), артист кино, звезда Голливуда, обладатель титула Человек года от журнала gq, веган
Эрик Штольц (англ. Eric Stolz)
Писатели
Бернард Шоу (англ. George Bernard Shaw)
Вита Малыгина, психолог Центра Психологии и Интеграции, журналист
Герберт Уэллс (англ. H. G. Wells)
Ирина Озерная, поэт, литератор, журналист, историк литературы и театра, исследователь творчества Юрия Олеши, веган
Лев Толстой
Плутарх (англ. Plutarch)
Франц Кафка (нем. Franz Kafka)
Спортсмены
Андреас Кахлинг (Andreas Cahling), чемпион по боди-билдингу
Бен Мэтьюс (Ben Matthews), чемпион в марафонском беге (США Мастерс)
Би Джей Армстронг (BJ Armstrong), звезда баскетбола США
Бил Манетти (Bill Manetti), чемпион по поднятию тяжестей
Бил Перл (Bill Pearl), 4-хкратный обладатель титула "Мистер Вселенная"
Бил Пикеринг (Bill Pickering), пловец, обладатель мирового рекорда на настоящий момент
Деннис Родман (англ. Dennis Rodman), веган
Джейн Вельцель (Jane Welzel), чемпионка США в марафонском беге
Джуди Лиден (Judy Leden), чемпионка Великобритании, Европы и мира по дельтапланеризму
Джудит Оакли (Judith Oakley), чемпионка в беге по пересеченной местности и 3-хкратная чемпионка Уэльса по горному велосипеду и велокроссу, веганка
Ди Эдвардс (Di Edwards), бегун, участник полуфинала Олимпийских игр
Дэбби Лоуренс (Debbie Lawrence), обладательница мирового рекорда на настоящий момент в спортивной ходьбе на 5 км среди женщин
Дэйв Скотт (Dave Scott), 6-тикратный победитель триатлона (Ironman Triathlon) в США
Дэн Миллман (Dan Millman), чемпион мира по гимнастике
Дэсмонд Ховард (Desmond Howard), профессиональный футболист, звезда футбола
Ингра Манеки (Ingra Manecki), чемпион мира по бросанию диска
Карл Льюис (Carl Lewis), обладатель 9 золотых Олимпийских медалей по легкой атлетике, веган
Клэр Франсис (Clare Francis), пловчиха
Крис Кэмпбел (Chris Campbell), Олимпийский чемпион по борьбе
Кэйт Холмс (Keith Holmes), чемпион мира по боксу, средняя весовая категория
Кэти Джонсон (Kathy Johnson), Олимпийская чемпионка по гимнастике
Мартина Навратилова (Martina Navratilova), легендарная чемпионка по большому теннису, обладательница 166 наград,, 9-ти кратная победительница Уимблдонского турнира
Мохаммед Али (англ. Muhammad Ali)
Мюррей Роуз (Murray Rose), пловец, обладатель многих золотых Олимпийских медалей и мировых рекордов
Ники Коул (Nicky Cole), первая женщина, достигшая Северного полюса
Пааво Нурми (Paavo Nurmi), бегун на длинные дистанции, обладатель 9-ти золотых Олимпийских медалей и 20 мировых рекордов
Питер Бурвош (Peter Burwash), победитель Кубка Дэвиса
Питер Хассинг (Peter Hussing), чемпион Европы по боксу, супертяжелая весовая категория
Риджли Авель (Ridgely Abele), чемпион страны по карате
Роберт Миллар (Robert Millar), велосипедист
Руфь Хайндрих (Ruth Heidrich), 6-ти кратная чемпионка по поднятию тяжестей
Сиксто Линарес (Sixto Linares), обладатель мирового рекорда по 24-часовому триатлону
Стэн Прайс (Stan Price), мировой рекордсмен по поднятию тяжестей на настоящий момент
Сурия Бонали (Surya Bonaly), олимпийская чемпионка по фигурному катанию, веганка
Сэлли Хибберд (Sally Hibberd), чемпионка Великобритании по горному велосипеду
Шарлин Вонг Вильямс (Charlene Wong Williams), Олимпийская чемпионка по фигурному катанию
Шерил Марек и Эстель Грей (Cheryl Marek, Estelle Gray), обладатели мировых рекордов на настоящий момент (велосипед, тандем по пересеченной местности)
Шила Рэтклифф, установила мировой рекорд по плаванию (вегетарианка в третьем поколении)
Эд Моузес (Ed Moses), двукратный Олимпийский золотой медалист на дистанции 400 м с барьерами
Эмиль Вотсон (Emmil Watson), победитель гладиаторских соревнований в Англии
Ученые, изобретатели, философы
Леонардо да Винчи (англ. Leonardo da Vinci)
Альберт Швейцер (нем. Albert Schweitzer)
Альберт Эйнштейн (нем. Albert Einstein)
Гиппократ
Доктор Бенжамин Спок (англ. Benjamin Spock)
Доктор Герберт Шелтон (англ. Dr. Herbert M. Shelton), на его работах была основана теория т.н. «раздельного питания»
Доктор Дэвид Райд, бакалавр медицины и хирургии, член Королевского Общества Терапевтов, специалист в области спортивного питания, веган
Пифагор
Платон
Томас Эдисон (англ. Thomas Edison)
Религиозные лидеры
Будда (англ. The Buddha, Siddhartha Gautama)
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Карлхайнц Дешнер
Политики
Бенджамин Франклин, один из отцов-основателей США, был вегетарианцем долгое время, затем стал есть рыбу
Деннис Кучинич, американский политик-демократ
Махатма Ганди (англ. Mahatma Gandhi)
Ральф Надер (англ. Ralph Nader), кандидат в президенты США
Рашид Гумарович Нургалиев, министр внутренних дел Российской Федерации, генерал армии
Янез Дрновшек (словен. Janez Drnovsek), президент Словении, веган
Предприниматели
Джон Харви Келлог (англ. John Harvey Kellogg), американский врач, изобретатель кукурузных хлопьев (сухие завтраки, англ. corn flakes) и арахисового масла (англ. peanut butter)
Говард Лаймэн (англ. Howard F. Lyman), американский фермер, пропагандист органического фермерства и гуманного обращения с животными.


Маленькая долька вегитарианцев.

Евочка 22-07-2008 20:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Не, не пойду в сыроеды, Аник, меня не записывай. Если от сырых персиков у людей такие приступы неконтролируемых эмоций возникают- то я лучше буду толстой доброй теткой, не надо мне родов в воде, в шкафу, не хочу перегрызать пуповину, чтобы мне ее перегрызали, не хочу мужа в неадеквате, с безумными глазами, пыхтящего злобой на белый свет.

Ежели Изюм думает, что он своим примером вдохновляет, то для меня он является антирекламой метода, и его непосредственным дискридетатором. И если я когда-нибудь доберусь до сыроедения, Изюма скорее всего (никогда не говори никогда) в списке моих друзей не будет. Быдла не люблю.

Что же касается моей печени, то чистила я ее многократно, маслом с лимоном 4 раза, потом еще какими-то травами-муравами, всего не упомнишь. Дискенезия не лечится, хоть ужрись мандаринами. Доказательством тому-голодающий перманентно Гвоздь, у которого внезапно желтеют белки, среди голода, и никуда не денешься, если мышца пузыря слабая. Мож, покажете упражнения, как ее подкачать? :smirk:

Илья 22-07-2008 20:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Дискенезия не лечится

Не знаю что назвать "лечится",но если моей подруге надо было удалять желчный,а она сбежала с больницы и начала свое движение по пути зожа,типа, - пузырь и ныне там,и уже не тревожит..Учитывая что в больницу попала с пожелтением,каким-то диким числом биллирубина в крови,страшенными болями...

Евочка 22-07-2008 20:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Илья, дискенезия- это болезнь, которая не лечится. Дискенезия-это не операбельно, ну как если бы например у мужика импотенция-ему что, ампутацию делать? Просто пардон вроде все на месте, а работает фигово. Это зависит от слабости мускулатуры пузыря. Меня печень НЕ беспокоит, она НЕ болит. НО. Когда например все выпьют и закусят- я буду висеть уже над унитазом, так как моя печень не справляется с расщеплением алкоголя, в силу того, что желчь выделяется неадекватно. Очень плохо отходят наркозы, всегда тошню. Плохо переношу первые дни голодания- тоже тошню. Это увы не изменить.

DaniX 22-07-2008 20:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Ежели Изюм думает, что он своим примером вдохновляет, то для меня он является антирекламой метода

Помимо того сайта есть еще и форум другого сыроедческого сайта, где в основном благожелательно настроенные люди и много сыроедов.

Дискенезия прекрасно лечится голодом в комплексе с сыроедением и физическими упражнениями. Но для этого надо собой и своим здоровьем заняться.

Илья 22-07-2008 20:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Евочка,я тоже считаю что удалять желчный - это порочная практика при дескинезии.Но у нас это популярно,потому как когда она есть,считается что в нем накапливаются камни,потому лучше,мол,вырезать..Ну,может у них есть другие посылы(деньги за операцию,к примеру)).
Вообще у Асадулина где-то очень интересно почитал про всякие сфинктры,почитай...http://golodanie.su/forum/showpost.p...2&postcount=18

Слуцкий 22-07-2008 20:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Это зависит от слабости мускулатуры пузыря.

ДЖВП (дискенезия желчевыводящих путей) ставится обычно, когда имеются проблемы с желчным пузырём, а органической патологии доступными методами обнаружить не удаётся (воспаление-холецистит, камни пузыря, глистная инвазия). Часто ставится у детей или молодых девушек. Часто проходит самостоятельно, несмотря на лечение:-).

Мне близок подход Вадима Асадулина, где он давал ссылки на работы Д.Я.Витебского ("Клапанная теория гастроэнтерологии").

Скорее всего, симптомы ДЖВП (ноющие боли в правом подреберье, тошнота после еды, неустойчивый стул, изжога) случаются из-за того, что желчь (по ряду причин) несвоевременно эвакуируется в двенадцатиперстную кишку...хз))).

Меры профилактики ДЖВП: дробное питание (или принятие воды !!!) небольшими порциями с учётом времени (??) переваривания пищи в желудке (если это возмжно))).

Если ещё короче: не надо растягивать желудок:-).

Илья 22-07-2008 20:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Слуцкий,я и дал ссылку на Витебского! Кстати,после Вашего отзыва я ее и прочел тогда...Спасибо:-)

mark 22-07-2008 21:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
стареющий юноша в поисках, я, чтобы эту тему не засорять, отпишу видать уже очень скоро, но в отдельной.

Ждем.:-)
Кстати, anyk99, ты в своих "вопросах-ответах" обещал что-то важное про функционирование легких рассказать(говорил, что когда научишься рисунки вставлять). Может пора уже? Или ты уже где-то это опубликовал, а я не заметил - тот будь добр, дай ссылочку.:-)

mark 22-07-2008 21:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
А мне, как психологу от сохи , еще вот что непонятно. Обычно, люди, получившие какой-то опыт (негативный) с пониманием относятся к другим в такой же ситуации.

Понимание ничего не меняет.:-)
Серафим Саровский был матершинник и многим чиновникам от церкви был неудобен. Ну и что? Кто этих чиновников сейчас вспомнит?
И не стоит путать ненависть и агрессию. Весьма разные вещи (если вы умеете наблюдать за собой, то это заметите). Агрессия очень может быть конструктивна. Это здоровое проявление мужского начала. Для гендерных женщин это может быть несколько сложно осознать, т.к. в них часто это мужское начало не сильно развито(недоразвито). Но если над этим поработать, то и женщина очень эффективно (и конструктивно) может использовать агрессию.

Кстати, в качестве компесации (чтобы женщинам было не обидно) у гендерных мужчин часто изначально недоразвито женское начало(но и они это могут изменить). Им сложно ждать и принимать. Да и энергетический потенциал у женщин многократно больше.:-)

Гвоздь 23-07-2008 04:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Мож, покажете упражнения, как ее подкачать

Вычитал у травников, что ложка постного масла ежедневно утром натощак вызывает срабатывание желчевыводящих путей и при систематическом употреблении ликвидирует застой. Как и ложка рыбьего жира. Восстановлюсь после голода - попробую.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 23-07-2008 05:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Меня печень НЕ беспокоит, она НЕ болит. НО. Когда например все выпьют и закусят- я буду висеть уже над унитазом, так как моя печень...

вот вам и говорят - не упрямьтесь, Ёвочка, зожничайте пожёстче и почаще, и будете в один прекрасный день пить и закусывать вместе со всеми!))

Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Часто проходит самостоятельно, несмотря на лечение.

браво! фраза дня!))

Iurii 23-07-2008 05:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Ежели Изюм думает, что он своим примером вдохновляет, то для меня он является антирекламой метода,

а при чем тут сыроедение к его поведению? :hz:

Bluma 23-07-2008 07:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А меня пример Изюма ОЧЕНЬ вдохновляет, и пример Инны и маленького Изюмчика. Я даже прослезилась увидев фотки Инны во время беременности и после родов, честное слово. Сразу свои собственные ощущения вспомнились, настолько негативные, что и не передать. Я тоже так хочу, и стремлюсь. Изюм молодец, он достиг такого, к чему мы со своими компромиссами будем идти очень-очень долго, если вообще придем. И осуждая характер Изюма, вспомните как поливают его грязью добрые сыроеды на сыроедение.ком, от зависти наверное, что не хватает самим воли и смелости на бескомпромиссное сыроедение и доверия природе и своему организму. По теме топика – Изюм самый известный Сыроед!)))

Гвоздь 23-07-2008 07:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
несмотря на лечение

"Как она ни болела, а всё-таки померла".

DaniX 23-07-2008 08:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bluma
И осуждая характер Изюма, вспомните как поливают его грязью добрые сыроеды на сыроедение.ком, от зависти наверное...

В ответ на оскорбления с его стороны, хочу заметить.

Например, создали ветку с поздравлениями Изюму по поводу рождения сына, писали сначала туда только хорошие пожелания... До тех пор, пока Изюм на своём сайте днём позже не обозвал некоторых поздравивших его людей мразью и сволочами. Ессно поздравители оскорбились и написали в ответ всё, что о его таком стиле общения думают.

Изюм что писал, на то и нарвался. Тех людей я ПРЕКРАСНО понимаю.

anyk99 23-07-2008 13:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Вычитал у травников, что ложка постного масла ежедневно утром натощак вызывает срабатывание желчевыводящих путей и при систематическом употреблении ликвидирует застой. Как и ложка рыбьего жира. Восстановлюсь после голода - попробую.

А может не стоит ТАК надеяться на масло?
Может стоит не следствие пытаться менять, а причину вылечить?
Ведь застой желчи или сниженая проводимость желчевыводящих путей печени происходит не из-за недостатка масла, а из-за вполне изменяемыз ПРИЧИН. И их не так много. Вполне удаётся починить основу.

А масло... лишь стрессит желчегонность. Это как вантуз для плохо построенной канализации.

Гвоздь 23-07-2008 14:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А масло

Я рад за Вас, если Вам удаётся прожить без вантуза. Мне кажется здесь механика такая: сыро-моно-овоще-фрукты, как отметил Минвалеев, практически исключает жиры из нашего рациона - во многом от природы, всё-таки ориентированного эволюцией (см. рацион шимпанзе) на животную пищу (периодами до 40%)- яйца, птенцов, насекомых, мелких грызунов и т.п. Что практически оставляет желчный пузырь без работы. Вот и одна из причин застоя.

Elios 23-07-2008 14:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
поздравивших его людей мразью и сволочами

аааа, это у него послеродовая дипрессия
/А Зизюмчик у него первый деть?/

anyk99 23-07-2008 14:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
сыро-моно-овоще-фрукты, как отметил Минвалеев, практически исключает жиры из нашего рациона

Простите, Гвоздь, но Минвалеев - конченый идиот. Нашли кем впечатляться... У Вас ведь своя голова неплохо варит!!!!
Зачем по-Вашему целые заводы производящие маргарин - по идее - аналог ЖИВОТНЫХ жиров, понастроили, если в растениях масел нет?
И с чего Вы взяли, что шимпанзе - наши предки?
Не говоря уж о странновато-механистичной идее о том, что желчь у сыроеда застаивается?
Пока, как показывает практика и подтверждает теория (если в ней разбираться, а не впечатляться ;))) ), застои желчи встречаются как раз у животноедов, всё сбагривающих маслом.

Вы немного не туда смотрите.
Обратите внимание на такую функцию печени, как перевод веществ, предназначенных к выведению в водорастворимые соединения. Тогда они уйдут в кровь и отфильровавшись почками уйдут с мочой.
Но водонерастворимые выводятся с желчью. Желчь - отнюдь не только "ферри" для эмульгации жиров. Это ещё и путь вывода - канализация.

Чтобы получше понять, как эта канализация засоряется - покопайтесь - даже в инете полно о том, что происходит с описанными функциями печени после применения сульфаниламидов, например. И как влияют всякие жители - от микробушков до червячков на эти функции.

Может тогда и вантуз не потребуется....

И ещё.
Углводы - безотходный процесс, дающий массу энергии, но требующий массу кислорода.
При загаженности системы снабжения тканей кислородом, все поневоле переходят на белково-жировой путь добычи энергии.
А вот этот путь даёт массу тяжелейших отходов. И НЕИЗБЕЖНО усугубляет ситуацию всё больше и больше. Пока не заколотит все ткани, как пошипники песком. А заклинивший пошипник выбросит авто в кювет госпиталей...

Алена 23-07-2008 15:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Если от сырых персиков у людей такие приступы неконтролируемых эмоций возникают- то я лучше буду толстой доброй теткой

Согласна с Евочкой. Главное, "чтобы озеро души не мутилось" (с).

Цитата:

Сообщение от mark
Агрессия очень может быть конструктивна. Это здоровое проявление мужского начала.

Какого - первобытного? Не бывает избирательной агрессии. "Он ненавидит весь мир, но очень любит жену". Если супруга Изюма завтра съест котлету, тем самым предав идеалы, страшно представить последствия, с его-то темпераментом.
Трагедия Изюма в том, что он не уважает право каждого на свой собственный путь, право ошибаться, каяться, возвращаться. Он не готов прощать никого, себя в том числе. ЭТО идеал?

Цитата:

Сообщение от mark
Серафим Саровский был матершинник

Марк, Вы не преждевременно их ставите в один ряд? :-)

У Изюма вся жизнь впереди и пока не известно, какая она будет.

Алена 23-07-2008 16:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Вычитал у травников, что ложка постного масла ежедневно утром натощак вызывает срабатывание желчевыводящих путей и при систематическом употреблении ликвидирует застой. Восстановлюсь после голода - попробую.

А я сейчас именно этим и занимаюсь. После 21-дневного сделала УЗИ, желчный забит, увеличен, в правом подреберье тяжесть. Начала со 2-го дня есть чеснок и пить цитрусовые, тяжесть прошла. На 9-й день стала есть растительное масло (потом его заменила на нерафинированное). Очень хорошо идет и масла хочется. То есть, организм просит. За 20 дней съела его 800 г (по 40 г в день). Желчный не беспокоит. Через месяц сделаю контрольное УЗИ.
Масло ем, добавляя в салаты, сбрызнутые лимоном, или в тушеных овощах.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 23-07-2008 18:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
У Изюма вся жизнь впереди и пока не известно, какая она будет

хеее... вообще-то, жизнь, как нам помнится, заканчивается после 30ка. это какая ж такая "вся" у изюма-то впереди?! разве что святая, а ля этот, как его... серафим... святые угодники...батюшки святы...

anyk99 23-07-2008 19:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
вообще-то, жизнь, как нам помнится, заканчивается после 30ка.

При стандартном питании, да при стандартном профилактическом прививании, а потом и стандартном лечении, да в третьем поколении так лечившихся - может и должна действительно заканчиваться на 30-ти...
А при Изюмовском питании - только-только начинается!
Как раз удаётся и мудрость набрать и время и силы его применить остаётся.
А вот святые угодники - точно - Батюшки святы!!! ;))))))))

Starvey 23-07-2008 19:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
он не уважает право каждого на свой собственный путь, право ошибаться, каяться, возвращаться

И он на то имеет право.

Алексаша 23-07-2008 19:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
На 9-й день стала есть растительное масло (потом его заменила на нерафинированное). Очень хорошо идет и масла хочется.

Алена, ешьте или пейте, не знаю, как правильно сказать. Словом, употребляйте льняное масло. И не забивайте себе голову питанием по группам крови. Группа крови характеризует белковый состав эритроцитов. А они, в свою очередь, ни к усвоению, ни к транспорту питательных веществ никакого отношения не имеют.

Алексаша 23-07-2008 20:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Коллеги, а у меня вот, какой родился вопрос. А знает ли история примеры, когда сыроед становился блюдоманом? Вот интересно кого послушать.

mark 23-07-2008 22:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Какого - первобытного? Не бывает избирательной агрессии.

Конечно первобытного. А разве бывает второ- или третье-бытное?
Энергетическое устройство человека как вида не поменялось.
Ваш пост, кстати, также есть проявление агресии. Причем избирательной. Так что вы сами опровергаете свой тезис.


Цитата:

Сообщение от Алена
Марк, Вы не преждевременно их ставите в один ряд?
У Изюма вся жизнь впереди и пока не известно, какая она будет.

Нет ни у кого из нас жизни впереди. Каждый может умереть в любую минуту.
Поэтому никогда не рано, и никогда не поздно.
И вас , и Изюма, и Саровского и себя - всех в один ряд. Перед смертью и вечностью все равны.
Вопрос только в том, умеем ли мы управлять своим мужским началом (агрессией).
Я раньше умел плохо, пришлось учиться. Да и с женским началом были не меньшие проблемы.

И я раньше также указывал пальцем на соринки в глазах других, не замечая бревен у себя в глазу. Потом осознал, что то, что я вижу - это проекции моих собственных проблем. И заниматься надо прежде всего самим собой. Пришлось становиться "настоящим эгоистом", направив все внимание внутрь себя,не растрачивая его по-напрасну во вне - чего и всем желаю.:-)

Гвоздь 24-07-2008 02:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
шимпанзе - наши предки?


У ранних представителей человеческой эволюционной линии — австралопитеков — мозг был не больше, чем у современных человекообразных обезьян (примерно 400–450 куб. см.). Около 2 млн лет назад он начал понемногу увеличиваться и резко вырос (до 1000 куб. см) у ранних архантропов (Homo ergaster / Homo erectus). Второй период быстрого увеличения мозга (до 1300–1500 куб см) приходится на время между 500 и 200 тыс. лет назад, то есть на период становления двух наиболее продвинутых видов, венчающих эволюционное древо гоминид: Homo sapiens и Homo neanderthalensis. Резкое увеличение мозга у ранних архантропов традиционно связывается с ростом потребления мясной пищи. Действительно, есть прямые археологические свидетельства того, что мясо играло заметную роль в рационе архантропов. Были они умелыми охотниками или только собирали падаль — этот вопрос активно дискутируется, но факт остается фактом: они действительно притаскивали на свои стоянки туши животных или их части и скребли кости своими каменными орудиями (см. подборку фактов по питанию гоминид).http://elementy.ru/news/430547

Судьба африканского австралопитека сложилась более удачно, поскольку этот вид попытался освоить новую для себя среду обитания на просторах наступающей саванны. Ничего невозможного в таком переходе нет. Например, современные павианы с наступлением очередного сухого сезона перебираются на открытую местность и переходят на питание злаками, зернами, семенами и кореньями. Наверняка и 2 млн лет назад такую пищу можно было найти в саваннах Африки. Регулярное употребление в пищу зерен требует их долгого и тщательного пережевывания. При таком питании почти кругообразному движению челюстей мешают клыки, которые у многих современных обезьян хорошо выражены. Вспомните, к примеру, устрашающий оскал павиана. У этой обезьяны верхние клыки заходят за зубы нижней челюсти, мешая жевательным движениям в горизонтальной плоскости. Такая пасть легко справляется с сочной мякотью банана, который можно быстро проглотить, почти не перетирая во рту, а вот с жеванием возникают проблемы. Неудивительно, что у «саванных» австралопитеков строение зубов и ротовой полости постепенно менялось. Ротовая полость увеличила свой объем за счет сводчатой формы костного неба, а язык стал более массивным, более приспособленным для «подачи» семян под коренные зубы. В результате получилась неплохая «зернотерка»! Однако одновременно африканские австралопитеки лишились крупных клыков – своего единственного оружия, которое можно было противопоставить врагам и соперникам. Кстати, постепенное уменьшение клыков происходило примерно в то же время и у павианов симиопитеков, которые также приспосабливались к питанию зернами злаков. Симиопитеки, однако, вымерли, не став родоначальниками павианов с маленькими подвижными челюстями. В отличие от них африканские австралопитеки заняли прочное место на древе эволюции. Выжить в сложных и необычных условиях им помогло нетрадиционное решение. Отсутствие крупных клыков они компенсировали орудиями труда. В этом утверждении давно нет ничего нового. Вопрос только в том, как австралопитеки эти орудия использовали. В ущелье Олдувай исследователи нашли множество каменных орудий, которые явно были изготовлены австралопитеками. В основном это были грубые отщепы и почти необработанные булыжники – отбойники. Использовать такие каменные орудия в качестве оружия для активной охоты невозможно. Для чего же их делали? Обнаруженные рядом кости самых разных травоядных животных были обглоданы зубами хищников. Одновременно они несли отметины от каменных орудий – царапины от скребков и следы от ударов более крупных камней. В 1981 г. антрополог Льюис Бинфорд в результате тщательного тафономического* анализа пришел к неизбежному выводу – австралопитеки собирали кости, уже объеденные хищниками. Отщепами они соскабливали с них остатки мяса, а булыжниками раскалывали черепа и головки трубчатых костей, чтобы добраться до костного мозга. Другими словами, австралопитеки регулярно включали в свой рацион останки мертвых животных – падаль.http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200204106

Интересно получается. Оказывается наши предки уже с миллион лет назад ели хлеб с мясом. Привет сырофруктоовощным вегетарианцам. Впрочем представления о приличном проценте животной пище в меню гоминидов свободно помещались в мой череп. А вот с зерновыми! Каюсь. Представления о несвойственности зерновых рациону наших предков были у меня не обоснованы.

И на закуску


Ричард Рэнгэм (Richard Wrangham) и его коллеги провели ряд любопытных экспериментов для подтверждения этой идеи. Они кормили разных животных (например, мышей и бирманских питонов) сырым и вареным мясом. Питоны на переваривание вареного мяса тратили на 12,7% меньше энергии, а если мясо еще и пропустить через мясорубку, экономия достигала 23,4%. Множество фактов свидетельствует о том, что энергетический выигрыш такого масштаба вполне ощутимо сказывается на конкурентоспособности животных и должен поддерживаться отбором. Группы древних людей, научившиеся готовить пищу, должны были размножаться значительно быстрее, чем их отсталые сородичи-сыроядцы.

Мыши, питавшиеся вареным мясом, за пять недель набрали на 29% больше веса, чем такие же мыши, которых кормили сырым мясом (при одинаковой калорийности рациона). Это означает, что смена рациона у древних людей могла практически мгновенно — даже без всякой эволюции — сказаться на их размерах.

Гипотеза представляется вполне логичной, но есть одна проблема: никаких свидетельств использования огня древнейшими архантропами пока не обнаружено. На сегодняшний день самое древнее бесспорное кострище (с обгорелыми камнями, семенами и деревяшками) обнаружено в Палестине и имеет возраст 790 тыс. лет. Правда, известно около десятка более ранних свидетельств использования огня. Например, в двух местах в Восточной Африке — в Кении (Кооби-фора) и Танзании (Олдувайское ущелье) — недавно найдены обгорелые кремневые орудия и куски обожженной глины возрастом 1,5 млн лет, и в обоих случаях поблизости обнаружены кости Homo erectus. Аналогичные находки примерно того же возраста сделаны и в Южной Африке. К сожалению, во всех этих случаях исследователям не удалось строго доказать, что огонь, оставивший свои метки на камнях и костях, находился под контролем человека. Не исключено, что это следы естественных пожаров. По крайней мере, ничего похожего на очаги или обложенные камнями кострища найти не удалось.

На прошедшей в апреле в Кембриджском университете конференции приматологов и палеоантропологов мнения экспертов по поводу гипотезы Рэнгэма разделились. Многие специалисты полагают, что сама по себе идея хороша, но вот с датировкой автор ошибся. Более вероятно, что люди начали готовить пищу на огне значительно позже, примерно 200–300 тыс. лет назад. Для этого времени уже есть прямые археологические свидетельства кулинарной активности наших предков. В этом случае «кулинарная революция» помогает объяснить не первый, а второй период быстрого роста мозга и уменьшения зубов — тот, который был связан со становлением сапиенсов и неандертальцев. Что же касается первого периода, связанного с появлением ранних архантропов, то для его объяснения, вероятно, вполне достаточно увеличения доли мяса в рационе — пусть и сырого (или, может быть, слегка протухшего — этот метод «кулинарной обработки» мяса до сих пор практикуется народами Севера и, скажем, бурыми медведями).

Последовательный переход ко всё более легко усваиваемой пище не только снизил энергетические затраты на жевание и пищеварение, но и создал предпосылки для уменьшения объема пищеварительной системы, что тоже дало немалую экономию. В 1998 году британские антропологи Лесли Айелло (Leslie Aiello) и Питер Уилер (Peter Wheeler) обнаружили у приматов обратную корреляцию между размерами мозга и пищеварительной системы. Обезьяны поумнее, как выяснилось, едят больше высококалорийной пищи (насекомые, птичьи яйца и т. п.), и пищеварительная система у них меньше. Виды с небольшим мозгом налегают в основном на легкодоступную, но малопитательную ищу (листья, плоды), и пищеварительный тракт у них длиннее. Сначала предполагали, что это всеобщая закономерность, но потом оказалось, что у многих других животных данная корреляция не прослеживается. http://elementy.ru/news/430547

Алена 24-07-2008 03:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
жизнь ... заканчивается после 30ка

Юноша! Вы, хоть и "стареюший", но ведь в "поисках!! [Пути, истины и жизни...:-) ]
После тридцатника жизнь ЕЩЕ не начинается даже!
Духовно человек рождается в 33 года (см. Библию, народные сказки и т.п.). Следовательно, Вы, по таким меркам, маленький ребенок, а вот Админ, к примеру, которому сегодня исполнилось 46, юноша. Гвоздь - мужчина в цвете лет. :prv03:
Делайте со своим пессимизмом что-нибудь: голодайте, гоните черную желчь - помогает :-) .

mark, мне Ваша логика настолько не доступна...На каждое предложение в ответ рождается пост. Видно, я сильно "гендерная женщина", причем, в противоположную от Вас сторону :-) .

rid 24-07-2008 05:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Гипотеза представляется вполне логичной, но есть одна проблема: никаких свидетельств использования огня древнейшими архантропами пока не обнаружено.

То что человекообразные как и другие животные могут питаться не свойственной им пищей никого не удивишь.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
соскабливали с них остатки мяса

А что свойственно и что нет легко проверить. Перейдите на питание только продуктами животного происхождения или только растительного и сраните результат, хотя Гвоздь, именно Вы от результатов питания преимущественно продуктами животного происхождения сейчас и пытаетесь избавиться. Кажется уже было, что результаты несвойственного питания на собственно здоровье сказываются после сроков активного репродуктивного возроста


Кстати в статье мясо и другие продукты животного происхождения всего лишь источник энергии и для сегоднешнего человека её и получение может быть решена продуктами растительного проихождения, из тех же орехов и фруктов и не переходя на несвойственную человеку пищу и превращаться в падальщика

Цитата:

Сообщение от Гвоздь
регулярно включали в свой рацион останки мертвых животных – падаль


DaniX 24-07-2008 06:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Гвоздь,
СПАСИБО!
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Интересно получается. Оказывается наши предки уже с миллион лет назад ели хлеб с мясом.

А можно бросить камень в этот огород?

Так вот, несмотря на многочисленные находки, до сих пор остатков промежуточного вида между современным человеком и теми древними "людьми" обнаружено не было.
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Обезьяны поумнее, как выяснилось, едят больше высококалорийной пищи (насекомые, птичьи яйца и т. п.), и пищеварительная система у них меньше. Виды с небольшим мозгом налегают в основном на легкодоступную, но малопитательную ищу (листья, плоды), и пищеварительный тракт у них длиннее.

Так вот, больше всего энергии человеку(по количеству выхода с единицы массы) дают именно сложные углеводы. Мясо и прочая животная пища в этом плане гораздо неэффективнее. Можно спросить про углеводы у Аника, он - подтвердит!

Что обычно каждодневно люди едят? Хлеб, хлебобулочные изделия, а также крахмалосодержащие продукты, например картошку и различные крахмальные крупы. Неспроста ведь это, как считаете?

DaniX 24-07-2008 07:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Гвоздь,
Вам спасибо еще раз, но не менее важную часть цитируемой Вами статьи Вы оставили за кадром. Привожу ее целиком.


Последовательный переход ко всё более легко усваиваемой пище не только снизил энергетические затраты на жевание и пищеварение, но и создал предпосылки для уменьшения объема пищеварительной системы, что тоже дало немалую экономию. В 1998 году британские антропологи Лесли Айелло (Leslie Aiello) и Питер Уилер (Peter Wheeler) обнаружили у приматов обратную корреляцию между размерами мозга и пищеварительной системы. Обезьяны поумнее, как выяснилось, едят больше высококалорийной пищи (насекомые, птичьи яйца и т. п.), и пищеварительная система у них меньше. Виды с небольшим мозгом налегают в основном на легкодоступную, но малопитательную ищу (листья, плоды), и пищеварительный тракт у них длиннее. Сначала предполагали, что это всеобщая закономерность, но потом оказалось, что у многих других животных данная корреляция не прослеживается.

В ходе дальнейших исследований было показано, что обратная корреляция между размером мозга и длиной пищеварительного тракта выявляется только у животных с замедленным развитием, иначе говоря, с долгим детством. В журнале Journal of Human Evolution в настоящее время готовится к печати статья американских антропологов Карела ван Шаика (Carel van Schaik) и Нэнси Бэррикман (Nancy Barrickman), в которой показано, что у приматов долгое детство к тому же является необходимым условием формирования крупного мозга.

Илья 24-07-2008 07:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Обезьяны поумнее, как выяснилось, едят больше высококалорийной пищи (насекомые, птичьи яйца и т. п.), и пищеварительная система у них меньше. Виды с небольшим мозгом налегают в основном на легкодоступную, но малопитательную ищу (листья, плоды), и пищеварительный тракт у них длиннее

Думаю, с точностью до наоборот:мелкие обезьяны питаются фруктами,а большие гориллы,шимпанзе - больше всего листьями(ну нет столько фруктов))) Гориллы вообще в основном листья...
Есть множество теорий,одна из котрых что мясо дает силу(большие слекопитающие это опрвергают),по-моему это от большой заинтересованности.Мозг человека всегда найдет нужную теорию и факты под нее.
(Я -не отличие))) Так что все спорно,наверное)

Евочка 24-07-2008 08:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:
Сообщение от Алена
он не уважает право каждого на свой собственный путь, право ошибаться, каяться, возвращаться
Цитата:

Сообщение от Starvation
И он на то имеет право.

Ну, уважаемый, эдакую толстовщину Вы тут развели! Знаете, обычно толстовщина заканчивается ровно там, где какой-нить пьяный ДВД в красными как у рака задница глазами и с ремнем, намотанным на руку, пряжкой наружу, не полезет бить морду такому вот толстовцу. Сразу вся благость сходит, сразу крики:" Безобразие! Хулиганы зрения лишают!"

Я права хамить и обзываться никому не даю. Нет ни у кого такого права против меня. Но если кто-то самостоятельно берет на себя такое право (ДВД, изюм), то все, что я могу сделать-отвернуться и уйти. А право не даю, и не дам.


Цитата:

Сообщение от DaniX
Что обычно каждодневно люди едят? Хлеб, хлебобулочные изделия, а также крахмалосодержащие продукты, например картошку и различные крахмальные крупы. Неспроста ведь это, как считаете?

Ага, я вот тоже тут сидела и слушала себя. Мы были в йога-лагере неделю, без единого яйца-рыбы и прочей белковой пищи. Вчера сидела и думала: хочу вареного яйца. А потом пришло на ум: ну вот к примеру выпусти любого из нас в прерию. Или там не знаю, в лес. Что мы там видим? мы там видим листья, траву, ягоды, жуков, птичьи гнезда, блох в шкуре товарища, мелких зверюшек, потом мы видим рыбу, которая плавает и манИт вкусным боком...Не наевшись даже рядом листьями и корой, мы идем и крадем птичьи яйца, разве нет? Едим блох-ням-ням...Жуков, если получится выудить-рыбу, хорька какого-нибудь, если получится...Ну разве не так? :hz:

riskon 24-07-2008 09:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Ну, уважаемый, эдакую толстовщину Вы тут развели! Знаете, обычно толстовщина заканчивается ровно там, где какой-нить пьяный ДВД в красными как у рака задница глазами и с ремнем, намотанным на руку, пряжкой наружу, не полезет бить морду такому вот толстовцу. Сразу вся благость сходит, сразу крики:" Безобразие! Хулиганы зрения лишают!"

Собственно Евочка выставила многим здесь противовес, а то возвели хамство в культ "имеет право")))

На самом деле права то все имеют, просто если ты у себя дома - это одно, а когда ты лезешь в чужой дом и уже там начинаешь качть СВОИ права - это несколько иное. Когда Изюм распинается на своем сайте - да за бога ради, я там не тусуюсь. Когда же он за своими "врагами" ходит по форумам и уже там несет свою "мысль в массы" - в сад такое "имеет право".

И ещё небольшая ремарка: мне кажется, что очень многие защищают Изюма чтобы примазаться к "великой личности". А т.к. быть "как Изюм" очень сложно, то многие выбирают себе путь быть "на стороне Изюма".

DaniX 24-07-2008 10:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Думаю, с точностью до наоборот:мелкие обезьяны питаются фруктами,а большие гориллы,шимпанзе - больше всего листьями(ну нет столько фруктов))) Гориллы вообще в основном листья...

Илья,
Речь то шла не о размере тела, а о размере МОЗГА!

DaniX 24-07-2008 10:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Мы были в йога-лагере неделю, без единого яйца-рыбы и прочей белковой пищи.

И что у вас там было в рационе?

IrMa 24-07-2008 10:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
На самом деле права то все имеют, просто если ты у себя дома - это одно, а когда ты лезешь в чужой дом и уже там начинаешь качть СВОИ права - это несколько иное.

Что мы с удовольствием в "своём доме" и делаем – который день перемывая загадочной личности Изюма косточки и выясняя, откуда он при таком кристальном питании "синтезирует яд", и в чём "его трагедия".

Иметь то или иное мнение - действительно его право. Неотчуждаемое. Но. Свобода одного заканчивается там, где она начинает ограничивать свободу другого, - если это мнение высказывается публично, то тут уже вступает в права право другого. Право, как минимум, не согласиться. Так что ответная реакция не только понятна, но и оправданна.
Но это палка о двух концах. Отрицательно реагируя на его отношение к не таким, как он, мы не даём ему "право" быть не таким, как мы. И чем в таком случае наше поведение "лучше" его?

Но менее всего понятно другое - эта вот привязка личных и социальных проявлений конкретного человека к характеру его питания. Мнение об Изюме - отдельно, отношение к сыроедению - отдельно. А то как-то "всё смешалось в доме Облонских". :hi:

rid 24-07-2008 11:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
И ещё небольшая ремарка: мне кажется, что очень многие защищают Изюма чтобы примазаться к "великой личности". А т.к. быть "как Изюм" очень сложно, то многие выбирают себе путь быть "на стороне Изюма".

А у кого не получилось примазаться те его ругают:smile2:


Других мотивов я так понимаю нет???

Илья 24-07-2008 12:22

Цитата:

Сообщение от DaniX
Речь то шла не о размере тела, а о размере МОЗГА!

Если вы имеете ввиду относительный,так можно сравнить и относительный силы: у муравьев они самые большие,наверное,но однако это не значит что если увеличить муровья до размера бегемота - он останется муравьем))
А если абсолютный - то тоже вероятно у слона мозг больше...
Терии и статистики можно тасовать.

Цитата:

Сообщение от Евочка
А потом пришло на ум: ну вот к примеру выпусти любого из нас в прерию. Или там не знаю, в лес. Что мы там видим? мы там видим листья, траву, ягоды, жуков, птичьи гнезда, блох в шкуре товарища, мелких зверюшек, потом мы видим рыбу, которая плавает и манИт вкусным боком...

Уж это не дальше от истины чем большинство теорий.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 24-07-2008 13:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
...Не наевшись даже рядом листьями и корой, мы идем и крадем птичьи яйца, разве нет? Едим блох-ням-ням...Жуков, если получится выудить-рыбу, хорька какого-нибудь, если получится...Ну разве не так?

не так. и причём, совсем не так - мы идём на кухню, достаём из шкафчика бананы и вот их и трескаем.))

riskon 24-07-2008 13:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid
А у кого не получилось примазаться те его ругают
Других мотивов я так понимаю нет???

Я так понимаю, что можно ехать в машине, можно восхищаться машиной, можно ругать машину, можно попасть под машину, а можно...ехать на велосипеде...идти пешком...просто знать о машине...много что можно, каждый выбирает сам (или попадает под влияние чужого выбора)...

anyk99 24-07-2008 13:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм... Яд, желчь, грубость....

Интересно, а кто-нидь пытался представить себя на его месте?
Полностью.
ПОНЯТЬ, а не РАСКУСИТЬ?

Знаете, а ведь в этом диспуте по поводу Изюмской "грубости" выявляется основная проблема сыромонотрофии.
Каково это - быть белой вороной?
Не в толерантном обществе, а в нашем - угрюмо и настырно атакующем любые отличия от стандарта.
Не гнушающемся в своих атаках ни запугиваний, ни вранья, ни насилия.

Представте себя сыромоноедом, жену которого пугают и врачи и социальные работники.
Представте, что Вы ЗНАЕТЕ, что правы, а паблисити приравнивает Вас к алкоголикам, грозя лишить права воспитывать собственного ребёнка.

Мне, с моим беловоронством (не только в питании), пришлось выбрать маску клоуна. И как следует изучить ПРАВО - как в теории, так и в прецендентах.

Вы не представляете, как меня ненавидело начальство в армии!!! Именно за неуязвимость. Оно, конечно несколько грело моё юношеское самолюбие, но и тогда уже больше огорчало и бесило.

С чего-бы я тогда писал например такие строки:

Забили! Загнали, как зайца!
Стыдно и больно
смешить вас - быть вашим паяцем.
Хватит! Довольно!

Глумитесь! Щёлкайте плёткой!
Травите! Грозите решёткой -
Любая решётка не сможет
Лишить меня счастья ГАЛОПОМ ГНАТЬ ВАШИ РОЖИ!!!

Или из другого:

Я ставлю цель - отрыв от КОЛЛЕКТИВА,
поскольку Коллектив мне сильно надоел.
Поскольку у НЕГО кривая дирректива -
"Хорош и прав лишь тот, кто резко отупел,

Кто совесть потерял, кто стал безличным гадом,
кто продаёт друзей за то, что лучше им...
Кто станет убивать "огнём, штыком, прикладом"...
А я люблю людей, хоть я - не херувим.

Оооо! Этот КОЛЛЕКТИВ - мне сторицей отплатит.
ОН будет бичевать по своему меня.
А значит... Силы все ОН попусту потратит -
Попробуйте спастись бензином от огня!

Изюм выступает грубее? Ню-ню...

А ведь и у меня был всего-лишь кофликт белой вороны с потребностью стандарта гасить любые выпуклости. Ямы так гасили-бы... Нееее! С ямами сразу о толерантности вспоминаем!
А ямы не пугают - они жалки. Они не являются возмутителями спокойствия - не оказываются, как выпуклости, зеркалом, в котором своя кривая рожица видна.

Ей-Богу, более всего общество ненавидит ПРАВДУ про себя. Смешно. Нет?

Я просто с возрастом и опытом внял, что битвы выигрывают не воины, а дипломаты.
Но от этого битвы стали не менее жестоки. Просто криков не слышно. Всё тихо и чинно. :smile2:

И последнее!
Нафига всем клиниться на грубости Изюма?
Ну серьёзно?
Кажется - чего проще - извлечь себе уроки из его сыромоноедческого опыта. Стать здоровее, неуязвимее.
Мы что на форуме моралистов? Или про ЗОЖ толкуем?

Ну задайте сами себе вопрос - что ВНУТРИ НАС заставляет именно клиниться на чём угодно, лишь-бы не признать себе, что РЕЗУЛЬТАТОВ ЗДОРОВЬЯ от ИЗЮМА хочется, но никакого пути к нему не видится.
Ну просто СЛАБО, а именно в этом признаваться и не хочется.

Классика жанра, однако....
Только не надо притягивать за уши дурь про то, что от сыромоно характер становится склочным - дешёвый довод. ;))))))))

Слуцкий 24-07-2008 13:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Андрюха, ну ты дал жару!!!:-)

Кто не спрятался, ты не виноват!:-):-)

(как собственные мысли читаю...только очень-очень тихо, и про себя..)))

Уважаю.

riskon 24-07-2008 13:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Кажется - чего проще - извлечь себе уроки из его сыромоноедческого опыта. Стать здоровее, неуязвимее.

Да, Андрей, именно что так, кажется, что проще некуда, а на самом деле...
У Кундеры прочел в "Бессмертии": произведения гения забывают гораздо быстрее и тщательнее, чем его личную жизнь!!!

NN 24-07-2008 13:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
А то как-то "всё смешалось в доме Облонских"

А как же не смешивать???? Если он для нас, заинтересовавшихся сыроедением, как яркий представитель, отъявленный можно сказать, конченый сыроед, который к тому же доступен и его можно разглядывать, поскольку он сам себя выставил иконой своей системы питания.
Это все равно что Ленина с ленинизмом не смешивать.

Заинтересовавшихся сыроедением, конечно интересует личность гуру. И тогда они обнаруживают Изюма с "добрыми глазами" и неадекватным поведением.

Илья 24-07-2008 13:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
произведения гения забывают гораздо быстрее и тщательнее, чем его личную жизнь!!!

А если у кого жизнь - произведение?;)

anyk99 24-07-2008 13:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
Это все равно что Ленина с ленинизмом не смешивать.

Очень многие не смешивают.
И Чайковского и Quin слушают и наслаждаются отнюдь не только гомосексуалисты.

NN 24-07-2008 14:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
И Чайковского и Quin слушают и наслаждаются отнюдь не только гомосексуалисты.

Но гомосексуалисты как-то особенно прислушиваются)))

Кроме как образом жизни Изюму похвастаться нечем. Он не композитор и не художник и не поэт. Поэтому все и интересуются его образом жизни. Вполне естесственно...

anyk99 24-07-2008 14:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
Но гомосексуалисты как-то особенно прислушиваются)))

Ну тогда будем считать, что я "прислушиваюсь" к Изюму ввиду моей грубости и агрессивности, а не выискивая себе пользу. ;))))))))
Я - не против. Всё-равно, в конце-концов, при таком подходе меня не убудет, а прибудет.:smile2:

IrMa 24-07-2008 14:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
Это все равно что Ленина с ленинизмом не смешивать.

asya,
Изюм - не придумывал сыроедение. )) Не автор и даже не идейный вдохновитель.
Ну а главное - Вы для гуру с "добрыми глазами" и "неадекватным поведением" засыроедить решили? Или всё-таки для кого-то - чего-то другого? ;)

Илья 24-07-2008 14:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
Кроме как образом жизни Изюму похвастаться нечем.

А мне его образ жизни нравится! Вы видели горы где живет?Воздух,еда -все рядом,море недалеко,тепло; живет -не перерабатывается,по больницам не ходит...Подруга хорошая,довольная,вроде.. Качается.Люди есть пообщаться,даже "ученики"))) Наследник)))))

Многие так и в отпуске не кайфуют.И всю жизнь непонятно за чем бегают,неврозами и дипрессиями страдают...Родить не могут,жены-мужья воют от тоски...

Но каждому свое в образе жизни,но при любом будут какие-то проблемы,человек вообще существо проблемное)))

NN 24-07-2008 14:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Ну а главное - Вы для гуру с "добрыми глазами" и "неадекватным поведением" засыроедить решили?

Да елы-палы... Он попал в центр внимания как наиболее яркий и наиболее доступный из сыроедов. И Вы же не будете отрицать, что он хоть и не автор системы но все-таки лидер?
Конечно, не для гуру я начала сыроедить!!! Но его личность все-таки представляет интерес, поскольку его примером я вдохновилась. Поэтому и возникают вопросы.
Но у меня больше вопросов нет!!!
И хватит думать, что я его ругаю или осуждаю.

Iurii 24-07-2008 14:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
который день перемывая загадочной личности Изюма косточки и выясняя, откуда он при таком кристальном питании "синтезирует яд", и в чём "его трагедия".

да при чем тут Изюм и то как он себя ведёт и что есть? давайте найдём голодальщика, который нападает на людей и потом противник голоданий скажет: "Вот видите, это у него из-за голоданий, а если бы не голодал, то был бы нормальным человеком". так что теперь не голодать, видя очевидную пользу голода или не сыроедить???

IrMa 24-07-2008 14:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
И Чайковского и Quin слушают и наслаждаются отнюдь не только гомосексуалисты.

anyk99,
занесло меня недавно волею судьбы на Прайд, парад представителей нетрадиционной сексуальной ориентации. Всеми впечатлениями делиться, пожалуй, не буду)), но одно только что вспомнилось. Надпись на футболке одного из - "Somе people are gay. Get over it". "Некоторые люди - геи. Смиритесь".
Классный совет, правда? ))

IrMa 24-07-2008 14:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Iurii
да при чем тут Изюм и то как он себя ведёт и что есть?

Iurii,
Вы, судя по цитате, мне? Так Вы не поняли, я именно о том тут, когда меня здесь бывает, и говорю. Что "мухи - отдельно, котлеты - отдельно" (с) Путин )))

Александр 7 24-07-2008 14:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Гораздо лучше не голодать,не сыроедничать,а получать от жизни удовольствие,ведя ЗОЖ,регулярно занимаясь спортом...
99 процентов людей , которые пришли к голоданию пытаются этим исправить свои проблемы ,связанные с прежним образом жизни!Ещё у Брегга написано"Лучше унция профилактики,чем фунт лечения!".

DaniX 24-07-2008 14:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Нафига всем клиниться на грубости Изюма?
Ну серьёзно?
Кажется - чего проще - извлечь себе уроки из его сыромоноедческого опыта. Стать здоровее, неуязвимее.
Мы что на форуме моралистов? Или про ЗОЖ толкуем?

Извлекаем. Даже в негативе можно найти что-то полезное. А тут - тем более! Только вот неприятно читать все его оскорбительные "перлы", но в последнее время он, вроде, стал исправляться.

В этом плане Изюм выступает для меня как обьект наблюдения - смотрю, анализирую и на наглядном примере вижу, какие ошибки, заблуждения и последствия. Где бы я в данный момент такое на практике бы наблюдал? Да еще с фотками и более-менее подробным описанием!

Александр 7 24-07-2008 14:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Такое впечатление,что кроме Изюма и пообсуждать некого!?!

Iurii 24-07-2008 14:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Изюм - не придумывал сыроедение. )) Не автор и даже не идейный вдохновитель.

он всего навсего хочет показать что питаясь сыромоно можно добиться отличных результатов в восстановлении/сохранении здоровья и ещё даже родить (родить это я не про самого Изюма, а про Инну).

Iurii 24-07-2008 15:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от IrMa
Вы, судя по цитате, мне?

да нет, не конкретно Вам. просто цитата интересная попалась вот и выдернул из контекста и не думал никого обидеть :peace:

Starvey 25-07-2008 09:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Гвоздь
Мыши, питавшиеся вареным мясом, за пять недель набрали на 29% больше веса, чем такие же мыши, которых кормили сырым мясом (при одинаковой калорийности рациона). Это означает, что смена рациона у древних людей могла практически мгновенно — даже без всякой эволюции — сказаться на их размерах.

А разве увеличение веса означает увеличение размеров?

Starvey 25-07-2008 10:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Ну, уважаемый, эдакую толстовщину Вы тут развели!

:good:
Цитата:

Сообщение от Евочка
Знаете, обычно толстовщина заканчивается ровно там

Знаю-знаю, помню еще при самом графе у нас было за правило в день ВДВ из избы виду не казывать.
Цитата:

Сообщение от Евочка
Я права хамить и обзываться никому не даю

Так держать!

Starvey 25-07-2008 10:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Когда же он за своими "врагами" ходит по форумам и уже там несет свою "мысль в массы" - в сад такое "имеет право".

Да, и это регулируется правилами конкретного форума :idea:

... и все бы было так, но есть одно "но" - форум толстовцев! )))
Там модераторы-толстовцы не хотят никому зла, и ВДВ-шники их глумят, а толстовцы им в ответ "не глумитесь над нами, мы ведь не желаем вам зла!", а ВДВ-ники "нет, шельмы, мы еще не все сказали, и даже ремень на руку не наматывали еще.. ", толстовцы "только не ремень! ибо закончится тогда толстовство наше! :cry: " ...
:D

Цитата:

Сообщение от Евочка
Знаете, обычно толстовщина заканчивается ровно там, где какой-нить пьяный ДВД в красными как у рака задница глазами и с ремнем, намотанным на руку, пряжкой наружу, не полезет бить морду такому вот толстовцу.


Евочка 28-07-2008 13:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
До последнего времени наш форум был необыкновенно интеллигентен. Защищая хамство, мы видимо, пытаемся идти в ногу со временем, быть ближе к народу, и это понятно!!! :smirk:

И действительно. Легко рассуждать о том, что такое хорошо-плохо, сидя на мягком стульчике в чистоте и теплоте. Согласитесь, люди, которые присутствуют на нашем сайте, где-то как-то полны неги, о чем свидетельствует повышенное внимание к своему здоровью и наличие времени и желания присутствовать на ресурсе, где все говорят почти исключительно о том, что съесть, да не просто там лепешек налепить аль почем докторская на Черкизовском, а что бы эдакое пополезнее вымутить...Так можно и докатиться до полного отрыва от реальности...

А поскольку есть эдакий эталон, вершина, победитель типО Изюм, (тем паче победителей не судят), то защищая и оправдывая его право какать вокруг себя не стесняясь и не убирать, мы тем самым и толерантность проявляем, и великодушие, и готовность приблизиться к вершине хотя бы не самим монотр. сыроедением, то хотя бы одобрением его иконы. Но воистину сказано: не сотвори себе кумира.

Аник, могу тебя заверить, я завидую Изюму только в одном - в его мышцах. Честно, вот это меня привлекает, но не меньше, а в сто крат больше я завидую Мадонне, которая и мышцы имеет, и мозг, не сыроедя родила после 40, зарабатывает миллионы, в 50 скачет как коза и гнется, как ивушка.

Отсутствие мозга всегда выдают автоматические реакции, рефлексии. Вернее, они его заменяют, как у мартышек: чего думать, прыгать надо.

anyk99 28-07-2008 14:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
Защищая хамство, мы видимо, пытаемся идти в ногу со временем, быть ближе к народу, и это понятно!!!

Странно, что "столь интеллигентной леди", как Евочка, не понятно, что мы защищаем НЕ ХАМСТВО, а САМУ ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ от глупости.
Ибо воистину глупо и крайне НЕИНТЕЛЛИГЕНТНО рассуждая о музыке Чайковского, КЛИНИТЬСЯ на его сексуальной ориентации, или интересуясь СЫРОМОНОЕДЕНИЕМ, клиниться на этических привычках Изюма.
Так и тянет "интеллигентно" отметить, что "свинья грязи найдёт", но не буду - интеллигентность не позволяет. ;))))))))))

Алексаша 28-07-2008 14:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
я завидую Мадонне, которая и мышцы имеет, и мозг, не сыроедя родила после 40, зарабатывает миллионы, в 50 скачет как коза и гнется, как ивушка.

Гормонозаместительная терапия, однако. Хотя к зарабатыванию миллионов это не имеет отношения. Так же как и далеко не все вопросы здравоодранения можно решать средствами натуропатии.

А что, у Изюма выдающиеся мышцы? На тех фотографиях, что видел я, обычные мышцы 37-летнего занимающегося человека. Для этого не надо специально сыроедить.

Евочка 28-07-2008 14:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
"свинья грязи найдёт", но не буду - интеллигентность не позволяет. )))))))))

Ну вот, собственно, и логическое завершение полемики. Вы меня перевесили, переиграли - ты и Изюм, вместе. Боливар не вынесет двоих. Как говорится, у толпы много голов, да мало мозгов. Обзываясь свиньей, Аник, ты рискуешь попасть под раздачу. Карма-вещь тонкая, осторожно. :smirk:

NN 28-07-2008 14:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
рассуждая о музыке Чайковского

На этом форуме уже не впервый раз представителем гомосексуалистов является Чайковский, патаму шта это очень ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ форум :super:

anyk99 28-07-2008 14:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка
осторожно.

Так и рассуждай о сыроедении, а не ищи пятна на солнце - я и глумиться не буду.
Я, кстати, никогда и не отрицал, что я - хам и клоун. ;))))))

Алексаша 28-07-2008 14:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anykа, оскорбить невозможно, тем он и симпатичен.

Jseven 28-07-2008 17:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от asya
На этом форуме уже не впервый раз представителем гомосексуалистов является Чайковский

Но мы его ценим не только за это.

Алексаша 28-07-2008 17:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
И не только он оставил след в истории. Может, переименовать тему - "Знаменитые геи..."

Слуцкий 28-07-2008 17:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Может, переименовать тему - "Знаменитые геи..."

А чё, геи не голодают???:-):-)

Каждый индивидум в процессе жизни проходит в раннем детстве период неоснознанного гомосексуализма...

Просто, тех, кто застрял в этом периоде (или вернулся на определённом этапе развития) -МЕНЬШИНСТВО...:-):-(

Алексаша 28-07-2008 17:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Слуцкий
Каждый индивидум в процессе жизни проходит в раннем детстве период неоснознанного гомосексуализма...

Я думал, не в раннем детстве, а в пубертатном возрасте.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 28-07-2008 20:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
А что, у Изюма выдающиеся мышцы? На тех фотографиях, что видел я, обычные мышцы 37-летнего занимающегося человека. Для этого не надо специально сыроедить.

а меня его последние фотки (где он чилдрена своего в какой-то сумке там держит) что-то и вовсе расстроили - обычные мышцы 37-летнего ОТЗАНИМАВШЕГОСЯ СВОЁ человека. а он вроде вещал там у себя на форуме, что у него, де, веса там непреклонно растут - на сыром-то да на монотрофном. притом, веса там какие-то не совсем детские у него изначально были заявлены. разве что, действительно, на сыром меняются свойства "мяса" и всё идёт больше по пути т.н. "рабочести" - т.е. а ля народишко, занимающийся чем-то динамичным. как известно, мышцу у каких-нибудь там мрачных каратистов, никак нельзя сравнивать с одинаковой по объёму мышцой, взрощенной на "железе". вот может у него куда-то в подобную степь пошло?
далее. скачал-таки я фильму о человечке, на фотки которого давал ссылки на первой странице этой ветки 85mm. там про него и про всё его семейство - жана и 4 (если не больше) чилдренов. все, как есть, злостно сыроедят (правда, вроде как, не моно). ну так вот он тоже совсем не такой раскаченный, как на фотках! кто там у нас остался именно на предмет совместимости сыроедения и "настоящего мужского облика" из заявленных ранее в теме? этот как его - с сложной фамилией начала веку - но он был уж очень давно, и потому, как бы не правда.)) так что пока вот так - "жизненная сила", энергия и прочие, весьма и весьма важные, и даже и важнейшие и искомые показатели, возможно, у сыроедов и наличествуют, но что касается совсем уж фантастического сочетания сыроедения и мышцЫ - такого пока не видать в рассмотренных примерах.

anyk99 28-07-2008 21:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
обычные мышцы 37-летнего ОТЗАНИМАВШЕГОСЯ СВОЁ человека. а он вроде вещал там у себя на форуме, что у него, де, веса там непреклонно растут - на сыром-то да на монотрофном. притом, веса там какие-то не совсем детские у него изначально были заявлены. разве что, действительно, на сыром меняются свойства "мяса" и всё идёт больше по пути т.н. "рабочести" - т.е. а ля народишко, занимающийся чем-то динамичным. как известно, мышцу у каких-нибудь там мрачных каратистов, никак нельзя сравнивать с одинаковой по объёму мышцой, взрощенной на "железе". вот может у него куда-то в подобную степь пошло?

стареющий юноша в поисках, я Изюма с щупометром и динамометрами не мерял, впустую и фантазировать не стану.
НО!!!
Забавный фактик: МОИ обьёмы мышц могут разве что рассмешить или вызвать скептический смешок. Что и происходит. Та-же ерунда с моей женой - Катей.
Да вот только стандартный мед. эспандер - измеритель кистевого давления я заклиниваю любой рукой. А наш фитнесс-тренер оказывался в весьма затруднительном положении, поскольку представь: Катя - девочка 46-ти кило весу, элементарно приседает по 50 раз с 25 килограмовой штангой за один подход. И после третьего такого подхода даже не вспотеет.
Со мной оказалось ещё хуже - тот вес, что может меня напрячь хоть как-то, уже опасен, ибо подходит к моему собственному и меня элементарно лишает равновесия. Но те-же 3 - 4 подхода по 50 приседаний, я легко делаю.
Это не брехня. Можешь явиться и пощупать. Вместе хихикать будем.

У бати моего была такая-же фигня.
А вот у Кати, до того, как мы встретились - ничего подобного не было.
Один велосипед на 4-й этаж затащить была не в силах. Но "мандариновый месяц", да не раз, глухое вегетарианство и почти полное сыроедение, тренировки и прочее, очень быстро дали такой результат.

Вот я и думаю... Не знаю, но если года два назад я удивлялся формам Изюма, грешным делом даже подозревал в не только вегетарианском питании... (Ну пардон. Я-ж не вякал! Просто подозревал... А то видел я и щупал как-то Порфирия Иванова... с его якобы вегетарианством. ;))) )
А теперь... Думаю, что и ткани мышц Изюма овегетарианились. Просто... на это ушло много времени. Обменс..., знаете-ли...

Так вот... Мне страшно подумать, какое усилие те мышцы, что я вижу на нынешних фотках Изюма, способны произвести, если их структура напоминает мои.

Grustnaya 28-07-2008 21:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот фотки сыроеда с 35 летним стажем, правда, не моно. Он еще масло ест- совсем вурдалак, по определению Изюма. (olive oil)

http://thegardendiet.com/storm.html

Алексаша 29-07-2008 02:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 1
А вот фотка Александра Яшанькина, ему сейчас 55 или 56 лет. Я не знаю, сколько ему на этой фотографии, но я видел его живьем года полтора назад. Он именно так и выглядел. Насколько я знаю, он не сыроедит, не монотрофит, не голодает и т. д. Но ведет по своему здоровый образ жизни. ЗОЖ не сводится к строго определенному набору рецептов. У каждого свой путь, а слепое копирование может только навредить.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 29-07-2008 05:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Но "мандариновый месяц", да не раз, глухое вегетарианство и почти полное сыроедение, тренировки и прочее, очень быстро дали такой результат.

вы там до скольких - до 200 лет оба дожить собрались, что у вас такое "очень быстро"??)) ладно, теорию о страшной сильности, а так же и выносливости не по годам, сыроедов, в принципе, могу принять на веру. я приблизительно о том и писал... с личным ощупыванием, уж ладно - обойдёмся. вас мне точно ощупывать - никакого интереса, а подруга ваша, боюсь, сама не обрадуется такой перспективе.)) а про объём "мяса", видимо, стоит всё-таки забыть - я как раз и скачал фильм про человечка, отображённого на фотках grustnaya. повторюсь: это либо удачный какой-то его период, либо... короче в фильме он смотрится куда как попроще.))

алексаша
не, ну у вас-то это просто "культурист в трусах зелёных". это, понятно, и т.н. "корма", а скорей всего и "химия" (с вероятностью 100%). но то, что подобные персонажи, действительно, отличаются завидной дисциплинированностью - общеизвестный факт. "соблюдает дня режим джим", не бухают они, не жрут сладкого и упираются 24 часа в сутки. это всем известно. поговаривают так же, что как раз насчёт здоровья у таких парней, как правило, большие вопросы, ибо от печени там, якобы, мало чего остаётся от всех их ухищрений с "добавками к питанию". ну это бог с ним...

аник! а что, про "чудо восстановления печени" (на примере катифундрика, и вообще) ещё не случилось труда - я не пропустил часом?!

Starvey 29-07-2008 05:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
как известно, мышцу у каких-нибудь там мрачных каратистов, никак нельзя сравнивать с одинаковой по объёму мышцой, взрощенной на "железе"

Жилистость с массой качков конечно же сравнивать нельзя - эт разные вещи.
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
я как раз и скачал фильм про человечка, отображённого на фотках grustnaya

Ссылочку можно? :-)
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
не бухают они, не жрут сладкого

Ну есть еще кой-какие стереотипы на счет того, что они не делают :D

Алексаша 29-07-2008 11:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
ну у вас-то это просто "культурист в трусах зелёных". это, понятно,

Во-первых, я бы не стал обобщать, а во-вторых, обратил бы внимание на возраст.

стареющий юноша в поисках (Доктор Хайдер) 29-07-2008 12:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation
Сообщение от стареющий юноша в поисках
я как раз и скачал фильм про человечка, отображённого на фотках grustnaya
Ссылочку можно?

пожалуйте: залезаем в ослика, набираем в поиске "breakthrough" - видим вот такое: Breakthrough (An Inspiring Raw Food Documentary) [Vegan Animal Rights Liberation].avi - вес 649 метров. фильма на инглишь, само-собой. я, как старый двоечник, с большим трудом разобрал там процентов 10-15 от силы, но смотрю дальше...)) а насчёт расхожего мнения, что де у качков не стоит - насколько я знаю, это только периодами, когда они конкретно "жалятся" химией. да и то, химия тоже не стоит на месте, мало ли чего там на сег день понапридумано в этой области - вполне возможно, что уже все впрыскиваются чем-нибудь и вовсе маньяческим. так, что потом за тётками по ночам по парку гоняются...))

алексаша, не, ну возраст у "парня", конечно почтенный - соглашусь. только думаю, что это просто гора мёртвого мяса, напичканная химикалиями. опять же, чтоб и такого дабиться, надо упираться очень круто, да и здоровье, позволяющее всё это "держать", да ещё до такого возраста, должно быть просто отменным (изначально). опять же, не думаю, что дяденька хоть как-то подпадает под тему зожа. мне всё таки кажется, что это, скорей, классика того, что называется "спорт" - человек с железным здоровьем от рождения, хреначит напропалую, невзирая ни на какие. круто? - круто. но несколько не по нашей теме, имхо.

Алексаша 29-07-2008 12:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от стареющий юноша в поисках
только думаю, что это просто гора мёртвого мяса,

Не совсем. Яшанькин конкретно сильный человек. Мало того, что он мастер спорта по штанге, он еще выступает в армреслинге и регулярно укладывает известных силачей. Причем, его собственный рост не выше 170 см. Я мог бы еще много о нем рассказать, но согласен, это не наша тема.

anyk99 31-07-2008 16:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
регулярно укладывает известных силачей.

Кабы жизненные потребности укладывались именно в "домкратность" мышц... Штанга, армрестлинг, буксирование грузовика на 50 метров...
Тогда и питаться пришлось-бы соответственно...

А скакуче-по деревьям и горам цеплючее, требует не ширины мышцы, как рычага, а скорее наоборот - гибкости и эластичности.
Боюсь, соревнование по "шкафности" сыроеды мясоедам проиграют.
Зато проживут дольше и... ловчее ;)))))))))))
Каждому - своё.
Но соглашусь... Комплексы неполноценности чаще загоняют именно на путь само"освобождения" через штангу и бодибилдинг.

85mm 31-07-2008 17:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Что бы двигать грузовики не обязательно сильно заниматься и наращивать гору мышц, во первых не надо стрич волосы(возможно с детства) по моему через волосы можно много энергии тянуть из космоса, но точно все хитрости не знаю есть что то еще, надо искать пути, это всего лиш догадки.
На видео можно посмотреть как парень двигает грузовики http://ru.youtube.com/watch?v=tkIFcLAofN8

slavol 31-07-2008 17:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от 85mm
по моему через волосы можно много энергии тянуть из космоса

А если я лысый, как мне тянуть энергию?

85mm 31-07-2008 17:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от slavol
А если я лысый, как мне тянуть энергию?

Тогда придеться наверно качать мышцы, или отращивать волосы.

anyk99 31-07-2008 18:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
slavol,
БОРОДУ ОТПУСТИТЬ. Как у Маркса!

Вообще, версию с волосами как-то не рассматривал... По дискавери грузовики таскают и лысые и бритые налысо. Но все - качки - шкафы конкретные.

Идея о сборе энергии знакома... но мутная и смутная, если говорить про волосы... Ну её! Проблем больше, чем пользы, даже если польза есть. ;))))))))
Лысому умываться проще. Это как минимум!

slavol 31-07-2008 18:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Идея о сборе энергии знакома

Андрей, вероятно берет начало с Библии, с ветхого завета из книги "судей" где повествуется история о Самсоне, который имел необыкновенно огромную силу и никто из филистимлян, врагов Израиля не мог его одолеть, пока одна из женщин, к котрым он питал слабость, обманным путем не выведала секрета его силы, а секрет был в том, что он был назорей и его голова никогда не знала бритвы от самого рождения, именно этим он и обьяснял причину нечеловеческой силы. Потом, когда он спал, его обрили и сила его ослабла и конец его был грустным.

Цитата:

Сообщение от anyk99
Лысому умываться проще. Это как минимум!

А вот это могу точно сказать что ДА!!!

Алексаша 31-07-2008 19:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Мало иметь волосы, надо еще уметь ими пользоваться.

Jseven 31-07-2008 19:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Зато проживут дольше и... ловчее

Госпади, да почему дольше-то?
Просто нет ни одного реального мясоеда, кто бы жил и ел как хищник. Он бы вас травоядных порвал всех в клочья на тряпочки и жил бы не мало. Уверен!
Просто мясоедами называют тех кто помимо всякой дряни есть еще и мясо, а это уже полиглот!
Вы товарищи сыроеды, не путайте понятия!
Себя вы за чистоту стола так называете. Так и давайте понимать, что идеальный мясоед тоже вам не абы кто!

85mm 31-07-2008 19:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну хищники в основном на слабых и маленьких нападают, здесь на видео показано что против сильных травоядных они ничего сделать не могут кроме как спасаться бегством
http://ru.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM
наверно хищники это типа очистителей, раненых и слабых убирать.

Jseven 31-07-2008 20:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
:smile2: Вот видите!!
А хищник бы не стал оправдываться, ему это не надо! ;)))

anyk99 01-08-2008 00:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Так и давайте понимать, что идеальный мясоед тоже вам не абы кто!

:smile2: Да просто потому, что ТЕХНОЛОГИИ выращивания и обработки МЯСА теперь ещё страшнее, чем технологии аналогичных издевательств над фруктами-овощами.

Севен! Ей-Богу, я мясо ел-бы, кабы оно сьедобным было.
Раньше и ел. Пусть не часто, не регулярно, но ел.
Хоть меня в школе и прозвали вегетарианцем, но по сути я скорее привередой был. Не мог я жрать то мясо, что в школьной столовой давали - такая, понимаешь, пакость была.
А чистую вырезку, да грамотно пожареную - ел, коли доводилось. Ещё и пальчики облизывал.

А теперь не ем. :-(
Нету его - хорошего мяса.

Может в Тае ещё осталось, но там такие фрукты!!! Что о мясе как-то не вспоминается.

В целом, ты, конечно прав. Дело не столько в мясе, сколько вообще в здоровье пищи. Майонез на маргарине страшнее бифштекса из вольнопасшейся тёлки.
Но бифштекс из набитой антибиотиками, вскормленной на отходах рыбной промышленности и сое, никогда не выходившей из стойла коровы... Куда хуже майонеза на подсолнечном масле. (Ну... самодельного - венчиком взбитого.;) Я не взбиваю и не покупаю - ленивый слишком)

Можно, боюсь, и сыромоноедить так, что быстро и болезненно окачуришься.
Помню - мама приехав в 70-м году из Японии, впервые делилась впечатлениями от фруктов с гидропоники. Яблочки горькие, ядовитые...
Я тогда удивлялся. :lol: :lol: :lol: Как и автомобильным пробкам в Лондоне :D

Здравствуй, цивилизация.:D :D :D

Теперь здоров не тот, кто сыроед или вег, а тот, кто умудрится не отравиться! :idea:
Пора Форум не о голодании или сыроедении, а о мастерстве выбора и добычи еды.

Jseven 01-08-2008 00:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
В целом, ты, конечно прав. Дело не столько в мясе, сколько вообще в здоровье пищи.

Я даже не о нездоровом мясе. Предположим оно было бы. Просто оно неправильно переваривается. И неизбежно подвергается обработке. Просто хочется сказать, что не надо нагонять на мсяо. Съесть кусок говяжей вырезки и съесть кусок говяжей вырезки с хлебом тут вам не здесь. Ты же понимаешь о чем речь. При ПРАВИЛЬНОМ мясном питании функционировать можно очень и очень долго и безболезненно и эффективно. Просто пельменеетство и котлетоеедство, это не мясоедство.
Если согласиться что сыроеды - кто есть сырую растительную пищу. То мясоедом следует называть льва, волка, там я не знаю того кто мясо ест правильно. Ну это же очевидно я не знаю.. назвать мясоедами ВСЕядных неправильно и глупо. А вот это еще пренебрежительное тыканье палцем и пренебрежительные плевки дескать, фу мясоеды.. Просто нет реальных мясоедов это в сто раз труднее чем быть фруктоедом. Но если бы были, я говорю, на британский флаг бы фору дали веганам.. фу слово то придумали какое-то тошное.. бб-бв-вега-ааа-аны-ы-ы

Гвоздь 01-08-2008 02:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
кабы оно сьедобным было.

У нас буряты, живущие вблизи западных байкальских берегов (Еланцовский район, напротив острова Ольхон, где сейчас экспедиция на дно Байкала неизвестно зачем погружается - приехали, да уехали - шумиха одна, тут местные биологи молча этим десятилетия занимаются) гоняют баранов по своим тажеранам (степям) с места на место, таская за ними свои юрты. Как-то в гости на ночёвку случайно к ним попал (искали на берегах Байкала гранатовые "щётки" - красивые камушки, и друзы хрусталя, и находили, кстати). Нам тут же зарезали барана, угостили только что выдранным из барана сердцем и сырой печёнкой, которую тут же на деревянном хорошо поскобленном столе макали в соль. Утром угостили свежей колбасой (набитой в свежедобытую кишку) хозяйка ночь не спала (!). Сквозь полупрозрачную стенку кишки хорошо были видны остатки плохо переваренной несчастным бараном травы. Но ничего, ели, было очень вкусно. Дети этих бурят выглядели прекрасно, очень краснощёкие, физически очень плотные и крепкие и весело катающиеся на баранах. Дело было в сентябре и я удивился и спросил у хозяев - чего это десятилетний мальчик не в интернате - учиться вроде время. На что услышал ответ - дома от него толку больше - парень конкретно пас овец, таскал какие-то вёдра и т.п. Помню мы тогда за ночёвку двоих оставили хозяевам 2 банки мясных же консервов. Кстати хозяева искренне были благодарны - им консервы иногда надо. Хотя они и сами их неплохо делают - горячим жиром мясо в стеклянных банках заливают. Иногда и закатывают. Но у них там всё проблема - и банки и крышки и закатки. Вообще гостеприимность там удивительная. Интересно, что подушки на их коврах и кроватях очень красивые, но на них никто не спал - спали на полу-земле юрт. И сейчас на иркутских рынках баранина степных бурят втрое (!) дороже говядины с ферм.

Алексаша 01-08-2008 02:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
У меня тесть - мясоед (он старше меня на 2 года). В прошлые выходные готовили фарш. Он намазал себе этим фаршем слоем примерно в палец кусок хлеба, посолил, поперчил и с аппетитом съел. Он не питается таким образом ежедневно, но я понимаю, что иногда у него возникает потребность съесть свежего мясного фарша.

riskon 01-08-2008 05:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
А хищник бы не стал оправдываться, ему это не надо!

Прям по Достоевскому, "Преступление и наказание")))
Цитата:

Сообщение от Jseven
Просто нет ни одного реального мясоеда, кто бы жил и ел как хищник. Он бы вас травоядных порвал всех в клочья на тряпочки и жил бы не мало. Уверен!

Интересно, а с правильным питьем водки можно долго проижить? Или всё же недолго, но весело?

Цитата:

Сообщение от Алексаша
но я понимаю, что иногда у него возникает потребность съесть свежего мясного фарша.

Воооооот, я тоже Маме так объяснял про водку, а она не верила(((

Интересно, мне пора выпить или похмелиться?...

А понятно. У меня новый рекорд - 3 дня чистого сыромоно (до того максимум день держался). А давеча жена с командировки вернулась и притаранила щуку и судака горячего копчения.

И вот в этот самый момент я прям всеми чувствами понял, что мне просто необходимо уестевствить эту рыбку с пивечком...что и было исполнено в компании с милой супругой.

Эх, не так страшно, что сыроедение кончилось - обдидно что моно накрылось, всё ж пиво и рыба...эх...хорошо жить-то как...

anyk99 01-08-2008 06:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
riskon, я в любом догмате любой диеты навскидку накопаю такого криминала для здоровья, что в ужас придёшь.
Ну нет смысла в догмах.
А в разуме - есть.

Я первым подпишусь под тем, что сыромонотрофное вегетарианское питание - самое здоровое. Мало того, оно ещё и принципиально большее здоровье даёт, чем любое другое.
Я сто раз скажу и докажу, что мясо в целом вредно и мы к нему не подготовлены природой.
Но...
Но......
НО!!!
ЗДОРОВЬЕ можно СДУРУ или по невнимательности потерять и от сыромонопитания.
Либо травясь протравленной едой, либо доведя себя догмами до фанатизма и потеряв природное чутьё...
Либо поедая белену ;)))) Тоже сыромоновего...

Как ни крути, а мозги везде нужны. И сыромон без мозгов не сможет.

P/S
А зачем ты мясо с водочкой сравниваешь? Алкалоиды?
Или по традиции... Как у вегов принято...

Starvey 01-08-2008 06:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Интересно, а с правильным питьем водки можно долго проижить? Или всё же недолго, но весело?

Можно, но вероятность меньше :D

Алексаша 01-08-2008 07:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Starvation, это спорный вопрос. Известному художнику, Борису Ефимову, 108 лет. Я не знаю, жив ли он сейчас и здоров, но года два назад в интервью он говорил, что не прочь пропустить стаканчик зелена вина. И главной причиной своего долголетия он считает позитивный жизненный настрой. Так вот, способствует водочка этому настрою или нет?

Starvey 01-08-2008 07:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
И главной причиной своего долголетия он считает позитивный жизненный настрой. Так вот, способствует водочка этому настрою или нет?

Ну хорошо, внесу поправку: при правильном питье водки (в сравнении с не питьем) можно прожить долго, но вероятность этого меньше при условии неизменности прочих факторов (таких как позитив, например) :-)

anyk99 01-08-2008 08:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Известному художнику, Борису Ефимову, 108 лет... года два назад... он говорил, что не прочь пропустить стаканчик зелена вина. И главной причиной своего долголетия он считает позитивный жизненный настрой.

Ох... Я Ефимову точно не собутыльник.
У меня от водочки настроение портится жутко и быстро. Так что акромя вреда физического и морального ничего с неё не имею.
А вот в пользу позитива - сотню раз подпишусь.
Однако... Иные "радости" такой ценой даются, что того и не стоят.
Так и с водочкой, особенно бодяжной - сколько жизней враз унесла и унесёт ещё?

Алексаша 01-08-2008 09:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Друзья, я же не настаиваю на питие.
У меня, например, нет внутреннего запрета на употребление. Но фактически я пью раз в квартал грамм 100 в общей сложности. А Гвоздь не прочь хлопнуть полтешек вечерком. Не думаю, что это есть основной критерий правильности пищевого поведения.

anyk99 01-08-2008 10:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Но фактически я пью раз в квартал грамм 100 в общей сложности. А Гвоздь не прочь хлопнуть полтешек вечерком. Не думаю, что это есть основной критерий правильности пищевого поведения.

Во-во!!! Ладно-бы пил, а то только балуешься. И до чего обидно будет отбросить копыта с тех 100гр. палёной водки!
Как с той японской рыбой. Рулетка. Сто человек пьёт - один дохнет. Авось не я...

Это, сам понимаешь, не в защиту ни внутренних запретов, ни внешних.
Просто водку не люблю! ;)))))))) Именно водку. Рулетка...

riskon 01-08-2008 10:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
А зачем ты мясо с водочкой сравниваешь? Алкалоиды?
Или по традиции... Как у вегов принято...

Мне кажется, что на одном мясе я протяну навряд ли больше, чем иные алкоголики на одной водке. Вот и делаю выводы...МСМ так сказать)))

Цитата:

Сообщение от Starvation
при правильном питье водки (в сравнении с не питьем) можно прожить долго, но вероятность этого меньше при условии неизменности прочих факторов (таких как позитив, например)

...с точки зрения статистики без учета исключений. Во, теперь ваще полное определение)))

Jseven 01-08-2008 11:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Интересно, а с правильным питьем водки можно долго проижить? Или всё же недолго, но весело?

Сравнение некорректное, но отвечу, при правильном питье можно и долго. Только таких кто может правильно еще меньше.
Цитата:

Сообщение от riskon
Интересно, мне пора выпить или похмелиться?...

Пора завязывать.

Jseven 01-08-2008 12:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Кто-нибудь вообще задумывается над тем что обсуждается? Или услышал, вспомнил догму и свой трафарет и давай горлопанить что вредно, что полезно. Автоматика.
Мясоедские животные из голодания не вылезают вот в чем их сила. Они не страдают от голода, они под него заточены. У них нет всех тех проблем которые все валят на мясо. Это только в зоопарке у них завтрах обед и ужин.
Травояды наоборот голодать не могут. У них во первых глаза выпучатся от голода, во вторых прожение остановится и прочие метаболизмы, втретьих я не знаю еще что. они и не голодают, пасутся постоянно. Проснулся, а ты уже на ветке лицом в банан смотришь.
Короче блин, да ладно.

anyk99 01-08-2008 12:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Хочу на ветку. Чтоб проснуться лицом в банан. (А развернулся - комп к инету..., а под веткой велик...) ;)))))))
Дико понравилось - ЛИЦОМ В БАНАН.
P/S Я не пошлю - остальное тоже читаю. И... сочуствую.
Людям просто больно задумываться, наверное.

Алексаша 01-08-2008 12:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99
Дико понравилось - ЛИЦОМ В БАНАН.

Да, кстати, пойду-ка и я скушаю банан.

riskon 01-08-2008 13:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Пора завязывать.

Не, это будет очередной психический блок: душа просит - а я её в топку. Так нельзя, это будет причиной язвы желудка (и никак не водка, не возводите напраслину)
)))))))))))
Цитата:

Сообщение от Jseven
Кто-нибудь вообще задумывается над тем что обсуждается? Или услышал, вспомнил догму и свой трафарет и давай горлопанить что вредно, что полезно. Автоматика.

Именно что так. А зачем менять трафареты - всё одно неправда.
Если на чем-то остановился, то надо это улучшать, если не на чем не остановишься - пройдешься по верхам, будешь разуметь всё и ни о чем.

Это из серии кто лучше понимает жизнь: профессор-психолог, не выходящий из дому десять лет и разбирающийся в самых передовых теориях психологии, или жулик, промышляющий обманом, не прочитавший ни одной книги, но умеющий использовать простую психологию для отъема денег у доверчивых граждан?
Каждый из них понимает жизнь по-своему хорошо и переучивать их, поди, и смысла нет, каждый для общества сгодится))

Jseven 01-08-2008 13:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от riskon
Не, это будет очередной психический блок

Это к тому, что если вы выбираете из двух вариантов не факт, что не существует третьего и четвертого.
Цитата:

Сообщение от riskon
Именно что так. А зачем менять трафареты - всё одно неправда

Ну дурак не поймет, а умный обрадуется.
Не вижу повода снижать планку. Тот кто тянется вверх этого не простит, а тот кто не тянется - не заметит.

Илья 01-08-2008 15:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
Мясоедские животные из голодания не вылезают.....Травояды наоборот голодать не могут

Это если ставить голодание во главу угла...
Но живут в среднем антилопы дольше львов.

Алексаша 01-08-2008 17:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Но лев за свою короткую жизнь переживает гораздо больше впечатлений.

Илья 01-08-2008 17:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Сомневаюсь...
Антилопы больше путешествуют,львы - больше спят. :-)

Леопольдовна 01-08-2008 17:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Львам положено - они цари
А антилопы путешествуют вынужденно - кому охота быть съеденным?

Jseven 01-08-2008 17:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
блин еще один!! Да где вы взяли короткую-то жизнь? ДОЛГО лев живет! ДОЛГО!

Леопольдовна 01-08-2008 17:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Так он тоже сыроед, опять же женщин у него много

Алексаша 01-08-2008 17:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Так, счастье в многоженстве!?

Леопольдовна 01-08-2008 17:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Алексаша, конечно, а Вы сомневаетесь?

Алексаша 01-08-2008 18:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Просто не пробовал.

Леопольдовна 01-08-2008 18:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Это исправимо

Алексаша 01-08-2008 18:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Я латентно моногамен.

Илья 01-08-2008 18:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jseven
ДОЛГО лев живет! ДОЛГО!

6 лет самец,7 самка,в среднем - это то что я видел в фильме ББС.
Антилопа,если пр. помню в среднем 10?

Но интереса ради покопался в нете -мнения есть разные.
Я могу только про котов сказать со свего опыта))).
Больше спорить не буду)))Прошу прощения за некомпетентные высказывания)))

Jseven 01-08-2008 18:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
помню в среднем 10?

всреднем считая съеденных?
А ты сравни их массу тела.

Алексаша 01-08-2008 20:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья
Антилопы больше путешествуют

Илья, антилопа путешествует всю жизнь, уткнувшись носом в землю. Вот и все впечатления.

rid 02-08-2008 06:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша
Илья, антилопа путешествует всю жизнь, уткнувшись носом в землю. Вот и все впечатления.

http://www.kibokotravels.org.rw/asse...o-antilope.jpg

Алексаша 02-08-2008 16:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ваша взяла.

vladkg 23-02-2009 06:49

ГОЛОГО СОЛИСТА «СЦЕНАКАРДИИ» ЗАДЕРЖАЛИ В БИТЦЕВСКОМ ПАРКЕ
 
Алексею Мартынову пришлось доказывать милиционерам, что он не маньяк, а всего лишь последователь Порфирия Иванова
http://imagepix.org/preview/f461a290...796e73e4cd.jpg
Группа «Сценакардия» прославилась не только своей победой на конкурсе «Пять звезд-2005» и хитом про «верных друзей», которые «в щечку целовались на прощание», но еще и тем, что один из ее солистов Алексей Мартынов летом и зимой, невзирая на погоду, расхаживает по улицам в наряде, более подходящем для пляжа. Как выяснилось, свести до минимума свой гардероб музыканта сподвигло испытанное в детстве потрясение при виде старичка, который в лютый мороз занимался в парке бегом в одних спортивных трусах.
http://ru1.imgfiles.ru/7/9/5/b/d/795...d942ad4fap.jpg
- Я стал интересоваться, как такое возможно, и прочитал кучу литературы по этому поводу, - поведал Алексей Мартынов. - Познакомился с системой Порфирия Иванова, который в течение 50 лет ходил круглый год в одних трусах. «В каждом заложены такие же способности, - писал он. – Только многие люди об этом не знают или не хотят эти способности в себе развивать». В итоге я решился сам это попробовать. Начал я со здорового питания. В один день перестал есть мясо, рыбу и яйца. А когда организм очищен от всего вредного, ему никакая простуда не страшна. Уже через полгода я купался в проруби.
http://southwc.ru/thumbs/yarx_883431...4326201_09.jpg
А потом постепенно стал избавлялся от одежды. И вот уже седьмую зиму я хожу в майке, шортах и шлепках. Конечно, мне намного проще, чем в свое время тому же Порфирию Иванову. Тогда времена были другие. Над ним жутко издевались, забирали его в психушку, проводили над ним эксперименты. А сейчас всем на все наплевать. Единственное – сердобольные бабушки регулярно отправляют меня в церковь, чтобы меня там одели и обули. Они думают, что меня ограбили или я откуда-то сбежал. А вот правоохранительные органы проявили ко мне интерес всего один раз. Дело было этой зимой в Битцевском парке. Я там каждый день купался в проруби. А зимой купаться в плавках крайне неудобно. Они мгновенно промерзают и встают колом. Поэтому я всегда раздевался догола. И вот во время очередного моего купания неожиданно прискакал наряд конной милиции. Причем, милиционеры были женского пола. Они дождались, пока я вылезу из проруби, и обвинили меня в оскорблении общественной нравственности. «Скажите ваши имя и фамилию! – требовали они. - Делаем вам предупреждение! В следующий раз заберем в отделение!». Я еле от них отмазался. Самое смешное, что во время наших препирательств их лошади обильно насрали как раз на том «пятачке», где переодеваются все купающиеся. По-моему, от этого было гораздо больше вреда, чем от того, что кто-то на полсекунды увидел мою голую ***у.

saiko 25-02-2009 07:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от vladkg (Сообщение 214896)
По-моему, от этого было гораздо больше вреда, чем от того, что кто-то на полсекунды увидел мою голую ***у.

Кстати, я тут задумался почему когда женщины (или особенно мужчины) на пляже загорают голышом это считается предосудительным, сердобольные мамаши детишкам глазки закрывают, чем обществу плохо от этого?

Starvey 25-02-2009 08:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 215388)
Кстати, я тут задумался почему когда женщины (или особенно мужчины) на пляже загорают голышом это считается предосудительным, сердобольные мамаши детишкам глазки закрывают, чем обществу плохо от этого?

Мораль на страже выживания вида :idea:
Цитата:

Мораль — это изобретение природы, которое существует для того, чтобы вид выживал! Если в механизме действия естественной морали будет ошибка, то весь вид вымрет. Именно поэтому существуют стандартные нормы и ограничения.

Лиsa 25-02-2009 08:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ИМХО, механизм этот тут и косячит, мне кажыца

saiko 25-02-2009 08:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну да, традиции и мораль вроде как направлены на выживание. Сейчас мы наблюдаем отмирание традиций и укладов, возможно это значит что на данном этапе они оказались недееспособными. А вот насчет голышом...мне казалось в племенах оборигены частенько светят своими телесами, а у нас на это табу, но хорошо ли это? Не от этого ли у многих проблемы в сексуальной сфере, что запретный плод слишком сладок и башню срывает?

saiko 25-02-2009 08:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Кстати вспомнил, что многие виды обезьян живут семьями, как и мы - мама, папа, дети...и вроде нет никаких проблем у них от голопопости. Ещё помню был сюжет про какой-то вид обезьян у них секс является способом разрешения самых разнообразных проблем, очень позабавило.

Starvey 25-02-2009 09:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 215410)
ИМХО, механизм этот тут и косячит, мне кажыца

Во всем есть свои плюсы и минусы. Всегда кто-то в какой-то ситуации будет не доволен, как бы ни был хорош механизм в целом :4u:
Цитата:

Сообщение от saiko
Не от этого ли у многих проблемы в сексуальной сфере, что запретный плод слишком сладок и башню срывает?

Имхо, у кого башня нормальная - не сорвет от запретности. А у кого слабая - не поможет и снятие трусов на пляже :D
Цитата:

Сообщение от saiko
а у нас на это табу, но хорошо ли это?

Есть возможность в некоторой степени изменить эту ситуацию в пределах своей семьи.

p.s. Люди ведь разные бывают. И организмы у всех разные. И все у всех складывается по-разному. И калории считаются по-разному ...

Лиsa 25-02-2009 09:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 215430)
Во всем есть свои плюсы и минусы. Всегда кто-то в какой-то ситуации будет не доволен, как бы ни был хорош механизм в целом :4u:

издержки обращения. в печку. пусть играют в своей песочнице и по-своему калории считают:4u:

Starvey 25-02-2009 14:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Лиsa (Сообщение 215431)
издержки обращения. в печку. пусть играют в своей песочнице и по-своему калории считают

Механизм в данном случае - это мораль. А Вася Пупкин, желающий (но не имеющей нормальной возможности) искупаться без плавок в общественном водоеме - издержки :-)

Но это еще что ...
Сложнее когда определенный вид секса запрещен законами штата :lol: :lol: :lol: Но это уже не наша война ... :-)

Лиsa 25-02-2009 15:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
я имела в виду утопию, из серии "Вася Пупкин стал большинством, а недовольные, придерживающиеся старой со сломанным механизмом морали - издержки"))))
памичтать нильзя:shuffle:

saiko 25-02-2009 18:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 215430)
Есть возможность в некоторой степени изменить эту ситуацию в пределах своей семьи.

В своей уже немного изменили вроде. Сначала мужики и дедки в стрингах нас шипко смущали (типо на гомосексуалистов похоже - такая ассоциация, интересно откуда взялась?), щас уже привыкли.

Starvey 07-04-2009 20:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Малахов + "Выбор пищи - выбор судьбы", эфир 24.03.2009

Ссылка на торрент с эфиром (или тут)
Ссылка на конспект

Особенно порадовала "специалист", врач-гастроэнтеролог. Очень неординарная, мыслящая личность. Узнал от нее, что сыроеды едят хлеб ))) И вообще, она оперирует только научными фактами :lol:
Цитата:

существует стандартное соотношение между растительной и животной пищей: 3 к 2. То есть три растительной два животной. Это тоже научно доказанный факт
Да и вообще, веселая передача. Порадовался :drunkard:

p.s. Кстати, Малахов, несмотря на многочисленную критику, вроде как наш человек. Правильные замечания вставляет. Только вот эта мутная история с мочей его дискредитирует :D А так .. нормальный такой мужичек-зожник :4u:

85mm 17-06-2009 10:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Знаменитая сыроедка Yana Louis http://www.mid-day.com/news/2008/oct...-bangalore.htm
Остальные сыроеды по сравнению с ней можно сказать обычные наркоманы.
Яблоко в день - девиз этой леди. Которая живет только на яблоках и не потребляет другой пищи. Эту диету она соблюдает последние 20 лет.
Она полагает что эта привычка сохраняет её здоровье. Хотя изредка она и потребляет орехи и другие фрукты но основная еда это яблоки.
Яна верит в пословицу, яблоко в день спасает от врачей.

saiko 17-06-2009 11:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от 85mm (Сообщение 238029)
. Которая живет только на яблоках и не потребляет другой пищи.

Черт, как скучно, не быть мне праноедом :-) Тем более на юге Индии, где она живет, такие обалденные бананы...а манго, тетечка - жесткий аскет :prv03:

slavol 17-06-2009 11:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от 85mm (Сообщение 238029)
Знаменитая сыроедка Yana Louis

Товарсчи! Переведите плз спасибо.

Leya 17-06-2009 11:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

такие обалденные бананы...а манго, тетечка - жесткий аскет
я бы тоже предпочла скорее манго, а не яблоки)))
Кстати, интересно, а у нее есть дети?

Даниил 17-06-2009 12:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 223344)
Особенно порадовала "специалист", врач-гастроэнтеролог. Очень неординарная, мыслящая личность. Узнал от нее, что сыроеды едят хлеб )))

Не менее интересной показалась специалист по питанию в видео сюжете с издевательствами над свеклой в сковороде. Особенно ее фраза:
Цитата:

Я советую правильно готовить овощи, и тогда вы будете всегда здоровы.

Starvey 17-06-2009 12:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 238053)
Не менее интересной показалась специалист по питанию

А я недавно смотрел серию про употребление сладкого. Там обсуждали в том числе продукты с высоким гликемическим индексом.

Девушка-диетолог говорит, что в случае, например, с бананом она может дать замечательный совет, как сгладить его высокую "гликемичновть" - банан нужно завернуть в лист зелени (типа салата) и съесть в таком виде :chew: :D

Думаю если нарезать с различных передач Малахова фрагментов с подобными моментами, можно слепить отличный ржачный ролик :idea:

Капля 17-06-2009 16:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 238056)
Девушка-диетолог говорит, что в случае, например, с бананом она может дать замечательный совет, как сгладить его высокую "гликемичновть" - банан нужно завернуть в лист зелени (типа салата) и съесть в таком виде

Пробовала зелень со сладкими фруктами. Темный виноград с брокколи, или салатные листья с манго. По моим ощущениям очень гуд. Просто брокколи и зелень без ничего есть не люблю, много не могу сьесть, а со сладкими фруктами идет на ура. При чем фруктов идет тогда совсем немного. Например жменька винограда и головка брокколи. Организм заглатывает на ура, никаких урчаний, переваривается отлично. Сейчас пытаюсь увеличить кол-во зеленых овощей в рационе. Заметила их положительное влияние. Так что может тетенька не так уж и не права.

mafia 18-08-2009 09:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 174239)
выяснилось, что ВСЕ, у кого 1-я группа крови без мяса жить не могут больше суток :-) . А голодание для них или идейно неприемлемо, или недостижимо. Интересно было бы собрать статистику на форуме - существуют ли вообще вегетарианцы с 1-й группой? Считается только большой стаж, хотя бы лет пять.

Из животных продуктов с марта 2007 года только рыба. Без мяса не могла, еле переборола. А сейчас - фиг запихнешь :) Группа крови - 1 :barbecue:

Starvey 18-08-2009 10:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Капля (Сообщение 238100)
Просто брокколи и зелень без ничего есть не люблю, много не могу сьесть

А зачем стремиться съесть больше, если в моно- виде не лезет? Своеобразная попытка увеличить долю овощей в рационе?

mafia 18-08-2009 10:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 215388)
Кстати, я тут задумался почему когда женщины (или особенно мужчины) на пляже загорают голышом это считается предосудительным, сердобольные мамаши детишкам глазки закрывают, чем обществу плохо от этого?

Я вот тоже голышом люблю загорать, правда выбираю для этого "специализированные" пляжи :) Чтоб чужим женам глаза не мозолить и скандалов семейных не провоцировать :)

Плавать без одежды - совершенно непередаваемые ощущения, я уж не говорю о раздражающем мокром купальнике на берегу, особенно, если не очень жарко. Не переодевать же его по 5 раз за пару часов. :bulbool:

Капля 22-08-2009 16:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 254763)
А зачем стремиться съесть больше, если в моно- виде не лезет? Своеобразная попытка увеличить долю овощей в рационе?

Да. По моим ощущениям зелень способствует удержанию необходимого кол-ва воды в теле. В результате "уходит" сухость и "приходит" вес. А из зелени пока здесь только листья салата и брокколи. Салат сейчас свежий сочный, сам по себе хорошо идет. А вот с брокколи у меня дружбы нет(, не в кайф.

Stryaps 31-08-2009 19:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
куда Изюм пропал, интересно?

Алексаша 31-08-2009 19:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм пропал?

Stryaps 31-08-2009 19:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
давно не пишет и в пользователях на форуме не вижу его. на том форуме, естессно.

Loran4 01-09-2009 09:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
да..я тоже отметил что он куды то пропал..с июня сообщений нет...наверно все что хотел сказать -сказал..многие сыроеды пропадают когда стабильно сыроедят несколько лет-читал такое-мол им просто не интересно больше рассуждать об этом-они просто живут...:-)

Stryaps 01-09-2009 14:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Loran4 (Сообщение 258134)
многие сыроеды пропадают когда стабильно сыроедят несколько лет-читал такое-мол им просто не интересно больше рассуждать об этом-они просто живут...

не, Изюму нельзя пропадать, на нем ответственность за наше воспитание. :D кто лучше него мозги вправит?

sava 01-09-2009 17:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
85mm, если Вы заходите сюда - как Ваши дела, как настроение:)? Давненько Вас не читывал...:)

Loran4 02-09-2009 09:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Stryaps,
Цитата:

Сообщение от Stryaps (Сообщение 258178)
не, Изюму нельзя пропадать, на нем ответственность за наше воспитание. кто лучше него мозги вправит?

эт точно...вождю нашему не стоило б пропадать!!наверно он просто дыньки с виноградом выращивает,или скорей всего дом строит.Некогда ему!!Вон рид наверно в курсах где изюм,давайте его попытаем малость:prv03: :D

sava 02-09-2009 09:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Loran4 (Сообщение 258317)
Stryaps,

эт точно...вождю нашему не стоило б пропадать!!наверно он просто дыньки с виноградом выращивает,или скорей всего дом строит.Некогда ему!!Вон рид наверно в курсах где изюм,давайте его попытаем малость:prv03: :D

Да Изюм уже не первый раз пропадает. В прошлые разы он вроде как на год исчезал (или меньше, точно не помню).
Так что ждите.:))

VladZZ 16-09-2009 04:06

Re: Разные факты и комментарии (2)
 
НИКОЛАЙ ДРОЗДОВ: "ОВСЯНКА ВКУСНЕЕ БЕГЕМОТА"

- Вы говорите, что работаете 25 часов в сутки. А когда же отдыхаете?
- Не знаю, что такое отдыхать. Сплю 5 - 6 часов в сутки, встаю рано, два часа делаю зарядку йога, классическую и дыхательную гимнастику, включая 100 приседаний. Многое я взял у Галины Сергеевны Шаталовой, ездил к ней на летнюю школу. Мой постоянный учитель - Юрий Петрович Гущо.
- Ваше любимое блюдо?
- Овсянка с ложечкой меда. Но овес должен быть сырым, залитый водой. Люблю простые вкусы.
- А кулинарную книгу не планируете выпустить?
- Разве что предисловие написать... Мой идеал - сыроедение и монопитание. Все, что можно, есть сырым и стараться не смешивать. Жуй одну капустку и получай удовольствие.
- А как с алкоголем?
- Не дружу, особенно после прочтения убедительных книг об алкоголизме моего доброго друга Федора Григорьевича Углова. Он питерский профессор, хирург, президент Всероссийского общества трезвости. Сейчас ему 104 года, до ста лет он оперировал, своим примером показал, что если не пить и не курить, можно прожить больше века.
- Кофе - тоже яд?
- Я пью его без сахара. Недавно имел счастье пообщаться с Евгением Ивановичем Чазовым и признался ему, что не могу отказаться от кофе. Так он меня утешил - при моем пониженном давлении его, наоборот, полезно пить.

http://www.trud.ru/article/2007/11/2..._begemota.html

rid 24-11-2009 06:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 258329)
Да Изюм уже не первый раз пропадает. В прошлые разы он вроде как на год исчезал (или меньше, точно не помню).
Так что ждите.:))

Новости о Изюме

Цитата:

"Уррра! Не поверите, дозвонился до Инны, поговорил с ней и с Изюмом. Тут вроде все сыроеды должны быть, поэтому расскажу как есть, не боясь расстроить недоброжелательных блюдоманов. Ну с чего начать, всё у них очень хорошо и просто замечательно. Жара аномальная, 30ка в тени, конец ноября. Переехали на новое место какое-то, у них там интернет дорогой, поэтому делать не стали, изюм выходит иногда из интернет-кафе, чтобы почитать что-нибудь. Он себе залил цементом большую площадку для машин и для физкультуры, насколько я понял, работает. Как мы и преполагали, не пишет на форум, потому что писать нечего особо (кроме как о ужасном бредовом свиногриппе), а так на сайте есть всё, о чем нужно знать. Этим летом у него был одномесячный криз, чихал и сопливил как никогда много, прошло. Сказал что после 37 лет говноедства глупо ожидать, что твои кризы закончатся после жалких четырёх лет сыромоноедения. Особенно в сравнении с Никоном, который там летает как торпеда и покоя никому не даёт. Ему даже кличку дали Тарзан, за его крепкое тугое тело, по развитию превосходящего тело трехлетнего ребенка (Никону 16.5 месяцев вроде). Со сверстниками на площадке он особо не играется (это я про Никона), они для него слишком мягкотелые и ленивые, он их как людей-то не воспринимает, не то что там. Играет только с их игрушками, колясками и прочим. Никон настолько суров, что спит в машине стоя, а в свободное время может взять и оттащить метров на пять 20-килограммовый гидродомкрат. Хавает все сырые фрукты и овощи, от картошки до гранат, как бульдозер. Одна девочка дала ему кукурузную палочку, которую он тут же сокрушил в порошок своими могучими сырыми пальцами, ибо на нормальную еду эта дрянь была для него не похожа. Изюм сказал, что самый интересный первый год развития Никона уже прошел, поэтому сейчас помедленнее. Видео он через интернет-кафе выкладывать не может, но обещал через полгодика выложить фотографию их семьи. Прогресса в каче у него нет. Вот такие пироги, товарищи сыроеды."
http://www.syroedenie.com/forum/show...71934#pid71934

Forber 03-12-2009 19:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
занятный мужик этот изюм, очень большую лепту воздал в дело сыроедения, после его сайта на многое открываются глаза. С улыбкой читаешь таких идиотов как шемшук.

астра 15-12-2009 18:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ура! Изюм опубликовал новое фото на Ледоколе, спасибо ему, Никон-Тарзан действительно выглядит серьезно. куда там ровесникам...:-)

Forber 15-12-2009 20:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
так мало людей, которое самоотвержено следуют такому питанию, что думаешь, что это нереально...

mark 15-12-2009 20:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 291922)
так мало людей, которое самоотвержено следуют такому питанию...

смысл вашей фразы: так мало людей, которые ради такого питания отвергли себя, т.е. пожертвовали собой... :D
Вы так и хотели сказать? Или так смешно "случайно" вышло?

Forber 15-12-2009 23:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
имелось ввиду целеустремленно

Бочч 16-12-2009 08:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А где фотку можно посмотреть ?

Gringo 16-12-2009 12:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 291980)
А где фотку можно посмотреть

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.75

Jem 27-12-2009 03:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 284004)
"Как мы и преполагали, не пишет на форум, потому что писать нечего особо (кроме как о ужасном бредовом свиногриппе), а так на сайте есть всё, о чем нужно знать. Этим летом у него был одномесячный криз, чихал и сопливил как никогда много, прошло. Сказал что после 37 лет говноедства глупо ожидать, что твои кризы закончатся после жалких четырёх лет сыромоноедения. Особенно в сравнении с Никоном, который там летает как торпеда и покоя никому не даёт. Ему даже кличку дали Тарзан, за его крепкое тугое тело, по развитию превосходящего тело трехлетнего ребенка (Никону 16.5 месяцев вроде). Со сверстниками на площадке он особо не играется (это я про Никона), они для него слишком мягкотелые и ленивые, он их как людей-то не воспринимает, не то что там. Играет только с их игрушками, колясками и прочим. Никон настолько суров, что спит в машине стоя, а в свободное время может взять и оттащить метров на пять 20-килограммовый гидродомкрат. Хавает все сырые фрукты и овощи, от картошки до гранат, как бульдозер. Одна девочка дала ему кукурузную палочку, которую он тут же сокрушил в порошок своими могучими сырыми пальцами, ибо на нормальную еду эта дрянь была для него не похожа. Изюм сказал, что самый интересный первый год развития Никона уже прошел, поэтому сейчас помедленнее. Видео он через интернет-кафе выкладывать не может, но обещал через полгодика выложить фотографию их семьи. Прогресса в каче у него нет. Вот такие пироги, товарищи сыроеды."

Хаха, так наверное он этим же гриппом сам и переболел.

Я знаю, что сыроеды забросают меня помидорами, но все-таки, меня интересует вот такой вопрос насчет Никона.

Физически он развивается замечательно спору нет. Но глядя на его ютьюбовские ролики, меня настораживает, что он а) не отвечает на свое имя, б) не держит контакт глазами, в) не смеется. Может быть это мое больное воображение, но там, где я живу, нас постоянно пугают аутизмом и поэтому "красные флажки" я знаю наизусть.

То, что он "Со сверстниками на площадке он особо не играется", что "он их как людей-то не воспринимает", а играет с предметами, это тоже из этой серии.

Как у него с речью? Он слова какие-нибудь говорит? Кто-нибудь знает?

Алена 27-12-2009 05:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 294657)
То, что он "Со сверстниками на площадке он особо не играется", что "он их как людей-то не воспринимает", а играет с предметами, это тоже из этой серии.

Jem, все дети до трех лет не играют со сверстниками, это нормально. Во всяком случае, так пишут в книгах по детской психологии :-)

троль 27-12-2009 07:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 294682)
Jem, все дети до трех лет не играют со сверстниками, это нормально. Во всяком случае, так пишут в книгах по детской психологии

Как это не играют?О.о У меня 2 сестры играли, да и сам я, мама рассказывала, играл со сверстниками до 3 лет. Правда, судя по поведению, они как нечто живое и равное не воспринимаются, а скорее как предмет, который можно потыкать и поизучать реакцию.

Jem 27-12-2009 15:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Последние ролики, на сколько я понимаю, сделаны в возрасте около года.

В этом возрасте они должны говорить "ба-ба-ба", выражать эмоции (улыбаться, смеяться), показывать жестами, т.е. социально взаимодействовать с людьми.

Сейчас ему уже 1.5 года, он должен говорить несколько слов и еще больше взаимодействовать. Может Изюм выложит новый ролик на новый год, обычно в этом возрасте это все становится более или менее видно.

Алексаша 28-12-2009 20:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Jem, Вы, право же, ищите черную кошку в темной комнате. Никон - нормальный ребенок, например, http://www.youtube.com/watch?v=-jcTG...eature=channel. Я бы не стал наделять его какими-то сверхспособностями, но и явных изъянов внешне тоже не заметно. Развитие у детей происходит неравномерно, и опережение или отставание какого-то отдельного навыка ровно ни о чем не говорит. Дай, конечно, бог, чтобы из Никона вырос, если не супермен, то здоровый и полноценно развитый молодой человек. Но даже и в этом случае невозможно будет утверждать, что это произошло исключительно благодаря сыроедению.

Gringo 29-12-2009 10:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 294657)
но там, где я живу, нас постоянно пугают аутизмом


у них хорошо получается.


Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 295124)
Но даже и в этом случае невозможно будет утверждать, что это произошло исключительно благодаря сыроедению

именно благодаря ему, если они его кормят, так как он говорит. А вообще, рано еще судить.

Jem 05-01-2010 19:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 295124)
Jem, Вы, право же, ищите черную кошку в темной комнате. Никон - нормальный ребенок, например, http://www.youtube.com/watch?v=-jcTG...eature=channel. Я бы не стал наделять его какими-то сверхспособностями, но и явных изъянов внешне тоже не заметно. Развитие у детей происходит неравномерно, и опережение или отставание какого-то отдельного навыка ровно ни о чем не говорит. Дай, конечно, бог, чтобы из Никона вырос, если не супермен, то здоровый и полноценно развитый молодой человек. Но даже и в этом случае невозможно будет утверждать, что это произошло исключительно благодаря сыроедению.

Да, навыки у детей неравномерно разиваются. Но меня в последних клипах настораживает, что у ребенок не взаимодействует с родителями, ни вербально, ни невербально. Сама по себе задержка речи не страшна, а только в комплексе с другими симптомами.

Хотелось бы понаблюдать за развитием ребенка, раз он позиционируется как сверх-человек. Хотя бы за основными этапами. А Изюм куда-то слинял. Ай, как безответственно.

Алексаша 06-01-2010 08:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 296935)
меня в последних клипах настораживает, что у ребенок не взаимодействует с родителями, ни вербально, ни невербально

Если не сложно, пришлите адреса этих самых клипов, я сравню с видео своих детей в этом возрасте. Хотя, справедливости ради, надо заметить, что младшая в полтора года уже осознанно говорила отдельные слова. Она родилась летом, но я прекрасно помню один эпизод зимой, когда она, реагируя на ситуацию, совершенно адекватно ее комментировала. Если все же исходить из Вашего предположения о том, что Никон демонстрирует нетипичную реакцию, чем это может быть спровоцировано: недостатком йода в рационе Инны в перинатальный период или дефицитом каких-то нутриентов в питании самого Никона?

Jem 06-01-2010 18:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 297063)
Если не сложно, пришлите адреса этих самых клипов, я сравню с видео своих детей в этом возрасте. Хотя, справедливости ради, надо заметить, что младшая в полтора года уже осознанно говорила отдельные слова. Она родилась летом, но я прекрасно помню один эпизод зимой, когда она, реагируя на ситуацию, совершенно адекватно ее комментировала. Если все же исходить из Вашего предположения о том, что Никон демонстрирует нетипичную реакцию, чем это может быть спровоцировано: недостатком йода в рационе Инны в перинатальный период или дефицитом каких-то нутриентов в питании самого Никона?

Вот, пожалуйста,
Последние клипы, насколько я понимаю, сделаны в районе года. А позже ничего не было.
http://www.youtube.com/watch?v=dgc7M9nCpIo
http://www.youtube.com/watch?v=IBtFC9FmLjk
http://www.youtube.com/watch?v=-jcTGUmxht4

Если у него действительно что-то нетипично, то я бы не списывала это на сыроедение. Но все-таки интересно как проходит развитие сыроедного ребенка.

Алена 06-01-2010 18:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ребенок как ребенок.
Худенький по современным меркам :-)

DaniX 06-01-2010 22:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 296935)
Да, навыки у детей неравномерно разиваются. Но меня в последних клипах настораживает, что у ребенок не взаимодействует с родителями, ни вербально, ни невербально. Сама по себе задержка речи не страшна, а только в комплексе с другими симптомами.

Я поддерживаю Jem в ее подозрениях, так как у Инны во время беременности было много симптомов недостатка тех элементов, которые влияют на развитие нервной системы ребенка. Основные из них - сильный поздний токсикоз, зеленоватые воды при родах. Предположительно еще недостаток витамина В12 у Инны в организме, и, как следствие, недостаток его в грудном молоке для нормального развития мозговой деятельности. Да и на клипах поведение ребенка, даже с учетом некоторых "особенностей" жизни семьи "изюмовых", - несколько странноватое.

Все эти недостатки начнут проявляться с течением времени, с момента начала периода социальной адаптации ребенка, примерно с 3 - 3,5 лет.

Алексаша 06-01-2010 22:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот съемка Никона 6 месяцев назад, последняя из представленных http://www.youtube.com/watch?v=dgc7M9nCpIo а это пример аутизма http://www.youtube.com/watch?v=xkUPvhQbDCY А вот комментарий к этому ролику: "Алон -январь 2005.За 2недели до первых подозрений на аутизм.Мы ,родители не замчали всю страшную симптоматику - отсутствие слов,языка жестов,глазного контакта ( постоянные отворачивания от камеры)".

Ох, не знаю я, не знаю. Не специалист я по возрастной психологии. Могу только кулаки держать, чтобы это было отнесено на счет нашей мнительности.

Jem 07-01-2010 02:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297282)
Я поддерживаю Jem в ее подозрениях, так как у Инны во время беременности было много симптомов недостатка тех элементов, которые влияют на развитие нервной системы ребенка. Основные из них - сильный поздний токсикоз, зеленоватые воды при родах. Предположительно еще недостаток витамина В12 у Инны в организме, и, как следствие, недостаток его в грудном молоке для нормального развития мозговой деятельности. Да и на клипах поведение ребенка, даже с учетом некоторых "особенностей" жизни семьи "изюмовых", - несколько странноватое.

Все эти недостатки начнут проявляться с течением времени, с момента начала периода социальной адаптации ребенка, примерно с 3 - 3,5 лет.

В штатах диагноз аутизма начинают ставить с 1.5 года. К двум уже становится явно видно. Не дай бог, конечно. Поэтому хочется посмотреть на новые ролики, в которых он нормальный.

rid 07-01-2010 07:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297300)
Цитата:
Сообщение от DaniX
Я поддерживаю Jem в ее подозрениях, так как у Инны во время беременности было много симптомов недостатка тех элементов, которые влияют на развитие нервной системы ребенка. Основные из них - сильный поздний токсикоз, зеленоватые воды при родах. Предположительно еще недостаток витамина В12 у Инны в организме, и, как следствие, недостаток его в грудном молоке для нормального развития мозговой деятельности. Да и на клипах поведение ребенка, даже с учетом некоторых "особенностей" жизни семьи "изюмовых", - несколько странноватое.

Все эти недостатки начнут проявляться с течением времени, с момента начала периода социальной адаптации ребенка, примерно с 3 - 3,5 лет.

В штатах диагноз аутизма начинают ставить с 1.5 года. К двум уже становится явно видно. Не дай бог, конечно. Поэтому хочется посмотреть на новые ролики, в которых он нормальный.


Дождемся когда у автора мысленных игр наследственность будет нормальной, а у группы поддержки кончатся странности после голодания. Это примерный стиль этого обсуждения.

Алена 07-01-2010 08:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297282)
Я поддерживаю Jem в ее подозрениях,

Желание найти отклонение как-то не очень красит ищущих :smirk: .
У Никона взгляд, действительно, тяжелый для такого возраста, но имя обязывает, да и душа, возможно, древняя в нем.

Мне больше интересно другое - сейчас, пока маленький, он ест то, что дают родители. Они дают сырое. Но он растет и все равно попробует другие продукты - промышленные, мясо и т.п. И что, если ему понравится?
Ведь ребенку не внушишь на уровне идеи, разве что, запретить.

Но как тогда будет чувствовать себя Изюм? :hz:

По его версии, малыш не должен хотеть никакую другую еду. Это было бы лучшим подтверждением "сыроедения как видового питания". А он наверняка захочет.

Как они с Инной себя поведут при таком развитии событий и что будут делать?
Вот что интересно.

Вячеслав 07-01-2010 08:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297354)
Но он растет и все равно попробует другие продукты - промышленные, мясо и т.п. И что, если ему понравится?

Скорее, получит сильнейшее отравление.
Впрочем, может, это и хорошо?
Больше не будет желания их пробовать :-)
Хотя... При таком развитии событий ребенок всегда будет ощущать себя белой вороной - другие-то едят, и ничего.
Может, он и будет суперздоровый физически, но что будет с психикой?

Вообще, конечно, интересно, что будет дальше.

Алексаша 07-01-2010 10:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
У ridа наверняка есть инсайдерская информация, они ведь с Изюмом на короткой ноге. rid, успокойте голодающую общественность, нам Изюм тоже не чужой человек.

saiko 07-01-2010 13:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297354)
Но как тогда будет чувствовать себя Изюм?

Изюм как-то шутил на эту тему, что если Никон будет есть мертвяк, то через n-ое количество лет Изюму придётся отдать его в дом престарелых ;)

Jem 07-01-2010 14:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 297340)
Дождемся когда у автора мысленных игр наследственность будет нормальной, а у группы поддержки кончатся странности после голодания. Это примерный стиль этого обсуждения.

Ну успокойте мое разыгравшееся воображение. Попросите Изюма выставить еще один ролик. Все-таки полгода прошло, не каждый же день просят. Желательно увидеть как ребенок говорит хотябы одно два слова, например "мама" или "папа".

Алена 07-01-2010 15:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 297440)
Изюм как-то шутил на эту тему, что если Никон будет есть мертвяк, то через n-ое количество лет Изюму придётся отдать его в дом престарелых

Шутки шутками, а захочет ребенок есть сырое мясо - и попробуй, останови. Дети все в рот тащат.
Если не хватит каких-то элементов питания, будет искать.
Дети рождаются со своими установками на жизнь, Никон может не оправдать ожиданий родителей в части выбора питания.
Вот где возможная трагедия, а не во мнимых отклонениях в психике.

Gringo 07-01-2010 15:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297446)
Ну успокойте мое разыгравшееся воображение

вам никто ничего не должен...




Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297451)
Шутки шутками, а захочет ребенок есть сырое мясо - и попробуй, останови

а где это у изюма дома сырое мясо?

Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297451)
Дети рождаются со своими установками на жизнь,

и только из собственных установок получают до 10 прививок и начинают питатся рафинированой пищей. Только появивился с утробы и говорит, а где мои прививки и "нэстле"

Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297451)
Если не хватит каких-то элементов питания

если не ошибаюсь, все "эксперты" заявляли, что у инны будет выкидыш. Сейчас уже, взгляд не тот, улыбается не по уставу, на аутиста смахивать начинает.

Алена 07-01-2010 15:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297455)
а где это у изюма дома сырое мясо?

У Изюма, конечно, нет :D .

Но они же Никона не изолируют наглухо от общества. По мере роста будет общаться с друзьями, родственниками, которые питаются иначе. И попробует.

Ну, пусть не сырое мясо (это уж так, крайность).

У Инны с Изюмом будет нелегкий выбор - дать свободу или, все-таки, навязать свои жизненные установки.

Про сырое мясо. Я во время первой беременности ела сырые котлеты из морозилки. Совершенно на автомате, не отдавая отчета своим действиям. И не один раз. Родные были в шоке.

Gringo 07-01-2010 16:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297457)
У Инны с Изюмом будет нелегкий выбор - дать свободу или, все-таки, навязать свои жизненные установки.

как можно называть жизненой установкой дыхание, способность мыслить или способность любить... скорее, такие люди, сами вокруг себя форимруют окружение, а не наоборот.

Но отдавать детей в испанскуюю школу просто нет смысла. если в школе узнают, что твой ребенок не кушает вместо с другими школьниками, а ест только фрукты то возможны проблемы с полицией. А в США, в секунду, родительских прав лишат.

Vovec 07-01-2010 17:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297354)
У Никона взгляд, действительно, тяжелый для такого возраста, но имя обязывает,

Алена, он же Никон в честь фотоаппарата, а не патриарха.:D

Алена 07-01-2010 17:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 297514)
он же Никон в честь фотоаппарата, а не патриарха

Серьезно, что ли? :D

А я думала в честь какого-то монаха-сыроеда :lol:

Vovec 07-01-2010 17:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297515)
Серьезно, что ли?

Почти:
Цитата:

http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0
А назвали мы его НИКОН хотя это имя кому-то может "отдавать" попами,кому то старообрядцами ,но у меня другие мысли по поводу этого имени.Самое главное оно лекго произносится на испанском и английском и так же легко пишется NIKON -наверное все на земном шаре знают эту японскую марку профессиональной высококачественной фототехники .

vladkg 07-01-2010 19:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297455)
а где это у изюма дома сырое мясо?

А Изюм с Инной что жаренные?
"Однажды глубокой ночью, когда все уснут крепким сном, Никонhttp://www.sestrenka.ru/smile/pic/264.gif, изнемогая от нехватки витамина Б12 (и другой незаменимой мясной хрени), почуяв запах сырой плоти... Ну короче схавает он их.
Блиииин а может он уже их съелhttp://www.sestrenka.ru/smile/pic/182.gif? Изюм так давно не появлялся на сыромонофоруме.

Jem 07-01-2010 19:53

Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297515)
Серьезно, что ли? :D

А я думала в честь какого-то монаха-сыроеда :lol:

Серьезно. :-) Надо же было назвать ребенка в честь фотоаппарата.:smile2:

Сорри. Nikon произносится как Никон в Англии и как Найкон в Америке.

Vovec 07-01-2010 20:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297556)
Вот невежество.

Вы правы.
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297556)
Марка NIKON произносится как

Нико, а не найкон.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikon

Нажмите на значок http://upload.wikimedia.org/wikipedi...peaker.svg.png и слушайте.

rid 07-01-2010 20:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297556)
Вот невежество. Марка NIKON произносится как Найкон, а не Никон.

Это уже даже не воображенние - это похоже диагноз - отношение к окружающим и даже без тени сомнения. А реально на счёт невежества почитайте как произносится Nikon в стране откуда эта фирма(Япония), да и в других странах. Кстати больше именно Никон.
http://www.forvo.com/word/nikon/

Jem 07-01-2010 20:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297455)
вам никто ничего не должен...

Не должен, а зачем было тогда раззванивать всю эту историю на весь мир?

А теперь вдруг, извините, я исчез.

Было бы полезно если бы он про ребенка продолжал постить. Не подробные отчеты, а хотя бы основные этапы, типа начал ходить, начал говорить, новые жесты, как продолжает набирать вес и рост и т.п. Последний пост был в 7 месяцев.

А если у него какие-то проблемы, то об этом надо сообщить другим сыроедам, женщинам особенно. В этом плане на нем большая ответственность, потому что он куче народа мозги промывал очень долго.

rid 07-01-2010 20:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297562)
Последний пост был в 7 месяцев.

Фотограция месячной давности
http://i037.radikal.ru/0912/18/b7bdcd33388d.jpg

Jem 07-01-2010 20:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 297557)
Вы правы.

Нико, а не найкон.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikon

Нажмите на значок http://upload.wikimedia.org/wikipedi...peaker.svg.png и слушайте.

ОК, я не права. Полмира его произносят как Найкон, пол как Никон. Это сокращенное название корпорации в любом случае. Не знаю, в этих случаях применяются ли вообще какие-либо правила языка.

Саламандра 07-01-2010 20:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297562)
...
А если у него какие-то проблемы, то об этом надо сообщить другим сыроедам, женщинам особенно. В этом плане на нем большая ответственность, потому что он куче народа мозги промывал очень долго.

Jem, ответственность за женское здоровье лежит только на самой женщине. Мозги промывают только тем, кто предоставляет свои мозги на промывку. И если у Вас не удалось сыроедение, вина ли Изюма в этом?

Jem 07-01-2010 20:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Мне эта фотография мало о чем говорит.

Jem 07-01-2010 20:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297567)
Jem, ответственность за женское здоровье лежит только на самой женщине. Мозги промывают только тем, кто предоставляет свои мозги на промывку. И если у Вас не удалось сыроедение, вина ли Изюма в этом?

Простите, я разве здесь обвиняю кого-то в своих проблемах?

Саламандра 07-01-2010 20:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 297565)
Фотограция месячной давности


rid
, тщетны усилия:hi: , нет желания видеть то, что на всеобщем обозрении, все ищут изъяны, ядом брызжут... оставьте им эти развлечения, если нет у них иных.

Кошка 07-01-2010 20:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297466)
как можно называть жизненой установкой дыхание, способность мыслить или способность любить... скорее, такие люди, сами вокруг себя форимруют окружение, а не наоборот...

Спасибо, озвучили мои мысли :prv03:

Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297466)
Но отдавать детей в испанскуюю школу просто нет смысла. если в школе узнают, что твой ребенок не кушает вместо с другими школьниками, а ест только фрукты то возможны проблемы с полицией. А в США, в секунду, родительских прав лишат.

В школе не будет никаких проблем, хоть Вы не паникуйте :D Во всяком случае в школах Канаде всегда есть выбор - питаться в школе со всеми или приносить обед из дома.

Jem 07-01-2010 20:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
В штатах я уверена кто-нибудь из школы настучит в социальные службы, если узнают, что ребенка кормят сыроедно, и если ребенок худой.

DaniX 07-01-2010 23:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 297285)
Могу только кулаки держать, чтобы это было отнесено на счет нашей мнительности.

Никон намного младше того Алона. Но на видео он вроде осмысленно все делает. Вряд ли дело пахнет аутизмом.

Алексаша 08-01-2010 05:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297633)
Никон намного младше того Алона.

Мне кажется, Алону на том видео года полтора, столько же, сколько сейчас Никону.

Gringo 08-01-2010 09:41

Цитата:

Сообщение от Кошка (Сообщение 297572)
В школе не будет никаких проблем, хоть Вы не паник

Я сейчас живу Испании. Знаем одну пару, она -русская- он немец -миллионер. Они не расписаны но имеют общих детей. Однажды, мама шлепнула доцю по попе и остался небольшой синяк. В школе заметили, учителя ее разговорили, она все рассказала. Папа, на тот момент, был в соре с мамой и жил отдельно. В 10 вечера к нему приехала полиция, хапнули его в пижаме и всю ночь продержали с вонючими бомжами в клетке, пока не выяснилось что к чему. У мамы было два суда, десятки унизительных бесед с психологом. Вид на жительство она не может востановить, хотя должна была уже получить постоянную резиденцию. Вот так.

По поводу питания в испанских школах. Совершенно точно знаю, что ребенка надо либо забирать домой или он должен есть вместе с остальными детьми. Если узнают, что родители не дают ребенку сбалансированой пищу, сразу стукнут в полицию. Чем это закончится, не известно.

Я рад, что в Канаде с этим проще. Но, если не ошибаюсь ,скоро, США КАНАДА и МЕКСИКА, будут одним государством.

Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 297562)
Не должен, а зачем было тогда раззванивать всю эту историю на весь мир?

Пока вас тут небыло посторонних запахов не замечал:-)

Дело в том что, вы, хотите что бы у Изюма или его семьи начались проблемы. И к сожалению таких людей много.

Vovec 08-01-2010 09:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297743)
мама шлепнула доцю по попе и остался небольшой синяк.

Однако не слабо шлёпнула. Для воспитательных целей важен сам факт шлепка, а не сила.
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297743)
В школе заметили

??????????? Это как? :shock: Кто туда смотрит?

Gringo 08-01-2010 10:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Vovec, заметили дети в раздевалке на физкультуре.

Саламандра 08-01-2010 10:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
За сбалансированное питание пекутся - это хорошо. Мы несколько лет назад были в поездке, в том числе Испания/Португалия. В Испании, в ресторанах, которые на автобане и в маленьких городах, питаться было нечем,мне запомнился сосисочный смог - это сосиски в тесте, при летней жаре их еще и разогревали+ горячие же чипсы и кола+ обилие горчицы и майонеза. И это ели все, и взрослые и дети. Надо было видеть их фигуры...вот о чем надо беспокоится государству, о массовом ожирении, а не о том, что ребенок не ест мясо.
...а мы так хотели национальной еды:D Нашелся только рыбный пирог, но рыбу я уже не ела, да и вид пирога...Хорошо, что еще в холодильнике машины оставались фрукты:-)

Что запомнилось в Португалии, это кукурузный хлеб, до сих пор мечтаю.

В лицее, где учится дочь, в этом году открыли комбинат питания и был проведен опрос, как кто питается и что бы хотели видеть из еды, и какое питание считают верным дети. Пищу готовят на пару. Достаточно овощных салатов. Никаких булок и пирожков. Это радует:-) Ну а моя заполнила огромную анкету,указав, что выбирает вегетарианство, как и ее мама. В семье смеялись, что маму то и вызовут на ковер к директору:D

Gringo 08-01-2010 11:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
сыроедение набирает обороты

http://www.youtube.com/watch?v=RAb7Z...eature=related

Vovec 08-01-2010 12:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297750)
В Испании, в ресторанах, которые на автобане и в маленьких городах, питаться было нечем

Мне пару лет назад рассказывали, что в поездке по Европе (Англия, Франция) люди (из Израиля) скучали по простому овощному салату.:-(

Кошка 08-01-2010 13:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297743)
Я рад, что в Канаде с этим проще. Но, если не ошибаюсь ,скоро, США КАНАДА и МЕКСИКА, будут одним государством.

:D :D Думаете, повсеместно запретят сыроедение? :-)
Изюм выложил новые фото под елочкой :super:

Gringo 08-01-2010 14:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Кошка (Сообщение 297796)
Думаете, повсеместно запретят сыроедение?

нет, я говорю о том, что в США, очень легко потерять права на ребенка. Кстати, эта тема уже начинается и в Украине. Раньше, родительских прав лишали только законченых алкашей, теперь "причин" по которым могут забрать детей, гораздо больше. Странный интирес у государства проснулся к детишкам.

Вячеслав 08-01-2010 14:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Кошка (Сообщение 297796)
Изюм выложил новые фото под елочкой

Вы бы ссцылочку сразу давали... :shuffle:

snail 08-01-2010 14:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg9415#new

Алена 08-01-2010 14:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну, вот - как положено: мандарины, ёлочка и взгляд помягче.

Нормальный ребенок :good:

DaniX 08-01-2010 14:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297743)
Дело в том что, вы, хотите что бы у Изюма или его семьи начались проблемы. И к сожалению таких людей много.

Проблемы у Изюма уже есть. Про Инну мало данных, но те что есть - не воодушевляют. У Никона вроде пока всё в норме, насколько можно судить по его видео и фоткам.

Просто при таком стиле жизни и таком, как у них питании, ожидание появления новых проблем - вполне закономерно.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 297784)
Мне пару лет назад рассказывали, что в поездке по Европе (Англия, Франция) люди (из Израиля) скучали по простому овощному салату.

Видно не в тех местах были.
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297811)
Странный интирес у государства проснулся к детишкам.

Хотят увеличить рождаемость? Уменьшить смертность? Воспитать преданных государству граждан?
Цитата:

Сообщение от Кошка (Сообщение 297796)
Изюм выложил новые фото под елочкой

По фоткам мало что скажешь, но на вид Никон - вполне нормален. И никакого аутизма. А вот Инна видно что стареет, точнее увядает. Это на снимке хорошо заметно.

Сейчас почти все необходимые питательные вещества Никон получает из материнского молока. Что действительно интересно, так это то, что с Никоном дальше будет, когда грудное вскармливание прекратится.

Алена 08-01-2010 15:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297825)
на вид Никон - вполне нормален. И никакого аутизма. А вот Инна видно что стареет, точнее увядает. Это на снимке хорошо заметно.

Ну, теперь за бедную Инну взялись :D

Для женщины с таким маленьким ребенком она прекрасно выглядит.

Посмотрите на других, если сомневаетесь.

Саламандра 08-01-2010 15:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297826)
...Посмотрите на других, если сомневаетесь.

Именно на других, а не на страницы журналов с отшопленными несовершеннолетними девушками:D
Следующим, по всей видимости, будет кот Изюма:hz: :lol:

DaniX 08-01-2010 15:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297826)
Для женщины с таким маленьким ребенком она прекрасно выглядит.

Я отслеживаю динамику изменения внешности. За последнее время она начала заметно быстрее увядать, что неудивительно - я еще вскоре после рождения Никона ее пожалел - резервы ее организма теперь расходуются почти в 2 раза быстрее, из-за Никона.

Но если сравнивать с другими женщинами ее возраста и детьми - да, она выглядит достаточно хорошо. А вот до беременности она выглядела по сравнению с другими прекрасно.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297827)
Именно на других, а не на страницы журналов с отшопленными несовершеннолетними девушками

Я живу в достаточно большом городе и нередко вижу обычных женщин ее возраста с детьми, даже покрасивее Инны.

Дело в том, что тут в Эстонии государство старается в какой-то мере пропагандировать здоровый образ жизни, ведется контроль за качеством еды. Сколько раз в России был, складывается впечатление, что там всё пущено на самотек. Про Украину вообще не говорю - там еще хуже, ИМХО.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297827)
Следующим, по всей видимости, будет кот Изюма

Изюм свои фотки уже давно не выставляет - хвастаться ему нечем, постарел быстро. Поглядев на него, вы бы поняли что к чему сразу.

lubanya 08-01-2010 17:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297832)
Я отслеживаю динамику изменения внешности. За последнее время она начала заметно быстрее увядать, что неудивительно - я еще вскоре после рождения Никона ее пожалел - резервы ее организма теперь расходуются почти в 2 раза быстрее, из-за Никона.

Даникс, а знаете ли вы вообще такой образ жизни, при котором любая женщина будет в 50 выглядеть на 20? Про отдельных людей говорить не стоит, которым это дано генетически или они это еще как-то наработали... Видела Брега на картинках - очень даже возрастной дядечка, хотя при вскрытие утверждалось что состояние внутренних оргаанов как у молодого. Быть иддеально здоровым и выглядеть намного моложе своих лет, это, к сожалению не одно и тоже. Хотя зож позволяет поначалу выглядеть намного лучше ровесников, но ничто не гарантирует, что потом годы резко наберут свое...Потом возможен обратный процесс или долгое удерживание в таком виде... Но так чтоб стабильно лет на 20-25 моложе... Наверное только у Таты:-)

Jem 08-01-2010 17:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 297743)
Пока вас тут небыло посторонних запахов не замечал:-)

Дело в том что, вы, хотите что бы у Изюма или его семьи начались проблемы. И к сожалению таких людей много.

Каждый, наверное, видит, что хочет видеть. Мне лично хочется увидеть более или менее объективную информацию о развитии ребенка, которой надо заметить давно не было, а не идеологическую болтологию.

Алена 08-01-2010 18:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297832)
За последнее время она начала заметно быстрее увядать, что неудивительно

Конечно не удивительно - полуторагодовалый ребенок это вам не тамагоча. :-)

Все силы отнимет.

Jem 08-01-2010 18:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297820)
Ну, вот - как положено: мандарины, ёлочка и взгляд помягче.

Нормальный ребенок :good:

Аутичные дети не обязательно дибилы. Они бывают с очень высоким IQ, но с проблемами с коммуникацией и социализацией.

И выглядят они нормально. Только не улыбаются, без эмоций.
http://images.craveonline.com/articl...restaurant.jpg
http://www.timboucher.com/journal/wp...ime-autism.jpg

Александр Катион 08-01-2010 18:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
У Инны и у Никона отличные голубые глаза -
это говорит об отличной генетике )))

Алена 08-01-2010 18:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 297880)
У Инны и у Никона отличные голубые глаза -

Да-а, синие, как небо Испании :good:

Gosh 08-01-2010 21:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Александр Катион (Сообщение 297880)
У Инны и у Никона отличные голубые глаза -
это говорит об отличной генетике )))

...должен быть высок, светловолос, голубоглаз...где-то я это уже слышал, про особую расу, внешними признаками которой считали светлую кожу, светлый цвет волос, и особенно, такой устойчивый в генетическом отношении признак как светлый тип радужной оболочки глаз (оттенки голубого или зелёного)...:D

ArmStrong 08-01-2010 22:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gosh (Сообщение 297938)
...должен быть высок, светловолос, голубоглаз...где-то я это уже слышал, про особую расу, внешними признаками которой считали светлую кожу, светлый цвет волос, и особенно, такой устойчивый в генетическом отношении признак как светлый тип радужной оболочки глаз (оттенки голубого или зелёного)...:D

это мифическая арийская раса, культ которой можно встретить теперь на многих русских националистических сайтах. Но они выступают против смешаных браков, считая что это вредит чистоте расы.

Саламандра 09-01-2010 01:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
[QUOTE]
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297832)
Я отслеживаю динамику изменения внешности. За последнее время она начала заметно быстрее увядать...

Допустим, отслеживаете. Но предвзято. Сравните например, рост волос у Инны, у увядающей женщины они так быстро не отрастут после стрижки.

Цитата:

Но если сравнивать с другими женщинами ее возраста и детьми - да, она выглядит достаточно хорошо.
С другими женщинами, в аналогичных климатических условиях, имея весьма подвижного ребенка в таком возрасте?
Цитата:

Я живу в достаточно большом городе и нередко вижу обычных женщин ее возраста с детьми, даже покрасивее Инны.
Без макияжа, в центре Таллинна, и есть возможность убедиться в отсутствии целлюлита, растяжек и пр.?

Цитата:

Дело в том, что тут в Эстонии государство старается в какой-то мере пропагандировать здоровый образ жизни, ведется контроль за качеством еды. ...
Наше здоровье только в наших собственных руках. Ни одно государство так не печется о своих гражданах как Правительство США и что мы видим? Здоровое население?

Цитата:

Изюм свои фотки уже давно не выставляет - хвастаться ему нечем, постарел быстро. Поглядев на него, вы бы поняли что к чему сразу.
Пока я поняла, что Ваше отношение несколько болезненное кр всей теме, связанной с Изюмом и его семьей.

DaniX 09-01-2010 04:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 297873)
Конечно не удивительно - полуторагодовалый ребенок это вам не тамагоча.
Все силы отнимет.

Вот-вот, и я о том же.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
Сравните например, рост волос у Инны

На волосы тоже внимание обратил. И в который уже раз заметил, что они тусклые. Может, вообще перестала их мыть? :D Тогда хоть какое-то объяснение.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
Без макияжа, в центре Таллинна, и есть возможность убедиться в отсутствии целлюлита, растяжек и пр.?

Ровно настолько, насколько сама Инна обнажена.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
С другими женщинами, в аналогичных климатических условиях, имея весьма подвижного ребенка в таком возрасте?

Отслеживаю ди-на-ми-ку. Ранее в аналогичных климатических условиях Инна без ребенка увядала значительно медленнее. С ребенком же - гораздо быстрее. Связываю в основном с тем, что вместе с грудным молоком из Инны выходят последние резервы.

Кстати, токсикоз беременных, который большинство людей принимает за вывод токсинов из организма, на самом деле в основном является результатом гормональной перестройки организма с тем, чтобы обеспечить плод питательными веществами, разделить их на 2 потока и не вызвать отторжения.
Поздний же токсикоз беременных является показателем недостатка каких-то питательных веществ в организме. :idea:

И когда Изюм выставит результаты анализов как своих, так и Инны??? :smirk:
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
Пока я поняла, что Ваше отношение несколько болезненное кр всей теме, связанной с Изюмом и его семьей.

Просто констатация тех фактов, которые замечаю.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
Ни одно государство так не печется о своих гражданах как Правительство США и что мы видим?

Расскажите, как оно о своих гражданах печется и что мы должны видеть?

Алексаша 09-01-2010 05:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
В наших рассуждениях есть некая коллизия. С одной стороны, изюмовское семейство имеет право питаться, чем хочет и когда хочет, с другой стороны, поскольку они имеют несовершеннолетнего ребенка, они несут ответственность за его здоровье перед обществом, и любое цивилизованное государство вправе контролировать состояние и благополучие ребенка, с третьей стороны, коль скоро Изюм выбрал роль публичного человека и занимается открытой пропагандой определенной школы питания, будь добр предоставлять по первому требованию любую объективную информацию - результаты обследований, анализов и т. д. Честно говоря, смущает, то - бесшабашное шапкозакидательство, то - оголтелая партизанщина. Хотелось бы видеть побольше социализации сыроедения. А с такой ориентацией на роль общественного изгоя и сам аутистом станешь.

Gringo 09-01-2010 09:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
DaniX, где можно увидеть твои фотки? дистрофичный йог 27 кг., в позе лотоса, на сыроедении.ком, это не ты?

Саламандра 09-01-2010 09:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297990)
...На волосы тоже внимание обратил. И в который уже раз заметил, что они тусклые. Может, вообще перестала их мыть? :D Тогда хоть какое-то объяснение....
Отслеживаю ди-на-ми-ку. Ранее в аналогичных климатических условиях Инна без ребенка увядала значительно медленнее. ....
....Просто констатация тех фактов, которые замечаю.

DaniX, что Вы делаете блестяще, так парадоксальные выводы из любых фактов. А пока ни один Ваш аргумент не подтвержден - это демагогия, и парировать не на что.

Jem 09-01-2010 10:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
Наше здоровье только в наших собственных руках. Ни одно государство так не печется о своих гражданах как Правительство США и что мы видим? Здоровое население?

Ну живут они дольше скажем, чем в Африке (где нет Макдональдсов). Здоровые? Вряд ли. А где здоровое население?

Саламандра 09-01-2010 10:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 298055)
Ну живут они дольше скажем, чем в Африке (где нет Макдональдсов). Здоровые? Вряд ли. А где здоровое население?

Я пыталась сказать, что политика государства, в том числе США, ратующего на весь мир за своих граждан, утопия. Здоровье только в твоих руках.

alagor 09-01-2010 10:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297984)
Ни одно государство так не печется о своих гражданах как Правительство США и что мы видим? Здоровое население?

что-то у меня мнение, что оно печется не о здоровье граждан, а о прибыльности "здравоохранения"... :hz:

Саламандра 09-01-2010 10:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 298061)
что-то у меня мнение, что оно печется не о здоровье граждан, а о прибыльности "здравоохранения"... :hz:

Как и все, кроме США. Но США "громче всех" бьет кулаком в грудь за своих граждан.

alagor 09-01-2010 10:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
если брать в расчет не слова/лозунги а действия, то ИМХО, они круче всех преследуют всех, кто не под их дудочку поет...
и в здравоохранении в частности...
:-)

Алексаша 09-01-2010 11:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297990)
На волосы тоже внимание обратил. И в который уже раз заметил, что они тусклые.

У меня жена посмотрела фотку (причем, она не читала нашу дискуссию) и отметила, что у Инны шикарные волосы, а вот глаза навыкате. "Йода что-ли не хватает? Она щитовидку не думает обследовать?" Причем, у нее (жены) глаз наметан, у нее тетя страдает гипертиреозом.

Jem 09-01-2010 16:16

Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 298059)
Я пыталась сказать, что политика государства, в том числе США, ратующего на весь мир за своих граждан, утопия. Здоровье только в твоих руках.

Да, я согласна в целом. Но политика сильно помогает. Например, если вы решили бросить курить, и во всех публичных местах это делать запрещено, это вам помогает. Вы решили вести ЗОЖ, а местное государство пооткрывало спортзалы и бассейны, то это вам на руку. И так далее.

Цитата:

Сообщение от alagor (Сообщение 298061)
что-то у меня мнение, что оно печется не о здоровье граждан, а о прибыльности "здравоохранения"... :hz:

Это имеет место быть, но есть и положительные вещи. Мне нравятся запрет курения, запрет продаж алкоголя детям, всякие муниципальные спортзалы и национальные парки, ну и мелкие государственные программы. Например, компания за грудное вскармливание детей или за более подвижный образ жизни детей и подростков.

DaniX 09-01-2010 21:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 298046)
DaniX, где можно увидеть твои фотки? дистрофичный йог 27 кг., в позе лотоса, на сыроедении.ком, это не ты?

Это скорее всего Осипов Валерий. Давно уже на сыроедении.сом не появляется, видно вернулся обратно к обычному питанию как и многие другие до и после него.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 298050)
DaniX, что Вы делаете блестяще, так парадоксальные выводы из любых фактов. А пока ни один Ваш аргумент не подтвержден - это демагогия, и парировать не на что.

Прошли бы Вы через 2-х летнее сыроедение, понаблюдали бы Вы за сыроедами на форуме в качестве админа, читая почти каждый пост, поездили по России и Украине, встречаясь с сыроедами, вот тогда такие выводы из имеющихся фактов Вам парадоксальными не показались бы.

Вы не в курсе что такое демагогия! Самый лучший пост на тему "что это такое" - у Вовека.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 298083)
глаза навыкате. "Йода что-ли не хватает? Она щитовидку не думает обследовать?" Причем, у нее (жены) глаз наметан, у нее тетя страдает гипертиреозом.

А вот это не заметил, если оно действительно так. У меня не было такого опыта.

Кстати, на лице у Инны какие-то пятнышки видны и прыщики.
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 298083)
отметила, что у Инны шикарные волосы

Не, совсем не хочу сказать, что у нее плохие волосы.

rid 09-01-2010 23:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 298232)
Прошли бы Вы через 2-х летнее сыроедение, понаблюдали бы Вы за сыроедами на форуме в качестве админа, читая почти каждый пост, поездили по России и Украине, встречаясь с сыроедами, вот тогда такие выводы из имеющихся фактов Вам парадоксальными не показались бы.

Странное болезненное отношение к теме сыроедения, Изюму, Инне уже замечано у DaniX-а не раз.
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 174333)
Цитата:
Сообщение от DaniX
Это у кого идеальное здоровье? У Изюма? Не смешите. У Инны до беременности уже на сыромоно прыщи время от времени появлялись, некоторые, правда мелкие, проблемки со здоровьем были, на 11 неделе беременности жуткая интоксикация была, а ведь это тоже о чём-то говорит, правда?

DaniX, я тебя люблю, но, прости - некрасиво ты выступил.
Не говоря уж про суть.
Я, например, тут груш поел... чем их протравили и как - не знаю, но полтора дня головной боли и прочего огрёб. (Это к возможным проблемам интоксикаций). Но ведь не валю это на груши, как вид!

На переходе к сыромоно (а не на сыромоно с рождения) естественно, лезут прежние накопления - и прыщиками и как угодно.

И!!! В отличии от нас, самовручих, Изюм и не скрывал никогда, что Инна "забила" на любой спорт и физ. активность. А потому и её путь длительнее и тернистей.

Не говоря уж о том, что под "идеальным" здоровьем я вовсе не имею в виду отсутствие порезов, травм или реакции на всякие нарушения.

Фокус в том, что как я заметил, более всего пытаются опорочить сыромоно и просто сыро именно те, кому проблемы с печенью не дают пользоваться нормальным углеводным сыроедческим обменом веществ.
И вместо того, чтобы вылечить себя, они пытаются "лечить" сыроедение".
Вот и пишу - "Ню-ню"
... ))))))))))


Результаты он замечает в основном отрицательные у других сыроедов и предлагает свои "улучшенные" версии сыроедения то "молочную", то сейчас "зерновую". Тут у него наверное сплошной "успех".:hz:

Jem 10-01-2010 03:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
DaniX давно с сыроедами тусуется. Года два-три как минимум, насколько я помню. Его стоит послушать, он всякого нагляделся и начитался.

У меня прямо скалывается впечатление, что вы решили, что сыроед в мире один - Изюм.

И, если посмотреть в правде в глаза, то Изюм отнюдь не все рассказывает. У него в основном идут истерики по поводу какие все другие дураки. Поэтому приходится делать догадки, что там на самом деле происходит по глазам Инны.

rid 10-01-2010 23:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 298272)
DaniX давно с сыроедами тусуется. Года два-три как минимум, насколько я помню. Его стоит послушать, он всякого нагляделся и начитался.

У меня прямо скалывается впечатление, что вы решили, что сыроед в мире один - Изюм.

И, если посмотреть в правде в глаза, то Изюм отнюдь не все рассказывает. У него в основном идут истерики по поводу какие все другие дураки. Поэтому приходится делать догадки, что там на самом деле происходит по глазам Инны.

Вот как можно вывернуть. Прислушиваться к тому кто меняет свое мнение о сыроедении каждые полгода-год с обещаниями результатов в будующем(точно сказано именно "тусовался", а не был вегасыроедом длительное время) и сомневаться в рально показанных(фото и видеозаписи), описанных результатах у Изюма.И догадок делать не надо читайте и смотрите и станите сыромоноедом. Правда если предпочитаете "тусующихся" "исследователей" так показывайте свои и его результаты, а не пытайтесь цыпляться за выдуманные недостатки от сыроедения у других.

Алексаша 11-01-2010 02:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А для меня показателем является не Изюм, а В. Николаев. Вот уж с кем можно обсуждать вопрос по-деловому, доказательно и без всяких истерик. Да и опыта поболе. Он, кстати, против мяса не возражал, оно просто субъективно ему не нравилось.

rid 11-01-2010 02:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 298557)
А для меня показателем является не Изюм, а В. Николаев. Вот уж с кем можно обсуждать вопрос по-деловому, доказательно и без всяких истерик. Да и опыта поболе.

Я тоже начинал со статьи Курдюмова о В.Николаеве, о его жизни когда он был сыроедом, но он же не остался сыроедом, так о каком опыте можно говорить. Опыте полусыроеда. Это даже не вписывается в эту тему.

alnic_ 11-01-2010 04:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 298557)
А для меня показателем является не Изюм, а В. Николаев.

А какой ник у В. Николаева? (Извините за такой вопрос, но я - новичок)) )

Vovec 11-01-2010 04:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот его тема: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7207

Ksenik 11-01-2010 09:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Определить отклонение в развитии у ребенка по фотографии или даже видео невозможно. Это можно определить только в процессе общения. И то, это может сделать или специалист или родитель у которого такой же ребенок.
Я, как мама такого проблемного ребенка утверждаю это!
Такого ребенка я и мой муж видим сразу, но для окружающих, не просвященных в этих вопросах, такой ребенок кажется нормальным.
По поводу ребенка Изюма... по фото и видео никаких отклонений я не вижу.
Если проблема есть, то она начнет проявлятся примерно с 1.5 лет

Gringo 11-01-2010 09:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298652)
Я, как мама такого проблемного ребенка утверждаю это

Вы сыроедили во время беременности?

Ksenik 11-01-2010 09:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 298654)
Вы сыроедили во время беременности?

Я вообще никогда не сыроедила.
Речь идет о ребенке. Почему ребенок получается больным, то может быть очень много причин. Иногда это может быть не правильно выпитая таблека во время беременности. Бывает, что вообще никаких причин - здоровая мама, прекрасная беременность, любящий муж, хорошие роды.

Gringo 11-01-2010 13:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 297825)
Цитата:
Сообщение от Gringo
Странный интирес у государства проснулся к детишкам.

Хотят увеличить рождаемость? Уменьшить смертность? Воспитать преданных государству граждан?


В России после принятия программы «Планирование семьи» заболеваемость подростков
венерическими заболеваниями увеличилась в 50 раз. Возникла эпидемия сифилиса. Среди детей
рост заболеваемости этой болезнью составил 43,6%. Каждый пятый случай выявления сифилиса и
каждый третий гонореи – у подростков до 17 лет.
Вот еще статистика: 1.В год более 3 тыс. российских школьниц моложе 14 лет делают аборт. 2.
После 14 лет 15% школьниц делают 1 аборт, 6% два и более. 3. Из всех легальных абортов 8,6%
делают девушки моложе 20 лет, из всех нелегальных их доля составляет 13,2%. 4. 25% школьниц в
возрасте 15-18 лет имеют одного и более партнеров.


инфу по алкоголизму, наркомании и суициду среди молодежи найдете сами. Да, и не забудте сравнить с показателями в "бездуховном" СССР.

sava 11-01-2010 15:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298658)
Бывает, что вообще никаких причин - здоровая мама, прекрасная беременность, любящий муж, хорошие роды.

Как говаривал Глеб Жиглов "Наказания без преступления не бывает!".
Извините.

Алексаша 11-01-2010 15:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298652)
Если проблема есть, то она начнет проявлятся примерно с 1.5 лет

Никон как раз подошел к этому возрасту, и Изюм перешел на нелегальное положение. Что это означает? Просто совпадение?

DaniX 11-01-2010 23:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 298255)
Результаты он замечает в основном отрицательные у других сыроедов

А положительных результатов нет - почти все срываются из-за появляющихся проблем со здоровьем.
У себя проблемы замечал, вот поэтому экспериментировал с питанием. И успешно. ...на недлительное время результаты улучшались.

И где теперь эти "те", которые много чего утверждали? Нет их, сами ни на себе, ни на других не проверяли, а только теоретизировали. УВЫ!
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 298516)
Прислушиваться к тому кто меняет свое мнение о сыроедении каждые полгода-год с обещаниями результатов в будующем

"будующем"? Мнение о сыроедении? Оно такое же - каким было, примерно таким и осталось. Поменялось понимание всех процессов.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298652)
Определить отклонение в развитии у ребенка по фотографии или даже видео невозможно. Это можно определить только в процессе общения. И то, это может сделать или специалист или родитель у которого такой же ребенок.

По фотке - однозначно нет. По видео - уже можно, в видео есть динамика, хотя нет прямого контакта. В процессе общения постороннему опытному человеку - элементарно.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298652)
По поводу ребенка Изюма... по фото и видео никаких отклонений я не вижу.

И я пока тоже не вижу. Не на фото смотрю, а на его видео. Скорее наоборот - кажется здоровым малышом, пусть и с небольшими пятнышками и прыщиками - совсем как другие нормально-развивающиеся дети.
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298652)
Если проблема есть, то она начнет проявлятся примерно с 1.5 лет

А почему не с 3-х лет (если мальчик), с момента начала социализации и стремления к общению с другими детьми? Правда, если это девочки, то они развиваются быстрее.

Jem 12-01-2010 01:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 298915)
А почему не с 3-х лет (если мальчик), с момента начала социализации и стремления к общению с другими детьми? Правда, если это девочки, то они развиваются быстрее.

Вообще, некоторых детей уже в 1.5 года диагностируют. А проблема часто становится видна еще раньше в отсутствии общения с родителями, смеха и шумных эмоций, отсутствии речи, жестов и другое.

snail 12-01-2010 02:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 298915)
почти все срываются из-за появляющихся проблем со здоровьем.

DaniX, если честно, то мне трудно представить хотя бы одну проблему со здоровьем, которая появилась бы именно в результате сыроедения.
Можно конкретный пример? Интересно просто... большинство из нас напичкано этими проблемами еще задолго до сыроедения.

Tamara 12-01-2010 03:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
DaniX, присоединяюсь к eeyore, какие проблемы Вы имеете в виду?

Starvey 12-01-2010 07:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от eeyore (Сообщение 298920)
Можно конкретный пример? Интересно просто... большинство из нас напичкано этими проблемами еще задолго до сыроедения.

Можно. Если обычноед напился цитрусовых соков и начистил зубы щеткой, затем сошла эмаль, то это у него от соков и щетки. Если тож самое на сыроедении - то это от сыроедения :-)

Ksenik 12-01-2010 08:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 298915)
А почему не с 3-х лет (если мальчик), с момента начала социализации и стремления к общению с другими детьми? Правда, если это девочки, то они развиваются быстрее.

В 1.5 года появляются первые звоночки. Эти звоночки могут почувствовать только родители. Но, как правило, родители эти мысли начинают отгоняють, находят массу отговорок....в общем успокаивают себя. И окружение тоже, как правило, начинает успокаивать...типа "да ничего страшного, вон у того то и того то тоже было, но сейчас отличный ребенок", и всё в таком духе.
К 3 годам диагноз уже стоит.
Но есть нерадивыие родители, которые долго сопротивляются и не хотят верить никому, никаким специалистам. Мы ведь все рожаем вундеркиндов.
А с чего вообще ребенку Изюма приписали какую-то проблему?
Здесь есть специалисты?

DaniX 12-01-2010 10:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от eeyore (Сообщение 298920)
DaniX, если честно, то мне трудно представить хотя бы одну проблему со здоровьем, которая появилась бы именно в результате сыроедения.

Проблема с витамином В12 - самая распространенная. Грозит умалишением в долгосрочной перспективе (начиная с 3 лет). Более подробно читать в трактате Вовек про мистерию витаминов В12 и Д.

Не хочу никого пугать, но на обычном сыро- или сыромоно- едении получить кучу проблем в течение 2 лет - достаточно легко. Можно почитать например про опыт Фреш на http://syroedenie.com/forum/ или http://supersyroed.mybb.ru/
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298975)
А с чего вообще ребенку Изюма приписали какую-то проблему?

Кто-то приписал проблему? Кто и какую?

alagor 12-01-2010 10:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
может пора ветку отдельную делать "ребенок Изюма"? :D

snail 12-01-2010 10:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299000)
Проблема с витамином В12 - самая распространенная. Грозит умалишением в долгосрочной перспективе (начиная с 3 лет). Более подробно читать в трактате Вовек про мистерию витаминов В12 и Д.

DaniX, читали... но там, насколько помню, не говорилось о том, чтобы именно в результате термообработки пищи в ней появлялся В12...
Речь же идет о СЫРОедении?
Или Вы имеете в виду веганство вообще, независимо от того, подвергалась ли пища термообработке?
Это же разные вещи... И что, по-вашему, наиболее "опасно" - отсутствие животной пищи или поедание растительной в сыром виде?

Бочч 12-01-2010 12:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299000)

Спасибо , Даникс, за ссылку !
"СЫРОЕДЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ! Форум - для вежливых и доброжелательных сыроедов разных направлений и методов ".
Великолепный форум !

Jem 12-01-2010 13:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 298975)
А с чего вообще ребенку Изюма приписали какую-то проблему?
Здесь есть специалисты?

Вы трэд прочитали?

Я не специалист и диагнозы не ставлю, но это я написала, что меня последние видео Никона настораживают, потому что он избегает смотреть на родителей, не проявляет никаких эмоций по отношению к ним, не использует жесты, не реагирует на их слова, и не говорит слогов типа "ба-ба-ба". Потом Рид написал, что он играет на детской площадке, но других детей вообще за людей не считает и игнорирует.

И написала, что сейчас ему 1.5 года и хотелось бы увидеть новые ролики, где он говорит хотя бы одно слово или использует язык жестов. Чтобы было спокойней на душе.

Ksenik 12-01-2010 15:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 299062)
меня последние видео Никона настораживают

Последние видео это какие?
На тех, которые я смотрела, он еще слишком мал для выводов.

rid 12-01-2010 17:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299000)
Не хочу никого пугать, но на обычном сыро- или сыромоно- едении получить кучу проблем в течение 2 лет - достаточно легко. Можно почитать например про опыт Фреш на http://syroedenie.com/forum/ или http://supersyroed.mybb.ru/

О Вас там тоже пишут
Цитата:

насколько я помню проблемы с поджелудочной возникли у даникса (богдана), к сожалению не помню были ли у него неполадки с этим органом до перехода на сыроедение.
нужно будет задать ему пару вопросов...
Это к вопросу о том что до и что после и что и как обсуждается на форумах, где причиной проблем начали считать не свою предыдущую длительную обычноедскую жизнь, а короткие сроки недосыроедения.

Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 299029)
Форум - для вежливых и доброжелательных сыроедов разных направлений и методов

- Скорее это форум различных направлений и методов как избежать сыроедения и остаться обычноедом(подсаженным на варёнку и животные продукты) обвиняя во всём сыроедение.

sava 12-01-2010 17:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 299153)
- Скорее это форум различных направлений и методов как избежать сыроедения и остаться обычноедом(подсаженным на варёнку и животные продукты) обвиняя во всём сыроедение.

Великолепный форум.
В том форуме есть ветки про дистрофанов-вегасыроедов, где запрещают постить фотки незнакомых вегасыроедов или вегасыроедов с малым стажем (пару-другую лет сыроедения). Зато в ветках про "питание палеолита" (это, наверное, по образцу "сырое мясо коровы" = говядина:) ) вовсю кладут фотографии шестимесячных мясоедов.
Интересно, а есть ли вообще в природе знаменитые и живые сыроеды, питающиеся лет 5-10 преймущественно сырым мясом?

Бочч 12-01-2010 18:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 299153)
- Скорее это форум различных направлений и методов как избежать сыроедения и остаться обычноедом(подсаженным на варёнку и животные продукты) обвиняя во всём сыроедение.

Да ради бога, Рид ! Для меня "сыроедение" - это просто термин.
"Обычноедение с подсаживанием на варенку и животные продукты" - как-то витиевато звучит и не отражает сути. Чем Вас не устраивает "веганосыроедение" для обозначения своего способа питания ? Народ на том форуме прекрасно себя чувствует.. и не стесняется выкладывать фото крупным планом.
Форумы сыроедения переварили за эти годы тысячи людей ! Где они ? Их опыт не интересен ? Очень интересен ! Так зачем же их гнобить и оскорблять ?

Какой-то короткий список знаменитых сыроедов получился.. Изюм -Инна... Инна- Изюм... Никон теперь вот еще. И сколько это можно мусолить ? Тем более , что инфы достоверной нет. И не хотят эти люди конструктивно общаться. Получается, что нет больше никакого достойного опыта для обсуждения , кроме Изюма и Инны ? Но абсурд же это !

Бочч 12-01-2010 18:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 299175)
запрещают постить фотки незнакомых вегасыроедов или вегасыроедов с малым стажем

Если это так- то это возмутительно и не соответствует заявленной концепции.

rid 12-01-2010 19:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 299188)
"Обычноедение с подсаживанием на варенку и животные продукты" - как-то витиевато звучит и не отражает сути. Чем Вас не устраивает "веганосыроедение" для обозначения своего способа питания ? Народ на том форуме прекрасно себя чувствует.. и не стесняется выкладывать фото крупным планом.
Форумы сыроедения переварили за эти годы тысячи людей ! Где они ? Их опыт не интересен ? Очень интересен ! Так зачем же их гнобить и оскорблять ?

Это не я придумал только Вы ведь не полностью название форума дали
Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 299029)
Форум - для вежливых и доброжелательных сыроедов разных направлений и методов - сыроедение Палеолита, всеядное сыроедение и вегетарианство.

Всеядное??? сыроедение(это с маслецом и т.д.), вегетарианство(варёнка)
так называйте это как-то по-другому т.е. на самом деле вегатарианством и тогда зачем пытаться называть себя сыроедами, где еда должна быть полностью сырая т.е. необработанная.

rid 12-01-2010 19:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 299188)
Получается, что нет больше никакого достойного опыта для обсуждения , кроме Изюма и Инны ? Но абсурд же это !

Есть много людей и на этом сайте кто сыроедит, но опыт просто не такой как у Изюма. "Критикам" сыроедения ведь сроки подавай, сейчас планку уже не меньше пяти лет подняли. А у меня например только три года.

sava 12-01-2010 19:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 299190)
Если это так- то это возмутительно и не соответствует заявленной концепции.

Про "запрещают" это я загнул.:) Скорее производят селекцию знаю/не знаю.
"freeman
мы выставляем фотки опытных веганосыроедов с большим стажем. твоего сыроеда я не знаю и не уверен, что у него большой опыт (год и более)
как его зовут?"
http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=116&p=12

Название ветви навевает мысли о милицейском стенде "Их разыскивает милиция":
"Веганосыроеды, будьте осторожны! » Фотографии веганосыроедов - слабонервным лучше не смотреть!"

DaniX 12-01-2010 19:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от eeyore (Сообщение 299013)
DaniX, читали... но там, насколько помню, не говорилось о том, чтобы именно в результате термообработки пищи в ней появлялся В12...
Речь же идет о СЫРОедении?

Имелось в виду обычное сыроедение, где в качестве пищи только фрукты, овощи, семена и семечки без употребления животных продуктов. То есть то, что понимает под сыроедением большинство людей.

Если кушать рыбу сырую, мясо,... - проблем с В12 не возникнет (может не будет вообще проблем - не знаю, с сырым мясом не экспериментировал и не хочу это делать)
Цитата:

Сообщение от Бочч (Сообщение 299029)
Спасибо , Даникс, за ссылку !

Так и думал, что тебе понравится. Как там эксперименты с сырой рыбой - кушаешь регулярно? Какое у тебя питание сейчас вообще?
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 299153)
О Вас там тоже пишут
Цитата:
насколько я помню проблемы с поджелудочной возникли у даникса (богдана), к сожалению не помню были ли у него неполадки с этим органом до перехода на сыроедение.
нужно будет задать ему пару вопросов...

Это к вопросу о том что до и что после и что и как обсуждается на форумах, где причиной проблем начали считать не свою предыдущую длительную обычноедскую жизнь, а короткие сроки недосыроедения.

Да, кстати. Действительно на сыроедении возникли проблемы с поджелудочной - сильная гипогликемия, из-за поедания фруктов и сладких овощей.

Кроме того, из-за падения уровня В12 ниже плинтуса начались проблемы с печенью - стал желтеть. Вы еще с Вовеком на тему желтизны при недостатке В12, помнится, вроде как дискутировали?

rid 12-01-2010 20:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299221)
Да, кстати. Действительно на сыроедении возникли проблемы с поджелудочной - сильная гипогликемия, из-за поедания фруктов и сладких овощей.

Ну сыроедение это не только фрукты и сладкие овощи. Так у Вас наоборот инсулин слишком "хорошо" выделялся - это годами формируется или по наследству
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299221)

Кроме того, из-за падения уровня В12 ниже плинтуса начались проблемы с печенью - стал желтеть. Вы еще с Вовеком на тему желтизны при недостатке В12, помнится, вроде как дискутировали?

Желтизна мне понятна по гепатиту. И снимается как раз в основном растительной диетой - соками, отварами . По своему опыту(гепатит) знаю.

Vovec 12-01-2010 20:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299221)
Вы еще с Вовеком на тему желтизны при недостатке В12, помнится, вроде как дискутировали?

Не помню такого. Желтуха (хоть какая) с В12 вроде бы никак не связана.

Jem 13-01-2010 01:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 299209)
Есть много людей и на этом сайте кто сыроедит, но опыт просто не такой как у Изюма. "Критикам" сыроедения ведь сроки подавай, сейчас планку уже не меньше пяти лет подняли. А у меня например только три года.

Три года это много. А можно на ваши фотки посмотреть? Или где прочитать про успехи?

snail 13-01-2010 01:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 299221)
Имелось в виду обычное сыроедение, где в качестве пищи только фрукты, овощи, семена и семечки без употребления животных продуктов. То есть то, что понимает под сыроедением большинство людей.

Если кушать рыбу сырую, мясо,... - проблем с В12 не возникнет (может не будет вообще проблем - не знаю, с сырым мясом не экспериментировал и не хочу это делать)

Да, интересно было бы сделать анализ... может, и соберусь как-нибудь с духом.

Дело в том, что я в общепринятом смысле мясо, можно, сказать, вообще никогда не ела так, как нормальные люди его едят - ни во время сыроедения, ни до... ни вареного, ни, естественно, сырого... правда, 3 года назад (уже на сыроедении) пробовала куриные желтки, а полгода назад - сливочное масло, и все... никаких инъекций В12 никогда не делала (да, кажется, один раз все же было - в 25-летнем возрасте, а это - 32 года назад)... так что ж теперь?
Если это действительно
Цитата:

Грозит умалишением в долгосрочной перспективе (начиная с 3 лет).
, то за мои 57 лет я уже давно и безнадежно свихнулась...

ArmStrong 13-01-2010 02:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 299215)
Про "запрещают" это я загнул.:) http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=116&p=12

...

спасибо за ссылку, там можно найти немало интересных материалов. Вот например исповедь фруктоеда http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=116&p=12 http://i049.radikal.ru/0912/af/37780105572d.jpg
и его видеоролики на его сайте
http://fruktoed.livejournal.com/1147.html?view=9083

обратите внимание на его истощавшее тело в области щитовидной железы
(не зря же женщины через своё декольте акцентируют наше внимание на этой части тела!)
На этом форуме об этом дополнительно сообщается:
"Согласно исследованиям американских ученых (Э. Влиет, 2001 г.) строгое вегетарианское питание нарушает баланс гормонов щитовидной железы Т3 и Т4. Исследования были проведены в разных странах, но все они показали, что у людей, отказывающихся от употребления животных белков нарушалась работа эндокринной системы при переводе Т4 в Т3 в щитовидной железе,...
Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков. ....
Соя очень плохо действует на щитовидную железу (замедляет ее работу), и об этом знали еще древние китайцы.
Сегодня известно, что употребление большого количества сои в Японии и некоторых других азиатских странах является причиной номер один высокого числа заболеваний зобом и гипотериоза в этих странах."
http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=736
Этот 27-летний фруктоед перебрался с женой в Таиланд, где он ничем другим не занимается кроме как своими веганскими экспериментами. Таких из России немало молодых людей. Сдают в аренду свою городскую квартиру и на получаемые деньги живут припеваючи в юго-восточной азии, где всё дёшево, нет визовых проблем, и дешёвые фрукты-овощи куглый год. Но там употребляют много сои и разных блюд, несвойственных росс. желудку. Обратите внимание на его ненормативную лексику, что свидетельствует о его низком образовании и отсутствии эрудиции. Он часто ссылается на пример Изюма.

rid 13-01-2010 05:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 299275)
Три года это много. А можно на ваши фотки посмотреть? Или где прочитать про успехи?

Есть много интересней моих фотограций, ведь это будет показ результатов именно моей блюдомании в пол века, которые не исправить за три года сыроедения в таком возрасте. А то что получил от сыроедения уже описывал в постах.


Но кстати вот например Tim VanOrden кое чего достиг в 40 лет

Проект бегущий сыроед - грандиозный эксперимент с рационом питания и спортивными характеристиками. Она была начата Тимом VanOrden в ноябре 2005 года с простым вопросом: Можно ли быть спортсменом употребляя 100% сырую веганскую диету? На этот интересный вопрос был дан ответ - ДА!
http://www.runningraw.com/

http://www.purejeevan.com/blog/pics/TimVanOrden350.jpg

"Самый распространенный вопрос, который я получаю как спорсмен веган-сыроед," Где вы получите ваш белки? ". Сначала я оборонялся или раздражался, когда я слышал этот запрос почти ежедневно, но я научился использовать его в качестве точки отсчета и таким образом открывать глаза. Не только потребностей в белке сильно преувеличены в Америке, но источники этих белков также искажаются. Белки проявляется во многих формах, некоторые более известны, чем другие. Моя любимая из менее известных форм белков присутствуют во всех свежих фруктах и овощах. Они проходят под названием "ферментов". Это верно, эти замечательные ферменты, которые получают так много внимания в мире сырья пищевых продуктов из-за их пищеварительных свойств, являются также из сложными цепочками аминокислот, т.е белки. Крайне важно, есть фрукты и овощи в сыром состоянии, чтобы сохранять ферменты / белки и биологически нетронутым. Из-за обилия белка / аминокислот в свежих фруктах и овощах, я не чувствую, что надо потреблять концентрированной формы растительного белка".

Vovec 13-01-2010 05:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 299279)
Обратите внимание на его ненормативную лексику, что свидетельствует о его низком образовании и отсутствии эрудиции

Ненормативная лексика никак не связана с образованием и эрудицией.:D Впрочем последней явно не хватает:

Я так же считаю что более качественным строй материалом нашего тела является не белок из пищи (как это принято обычно считать), а фруктовый сахар, который содержаться в живом виде во фруктах и в более простом виде в овощах и зелени и из которого наша тело строит потом белки при переваривании и усвоении.

Хотел бы посмотреть, как он из фруктозы белок получает.

почему я не загнулся от недостатка белков и витамина Б12 об этом как раз и повествует мой блог.

Однако фруктоед он только год
В12, как известно, может хватить на многие годы, а вид у него, конечно, тощий (мягко говоря). Ему бы гантели в руки.

Gringo 13-01-2010 10:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 299279)
обратите внимание на его истощавшее тело в области щитовидной железы
(не зря же женщины через своё декольте акцентируют наше внимание на этой части тела!)

причем тут декольтэ??? Парняга находится на грани дистрофии. Зря игнорирует растительный белок. Я вот на сыроедении поправлятся стал опять. Хотя еще не сыромоно.

snail 13-01-2010 10:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ребята, ну что ж вы так насели на этого парня?
Да, вид цветущим не назовешь, и излишков жира не замечается...
Но, вроде бы, всем тут давно известно, что действие сыроедения во многом аналогично действию голодания, и в определенный период возможны и большие потери веса. Если все идет правильно, впоследствии этот вес восстанавливается. Вот только что значит "правильно" - этот вопрос каждому приходится решать самостоятельно - нет "рецепта", единого для всех. Сколько времени продлится этот период, и как сумеет данный индивид из него выкарабкаться - зависит от очень и очень многих причин. При сыроедении, так же как и при голодании, нужно быть очень внимательным, и не всегда все проблемы решаются "в лоб".

Но сам вид пугать не должен, и уж тем более на этом форуме - вспомните себя хотя бы после двухнедельного голода (да еще и если исходный вес был невелик)!

ArmStrong 14-01-2010 04:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 299371)
причем тут декольтэ??? Парняга находится на грани дистрофии. Зря игнорирует растительный белок. Я вот на сыроедении поправлятся стал опять. Хотя еще не сыромоно.

вы (и другие) просто не прочитали ссылки и не просмотрели видеоролики, у парня была серьёзная проблема (не дистрофия) которая несколько раз приводила к его госпитализации, во время которой врачи так и не смогли найти причину болезни. Парень утверждает, что последовав другому режиму питания (не просто сыроедение) он устранил это заболевание в течение года, и показывает видеоролики, то есть он сам демонстрирует своё тело для доказательства своей теории. Фотка, которую я разместил, показывает его в разгар его болезни, и он сам это говорит. Если кто не согласен с моим внешним диагнозом (щитовидка, это я говорю, а не он), то пожалуйста ваш диагноз.

ArmStrong 14-01-2010 06:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от eeyore (Сообщение 299376)
Ребята, ну что ж вы так насели на этого парня?

..................

Но сам вид пугать не должен, и уж тем более на этом форуме - вспомните себя хотя бы после двухнедельного голода (да еще и если исходный вес был невелик)!


То есть вы хотите закрыть эту тему, всё мол там нормально.
Дело в том, что этот парень, следуя примеру Изюма, создал свой сайт, где,как и Изюм, выкладывает свои фотки для подтверждения своей теории. То есть этот парень, как и Изюм, сам хочет чтобы на него "наседали" и обсуждали, и ему место поэтому в этой ветке. И мне хотелось бы чтобы юзеры нашли в нём изъяны, как они это делают с Изюмом, и изъяны в его теории. Ну а если его персона вас не интересует, то просто не читайте его и не комментируйте, никто вас не заставляет, так же как и Изюма. И зачем тогда заходить на ветку "знаменитых сыроедов", если они вас не интересуют? Есть ветки просто про сыроедство.

DaniX 14-01-2010 13:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 299666)
То есть этот парень, как и Изюм, сам хочет чтобы на него "наседали" и обсуждали, и ему место поэтому в этой ветке. И мне хотелось бы чтобы юзеры нашли в нём изъяны, как они это делают с Изюмом, и изъяны в его теории.

Уже с ним эту тему питания обсуждал. С его теорией не согласен, приводил аргументы. Но он не собирается пока окончательно отказываться - особенных проблем на таком питании он не замечал.

Он раньше, до создания своего сайта и в мою бытность администратором на сайте сыроедения, постил туда посты. Общаемся до сих пор, только реже.

Gringo 14-01-2010 13:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 299279)
не зря же женщины через своё декольте акцентируют наше внимание на этой части тела!)

мне кажется, что женщины оголяют эту часть тела не потому, что хотят показать всем, что у них здоровая щитовидка а по более приземленным причинам. :-)

Я, притив этого парня ничего не имею, жаль если загонит себя. А диагнозы ставить -занятие не благодарное, тем более о состоянии гормональной системы. Может -это действительно криз и перестройка но вид у него жудковатый, голова, процетнов 30 от всей массы. Ну.... будем надеятся на лучшее.

ArmStrong 14-01-2010 23:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Так никто и не ответил, по какой же причине госпитализировали парня. Разумеется это очень трудно определить, раз уж сами врачи не нашли причину. Что касается его нынешнего режима, то помоему временно для Таиланда это ОК, но не для России. Каждому климатическому поясу нужен свой режим.
Что касается декольтэ, и вообще женской и даже мужской моды, то это эпохальное отражение подсознательной психеи данного биологического вида. Знаменитая "лебединая шея". А Кастанеда в Тенсегрити подчёркивает исключительную роль данной части тела и даже придумал спец. упражнение для её развития.

Алексаша 15-01-2010 04:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Мне кажется, мы не там ищем границу между здоровьем и нездоровьем. Она не разделяет сырое и вареное. Парень нашел сурогат здорового поведения, но на самом деле отложил некоторые проблемы напотом, ИМХО. Он ведь противопоставляет фруктоедению не здоровую, в общепринятом смысле слова пищу, и тот образ жизни, который вел с пивом, ресторанами, жареным и т. д. Он обобщает и подводит под нездоровое пищевое поведение всю блюдоманию. Это равносильно тому, что отравившись борщем недельной давности, заявить, что все супы в приципе опасны для жизни. Давайте предположим, что тот парень (Фруктоед), оказавшись в описанной ситуации, пошел другим путем: отказался от алкоголя, наркотиков, вредных продуктов, занялся спортом. Кто будет настаивать, что в этом случае состояние его здоровья не улучшилось бы? Поэтому я еще раз повторяю граница между здоровьем и нездоровьем не проходит только и исключительно между растительной пищей и всем остальным.

Мы говорим, что он (Фруктоед) худой. Но я знаю людей из числа моих знакомых, у которых жира и того меньше, но извините, у них мышц больше раза в три-четыре. Я вообще не понимаю, как может нормально функционировать организм при столь недостаточной мышечной массе, там гормональный статус сдвинут настолько, что, действительно, можно спастись только какой-нибудь экзотической кухней.

Bokk 17-01-2010 16:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Конечно, по большому счету рекламировать (еще и агрессивно, как делает Изюм) свою схему питания, НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ публике объективную информацию о результатах следования таковой схеме испытуемых (проще говоря, не предоставляя анализы и другие результаты медицинского обследования), не есть хорошо.
Но нужно учитывать, что это чистая, на свой страх и риск, самодеятельность, причем за свой счет и без какой-либо официальной поддержки, а часто вопреки ей. Поэтому чего-то требовать от энтузиастов нельзя (можно только просить). И публика должна быть довольна, что они согласны на собственной шкуре ставить подобные эсперименты. Тем более на собственном младенце. Думаю, все согласятся, что уж как минимум медаль "За отвагу" Изюм заработал.
Хотя, если схемы себя не оправдают (особенно крайности типа фруктовой диеты), то это может повредить здоровью других.
В общем, ситуация неоднозначна. С одной стороны, для таких экспериментов нужен определенный фанатизм, что предполагает недоверие врачам и нежелание с ними сотрудничать и контролироваться, с другой стороны, доказательность таких экспериментов без объективных данных резко падает.

Алена 17-01-2010 16:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 300946)
Но нужно учитывать, что это чистая, на свой страх и риск, самодеятельность, причем за свой счет и без какой-либо официальной поддержки, а часто вопреки ей. Поэтому чего-то требовать от энтузиастов нельзя (можно только просить). И хорошо, что они на собственной шкуре согласны ставить эсперименты.

Я тоже считаю, что Изюму должны быть благодарны уже только за одно его сыроедное существование. Это ценный опыт, которым он делится.

DaniX 18-01-2010 07:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 299225)
Желтизна мне понятна по гепатиту. И снимается как раз в основном растительной диетой - соками, отварами . По своему опыту(гепатит) знаю.

В случае с гепатитом - да. Но причинами желтизны является не только гепатит. Смотреть ниже.

Гепатита у меня нет, много раз проверяли.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 299229)
Не помню такого. Желтуха (хоть какая) с В12 вроде бы никак не связана.

Гм. Хорошо, другими словами, недостаток В12 вызывает постоянное повышение уровня билирубина, его же длительное повышенное содержание в крови может вызвать желтизну кожи, слизистых оболочек... Вот вроде это вы и обсуждали. Дам еще ссылку:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Повышенный билирубин — симптом следующих нарушений в деятельности организма:

* недостаток витамина В12
* острые и хронические заболевания печени
* рак печени
* гепатит
* первичный цирроз печени
* токсическое, алкогольное, лекарственное отравление печени
* желчнокаменная болезнь.

Прямой, непрямой, общий билирубин. Нормы. Повышенный уровень билирубина

DaniX 18-01-2010 08:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Наина Киевна (Сообщение 299277)
Дело в том, что я в общепринятом смысле мясо, можно, сказать, вообще никогда не ела так, как нормальные люди его едят - ни во время сыроедения, ни до... ни вареного, ни, естественно, сырого... правда, 3 года назад (уже на сыроедении) пробовала куриные желтки, а полгода назад - сливочное масло, и все... никаких инъекций В12 никогда не делала (да, кажется, один раз все же было - в 25-летнем возрасте, а это - 32 года назад)... так что ж теперь?
Если это действительно
Цитата: Грозит умалишением в долгосрочной перспективе (начиная с 3 лет).
, то за мои 57 лет я уже давно и безнадежно свихнулась...

Говорилось о том, что, поедая мясо, проблем с В12 точно не возникнет. Не утверждалось, что отказ от мяса приводит к недостатку В12. Норма В12 зависит от питания. Даже без мяса можно иметь нормальный уровень В12. Вы, кстати, до сыроедения рыбу кушали? Или/и молоко/молочные продукты? Квашеную капусту ели? Яйца?

От 3-х лет не значит, что все ровно через 3 года начинают сходит с ума. У кого-то процесс начинается только через 10 лет. Маразм приходит незаметно, постепенно.
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 299304)
Проект бегущий сыроед - грандиозный эксперимент с рационом питания и спортивными характеристиками. Она была начата Тимом VanOrden в ноябре 2005 года с простым вопросом: Можно ли быть спортсменом употребляя 100% сырую веганскую диету? На этот интересный вопрос был дан ответ - ДА!
http://www.runningraw.com/

На сегодняшний момент он выглядит несколько истощенным и постаревшим больше своего возраста. Он показан в самом начале видео.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 299310)
вид у него, конечно, тощий (мягко говоря). Ему бы гантели в руки.

Гантели? Когда с питанием не поступает необходимых веществ, гантели мало чем помогут.

anyk99 18-01-2010 09:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
DaniX
Если ты считаешь, что желтизна твоей кожи связана не с проблемами печени, а с недостатком B-12, то выяснить истину проще простого.
Достаточно вколоть несколько инъекций В-12 и по тому, уйдёт желтизна или останется уже и решать.

Право-же, стоит внимательнее отнестись к сообщениям, например, Старвейшена.
Он проводил и выкладывал на Форум замеры В-12, из которых совершенно очевидно, что и без рыбы, молочки и яиц, на чистом сыроедении, после перестройки (перехода), В-12 отлично нарастает.

Надеюсь, понятно и то, что речь идёт не о тех редчайших нарушениях обмена, когда недостаток В-12 определён не его отсутствием в ЖКТ, а невозможностью его переноса из ЖКТ в кровь.
Но подобное явление приведёт к В-12 недостаточности независимо от диеты - что у мясоеда, что у вегана.
Тут остаётся либо колоть В-12, либо выяснять, с чем связана проблема и, если возможно, решить её.

Ей-Богу, не стоит переклиниваться на этом вопросе и брать на себя роль проповедующего о "вреде сыроедения из-за В-12 недостаточности".
Это не соответствует истине.

saiko 18-01-2010 10:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 301109)
из которых совершенно очевидно, что и без рыбы, молочки и яиц, на чистом сыроедении, после перестройки (перехода), В-12 отлично нарастает.

Два значения небольшой разницы - не показатель, возможно, это просто погрешность измерений и уж точно не повод для таких абсолютных утверждений.

pupsik 18-01-2010 11:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вопрос к залу)).
Каким образом микрофлора становится источником В12? Бактерии по ходу своей жизнедеятельности выделяют его во вне (в нас)), наряду с прочими своими выделениями, либо "накапливают" его в себе и соответственно эти накопления нам достаются только с их смертью? :D
В последнем случае, разовый прием антибактериальных препаратов можно рассматривать как инъекцию витамина, вызванную массовым уничтожением (=вскрытием) носителей В12 :idea: :D

DaniX 18-01-2010 13:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 301109)
DaniX
Если ты считаешь, что желтизна твоей кожи связана не с проблемами печени, а с недостатком B-12, то выяснить истину проще простого.
Достаточно вколоть несколько инъекций В-12 и по тому, уйдёт желтизна или останется уже и решать.

Вкалывал В12 начиная с октября 2008 года, с момента окончания сыроедческого эксперимента. В то же время начал переходить на питание обычной вегетарианской пищей. Желтизна ушла.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 301109)
Право-же, стоит внимательнее отнестись к сообщениям, например, Старвейшена.
Он проводил и выкладывал на Форум замеры В-12, из которых совершенно очевидно, что и без рыбы, молочки и яиц, на чистом сыроедении, после перестройки (перехода), В-12 отлично нарастает.

Это "отличное нарастание" на самом деле рост уровня В12 за несколько месяцев с уровня чуть ниже нижней границы физиологической нормы до уровня чуть выше границы физиологической нормы. Эта разница отлично вписывается в статистическую погрешность замера анализов.

О физиологической и неврологической норме витамина В12 отлично написано в трактате Вовека о В12.

DaniX 18-01-2010 15:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 301196)
Вкалывал В12 начиная с октября 2008 года, с момента окончания сыроедческого эксперимента. В то же время начал переходить на питание обычной вегетарианской пищей. Желтизна ушла.

Забыл добавить, что теперь даже литр-два морковного сока каждый день не вызывает желтизны. Проверено!

anyk99 18-01-2010 15:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
DaniX,
За какое время ты накопил В-12 недостаточность?
Проверял уровень до инъекций?

Starvey 18-01-2010 15:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 301142)
Два значения небольшой разницы - не показатель, возможно, это просто погрешность измерений и уж точно не повод для таких абсолютных утверждений.

Есть еще пара любопытных точек. Там такой расколбас, что боюсь, господа, вы забросаете тухлыми помидорами ту самую лабораторию (за погрешности) :lol:
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 301196)
Эта разница отлично вписывается в статистическую погрешность замера анализов.

Похоже, погрешность и в 40% (промах?) вероятна. Но что значит "отлично вписывается"?

sava 18-01-2010 20:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 301231)
Есть еще пара любопытных точек. Там такой расколбас, что боюсь, господа, вы забросаете тухлыми помидорами ту самую лабораторию (за погрешности) :lol:
Похоже, погрешность и в 40% (промах?) вероятна. Но что значит "отлично вписывается"?

Да не, просто анализы в лаборатории перепутали.

anyk99 19-01-2010 06:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
:love:

Спасибо, Даникс за наводку на РАБОТУ Вовека по В-12.
Получил истинное удовольствие!
И нашёл многое, о чём подумать.
Спасибо!

И вот, что я СЕБЕ думаю в связи со всеми дебатами по "неполноценности" вегето, или сыро...:

И Голодание и Вегето-Сыроедение не только ощутимо улучшили здоровье многим людям, но и дали такое ощущение, такой заряд и ПРОЧНОСТЬ многим людям, что отказываться от ПЛЮСОВ сыро-моно или Голода не хочется, даже если все спецы хором выступят с серьёзными доводами.
Тем более, что альтернатива.... Изжоги от чебуреков, запоры от каш, обложенный язык, сезонные гриппы, антибиотики...
Неее... Не тянет.
(Я и Голод и Сыро-моно объединил тут, ибо в свете того, что хочу сказать, оно возможно.)

Боюсь, что серьёзные сыроеды меня осудят за то, что напишу... Но уж пардон - пишу, что думаю. Передумаю - напишу по-новому. :shuffle:

Как я понимаю, "серьёзные" доводы против сыро-моно упираются в НЕДОСТАТОЧНОСТЬ В-12, D(в условиях задымленных городов), и вопросов общего дефицита белка.
И ТУТ я вижу, что моя душа настоятельно подсовывает ДВА ответа:

1) Я не могу считать выводы о НЕИЗБЕЖНОЙ В-12 недостаточности для вкганов объективными.
Прежде всего потому, что ВСЯ ВОЗНЯ ВОКРУГ белка и В-12 опирается на тезис о том, что микрофлора ТВОРИТ нам необходимое в прямой кишке, а всасываем мы только выше - в тонком кишечнике.

Но при этом, МУЦИНОМ, заготовленном для микрофлоры жилище, покрыт ВКСЬ ЖКТ, а вовсе не прямая кишка.
Из чего однозначно следует, что ПРАВИЛЬНОЙ, природной схемой работы организма является НАЛИЧИЕ правильной , создающей нам необходимое микрофлоры и во всасывающей части ЖКТ.
А вариант, который мы имеем в большинстве случаев - результат травмирующего норму воздействия "кухонной жизни".
Да и всасываемость прямой кишки у исследуемых (кто-б исследовал её у потомственного сыроеда? Да и где набрать их для исследований?) - та-же жертва кухонь.

Ну давайте рассуждать о скорости яхт, исследуя только заросшие ракушками и островами водорослей!!! :super:
Таких и впрямь, баржа самоходная обгонит...

2) Если уж мы "разбалованы" восхитительным самоощущением после голода и на сыроедении, но БОИМСЯ чучельных пугал В-12 недостаточности, ИЛИ сыроедение нам досталось не в наследство, а пришло на уже измордованный организм...
Если врачам и антибиотикам вкупе с пищепромом УЖЕ удалось слепить в нас схему, по которой мы НЕ ИМЕЕМ толковой микрофлоры выше прямой кишки, и (странно) не умеем заменить дурную живность муцина тонкого кишечника на толковую...

То что мешает наслаждаться здоровьем сыро-вегето-еда, но (со страху) изредка, (как мартышки, СЕЗОННО) сползать на мясо, креветок, птицу или яйца... восполнять В-12 и прочее... Потом Голоднуть ( а что? Природа порой СЕЗОННО и голодать заставляла тех-же мартышек...) чтобы по-возможности счистить болезнетворность кухни... Или глистов протравить, как умеем... И опять уползать на сыро-вегето. :shuffle: :shuffle: :D

Пардон, что язвлю чуток... :shuffle:
Но, если серьёзно... То для тех, кто хочет и с ёлки слезть, и зад не оцарапать, ПРИРОДА вполне оставляет возможность и здоровье иметь ПОЧТИ как у сыроеда, и питаться ПОЧТИ, как сыроед.
Ну... будет и чуток на ёлке и чуток поцарапано... А всё равно, куда веселее, чем типовой жертве пищепрома и медицины. :lol:

:hz: И всё-таки... Кто-б мне объяснил, зачем МУЦИН в тонком кишечнике, если в нём не живут, и не дарят нам "незаменимости" наши доблестные симбионты? :hz:

Или кто-то особо умный решил, что всасывание В-12 идёт не пристеночно из слоя муцина, а только из пролетающих НАД ним, как "фанера над Берлином" пищевых масс?
А остальные так и не задумались, приняв версию "особо умного"?
:peace: :peace: :peace:
:hi:

rid 19-01-2010 07:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 301379)
Если уж мы "разбалованы" восхитительным самоощущением после голода и на сыроедении, но БОИМСЯ чучельных пугал В-12 недостаточности, ИЛИ сыроедение нам досталось не в наследство, а пришло на уже измордованный организм...Если врачам и антибиотикам вкупе с пищепромом УЖЕ удалось слепить в нас схему, по которой мы НЕ ИМЕЕМ толковой микрофлоры выше прямой кишки, и (странно) не умеем заменить дурную живность муцина тонкого кишечника на толковую...

То что мешает наслаждаться здоровьем сыро-вегето-еда, но (со страху) изредка, (как мартышки, СЕЗОННО) сползать на мясо, креветок, птицу или яйца... восполнять В-12 и прочее... Потом Голоднуть ( а что? Природа порой СЕЗОННО и голодать заставляла тех-же мартышек...) чтобы по-возможности счистить болезнетворность кухни... Или глистов протравить, как умеем... И опять уползать на сыро-вегето.

Пардон, что язвлю чуток...
Но, если серьёзно... То для тех, кто хочет и с ёлки слезть, и зад не оцарапать, ПРИРОДА вполне оставляет возможность и здоровье иметь ПОЧТИ как у сыроеда, и питаться ПОЧТИ, как сыроед.
Ну... будет и чуток на ёлке и чуток поцарапано... А всё равно, куда веселее, чем типовой жертве пищепрома и медицины.

На самом деле в каком-то смысле по моему мнению и Изюм писал, что "измордованный организм" трудно перевести на полное сыроедение. Мне кажется даже "почти сыроедение" должно показать тому, кто начинает, преимущества сыроедения.

И если бы те, кому(с "измордоваными организмами") приходится возвращаться на "почти сыроедение" просто не реагировали бы так болезненно на возможность других жить без "откатов" возможно было бы и меньше споров. Ведь в основном возрожают именно они(хотя в каком-то смысле это и полезно).

Я на самом деле за медленный накат и спокойные откаты(опять для "измордованных") но с постоянным движением вперёд с чётким пониманием, что питание живой пищей даёт иное ощущение жизни, иное более "чистое" состояние организма. И полное сыроедение реально сохраняет то что нарабатывешь в процессе и жалко терять на "откатах". Так в принципе и преподношу близким и знакомым как можно стать и быть сыроедом.

Vovec 19-01-2010 15:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 301379)
То что мешает наслаждаться здоровьем сыро-вегето-еда, но (со страху) изредка, (как мартышки, СЕЗОННО) сползать на мясо, креветок, птицу или яйца... восполнять В-12 и прочее

Да не надо никуда сползать. Сделал анализ - вегань спокойно.:idea: А коль В12 окажется мало - так не грех и витамин из аптеки принять. Оно конечно не по сыроедски, но здоровье дороже.

DaniX 19-01-2010 22:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 301228)
За какое время ты накопил В-12 недостаточность?
Проверял уровень до инъекций?

1. В12 недостаточность накопил за период сыроедения. Скоро выложу все результаты анализов на В12, какие делал на протяжении последних 3 лет.

2. Да, до начала инъекций делал анализы, отчасти по результатам которых и принял решение прекратить сыроедение и перейти на частичное вегетарианское питание (мясо не ел, но ел рыбу для скорейшего восстановления организма после преимущественно растительного сыроедения, употреблял молочные продукты и кушал видовые термообработанные продукты: каши, магазинный хлеб, картошку...)
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 301231)
Похоже, погрешность и в 40% (промах?) вероятна. Но что значит "отлично вписывается"?

Это значит, что тот подъем В12, что "имел место быть", на самом деле можно просто вызвать, съев за несколько часов до сдачи анализа кусочек печени или рыбы, выпив стакан молока или пару сырых яичных желтков. Но вполне может быть результатом не совсем точной калибровки прибора.

Кстати об анализах. Ходил уже сдавать ферритин (показатель наличия или отсутствия железодефицитной анемии), о котором упоминал в своем посте - http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=321 ? Если нет - когда сдашь?

DaniX 19-01-2010 22:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 301533)
А коль В12 окажется мало - так не грех и витамин из аптеки принять. Оно конечно не по сыроедски, но здоровье дороже.

Знаменитая английская сыроедка Шаззи питается сыроедчески, но при этом принимает добавки. Примерно аналогично питается и ее маленькая дочка.

Вот сообщение Вовека на эту тему, там ссылки на ее инет-сайт.

Jem 20-01-2010 02:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Кстати, Изюм сам колол себе витамины Б в начале сыроеденья.

Bokk 20-01-2010 08:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Считаю, за Изюмом можно наблюдать (насколько это возможно), но нельзя относится к его высказываниям как к мнению специалиста. Он человек эмоционально и психологически неуравновешенный. У него налицо асоциальность поведения, упертость, фанатизм и догматизм, плюс отсутствие серьезного образования в области диетологии и физиологии, дефицит соответствующего мышления. Его представления сложились на основе воззрений народных авторитетов, выраженных в популярной литературы. А эти воззрения могут не совпадать с научными представлениями.
Конечно, может быть, что для него эсперименты окончатся благополучно, и здоровье его и его семьи не пострадает. Но это недостаточное основание для принятия решений о практике сыро-вего на постоянной основе в течение лет.

rid 20-01-2010 08:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301695)
Считаю, за Изюмом можно наблюдать (насколько это возможно), но нельзя относится к его высказываниям как к мнению специалиста.

Я так понимаю Вы знаете "специалисов" в области питания и оздоровления сырой растительной пищей, которые сами 100 процентно придерживаются такого питания:hz:

Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301695)
Но это недостаточное основание для принятия решений о практике сыро-вего на постоянной основе в течение лет.

Основание для решения питаться очень просто - сырой растительной пищей(особой "практики здесь не надо) приходит в основном после многолетнего "успешного" применения обычного питания по рецептам "специалистов" по убиванию живой пищи.

Starvey 20-01-2010 10:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301695)
Он человек эмоционально и психологически неуравновешенный. У него налицо асоциальность поведения, упертость, фанатизм и догматизм, плюс

За это мы его и любим :idea:

Кошка 20-01-2010 13:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg9418#new
Хорошие новости от Изюма :super:

DaniX 20-01-2010 14:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Мда, а вот то, что Инна снова беременна и уже на 4-м месяце... Нехорошо это для нее, нехорошо... Еще одна нагрузка. Даже нормально питающимся женщинам рекомендуют делать перерыв в несколько лет между беременностями, чтобы организм восстановился, а тут... Ээх.

Bokk 20-01-2010 16:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 301703)
Я так понимаю Вы знаете "специалисов" в области питания и оздоровления сырой растительной пищей, которые сами 100 процентно придерживаются такого питания:hz:

Основание для решения питаться очень просто - сырой растительной пищей(особой "практики здесь не надо) приходит в основном после многолетнего "успешного" применения обычного питания по рецептам "специалистов" по убиванию живой пищи.

Рид, мне кажется, вы неправильно поняли.
Я лично "за" то, чтобы было доказано (в том числе и вашим опытом, а также опытом Изюма и его семьи), что сыро-вега рулит. Почему? Потому у подавляющего большинства тусовщиков есть личный корыстный интерес - поправить здоровье (за исключением очень малого числа бизнесменов от ЗОЖ, которым все равно что впаривать). Сыро-вега без добавок и пр. примочек, даже и моно, имеет массу плюсов: удобно (относительно других диет), просто, понятно и пр. и пр.
Т.е. все "за". Изюм грубиян - ну и черт с ним. Можно и потерпеть, лишь бы результат был - улучшение здоровья.
Но пока достаточного опыта, не говоря уже о теорической основе, нет.
Скудная колода успешно практикующих сыро-вега тусуется на каждом форуме. Всех успешных можно пересчитать на пальцах. Системного обследования, анализов до и после ни у кого из колоды практически нет. Т.е. это либо коммерция, либо проявление истеричности характера (желание выделиться), либо просто народный подход - делаю как хочу, а на обследования плюю, но расхваливаю на каждом углу.
Конечно, каждый имеет право пробовать на себе.
Но он должен быть предупрежден, что это:
1) самодеятельность на свой страх и риск;
2) имеются данные о противопоказаниях и возможных осложнениях.
Т.е. желательно, чтобы вы (как администратор сайта), когда приводите доводы насчет сыро-вега, предупреждали об этом. Ведь при использовании разных народных средств немало людей вредит своему здоровью. Хотя, возможно, немало таких, кто здоровье укрепляет. Например, пользу голодания можно считать доказанной, но можно получить и вред. Иногда вредят себе из-за того, что неправильно применяют, иногда - потому что методы - чушь (урина, биорезонанс, шевченки-лебедевы-камни на тело-глины-магниты и пр. и пр.)
Специалисту не обязательно самому практиковать данный метод. Нужно, чтобы он мог объяснить его закономерности и обосновать его. Конечно, лучше, если он демонстрирует на собственном примере. Но это не обязательно. Свой опыт - это еще не доказательство. Нужен ЭСПЕРИМЕНТ со статистикой. Нужна теория.
И желательно не провоцировать ФАНАТИЗМ И ДОГМАТИЗМ.
Т.е. если хочешь рекламировать на собственном примере - выкладывай результаты обследований.
Если обосновываешь теоретически - потрудись ознакомиться с наукой вопроса, а не повторяй годами избитые мантры из книг народных авторитетов.

sava 20-01-2010 19:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301809)
Т.е. желательно, чтобы вы (как администратор сайта), когда приводите доводы насчет сыро-вега, предупреждали об этом. Ведь на использовании разных народных средствах немало людей вредит своему здоровью.
...
Специалисту не обязательно самому практиковать данный метод. Нужно, чтобы он мог объяснить его закономерности и обосновать его. Конечно, лучше, если он демонстрирует на собственном примере. Но это не обязательно. Свой опыт - это еще не доказательство.

Здрасте. На сайте Рида выражается мнение Изюма о сыроедении, которое поддерживает Рид.
У Рида и Изюма, в целом (насколько я понимаю), все нормально на сыроедении - так почему данные люди должны "о чем-то" предупреждать?!
Ну были у кого-то проблемы со здоровьем при переходе - так Изюм и Рид над их рационом свечки не держали , в карточки болезней не заглядывали - посему и истинных причин возникновения проблем со здоровьем не знают.
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301809)
Нужен ЭСПЕРИМЕНТ со статистикой. Нужна теория.
И желательно не провоцировать ФАНАТИЗМ И ДОГМАТИЗМ.
Т.е. если хочешь рекламировать на собственном примере - выкладывай результаты обследований.
Если обосновываешь теоретически - потрудись ознакомиться с наукой вопроса, а не повторяй годами избитые мантры из книг народных авторитетов.

Кому нужно? И кто будет оплачивать этот многолетний эксперимент со статистикой?

Vovec 20-01-2010 19:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

ИННА ОПЯТЬ БЕРЕМЕННА ... у нее уже четвертый месяц ... одновременно продолжает Никона кормить грудью
А такое возможно? :hz: Кто тут из врачей? Алена, ау...

sava 20-01-2010 19:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 301850)
А такое возможно? :hz: Кто тут из врачей? Алена, ау...

"Во время кормления грудью в гипофизе матери вырабатывается окситоцин. Как известно, этот гормон, вызывает сокращения маточной мускулатуры во время родов. Однако, по крайней мере, до середины беременности (до 20-й недели) нервные клетки миометрия (мышечного слоя матки) нечувствительны к окситоцину. Поэтому при нормально протекающей беременности и здоровой матке реальная угроза преждевременных родов при кормлении грудью существует лишь в третьем триместре (после 28-30 недель). До этого срока окситоцин не вызывает в матке сокращений достаточной силы. Впрочем, "золотым стандартом" в акушерстве считается прекращение кормления грудью во втором триместре - не позднее 20 недель."
http://www.2mm.ru/grudnoe/325

DaniX 20-01-2010 22:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX
На волосы тоже внимание обратил. И в который уже раз заметил, что они тусклые. Может, вообще перестала их мыть? Тогда хоть какое-то объяснение.

Кстати про волосы, точнее их тусклость. При беременности организм матери нуждается в бОльшем количестве витаминов и минералов, обычно их недостает и это негативно отражается на внешности женщины. Так что объяснение всё-таки есть, моя наблюдательность меня не подвела - внешность у Инны изменилась и это связано с вполне определенными объективными причинами.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 301850)
А такое возможно? Кто тут из врачей? Алена, ау...

Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 301854)
Поэтому при нормально протекающей беременности и здоровой матке реальная угроза преждевременных родов при кормлении грудью существует лишь в третьем триместре (после 28-30 недель). До этого срока окситоцин не вызывает в матке сокращений достаточной силы. Впрочем, "золотым стандартом" в акушерстве считается прекращение кормления грудью во втором триместре - не позднее 20 недель."

То есть при ГВ и одновременно беременности более 7 месяцев риск для здоровья матери и ее плода есть?

Сейчас у Инны, если верить Изюму, прошла 16 неделя (там непонятно как-то написано про 4-й месяц - он прошел или пошёл?). Тогда у нее осталось всего 4 недели до "золотого стандарта" и примерно 3 месяца до начала возрастания риска, если она не прекратит кормить грудью. Правильно понял?

Starvey 21-01-2010 07:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 301627)
Это значит, что тот подъем В12, что "имел место быть", на самом деле можно просто вызвать, съев за несколько часов до сдачи анализа кусочек печени или рыбы, выпив стакан молока или пару сырых яичных желтков.

Так мы и сделали, встали утром, по куску печени и в лабораторию :-) А можно подробней о механизме такого эффекта? Съели кусок печени. Измеряли. Увидели увеличение (скажем, на 40%). Как это увеличение произошло?
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 301627)
Но вполне может быть результатом не совсем точной калибровки прибора.

DaniX, да на самом деле мне не интересна Ваша оценка вероятности промаха (погрешности в 40%). Просто по инерции вступаю в какие-то нелепые разборы Вашего "имхо" ... Если считаете, что это "вполне может быть" и "отлично вписывается" - ок :prv03:
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 301627)
Кстати об анализах. Ходил уже сдавать ферритин (показатель наличия или отсутствия железодефицитной анемии), о котором упоминал в своем посте - http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=321 ? Если нет - когда сдашь?

Когда появится желание - сразу сдам :-)

Bokk 21-01-2010 08:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 301845)
Здрасте. На сайте Рида выражается мнение Изюма о сыроедении, которое поддерживает Рид.
У Рида и Изюма, в целом (насколько я понимаю), все нормально на сыроедении - так почему данные люди должны "о чем-то" предупреждать?!
Ну были у кого-то проблемы со здоровьем при переходе - так Изюм и Рид над их рационом свечки не держали , в карточки болезней не заглядывали - посему и истинных причин возникновения проблем со здоровьем не знают.

Кому нужно? И кто будет оплачивать этот многолетний эксперимент со статистикой?

Формально не должны. На частных сайтах могут писать все, что хотят.
Но, к примеру, в медицине принята некоторая этика. Оздоровительные ресурсы также желательно подтягивать к цивилизованному обсуждению, а не, наоборот, пропагандировать мат и шарлатанство.
Эксперименты уже оплачивают. Например, Вовек приводил результаты обследования веготарианцев насчет В12. Наверняка есть и другие обследования, наблюдения и эксперименты.
Надо это обсуждать и доводить до тусующихся. При серьезной организации всегда должна допускаться и поощряться КРИТИКА. Например, в серьезных странах оппозиция в политике защищается законами и поощряется. Потому что только так может быть обеспечено более правильное движение вперед. Стиль же некоторых частных ресурсов - хамство, подавление инакомыслящих, повторение одним и тех же мантр. Понятно, что это право владельцев. Но, по крайней мере, на других, более серьезных ресурсах должна присутствовать критика такого нецивилизованного и догматического подхода.
Да, Изюма провоцируют часто неконструктивной критикой разного уровня, порой откровенными инсинуациями. Но это неизбежная плата за публичность и нешаблонность. Это может объяснить, но не оправдать стиль и подход Изюма - типа "ложил я на вас всех". Публика должна понимать, что когда кто-то ПРОПАГАНДИРУЕТ потенциально опасные (а сильные оздоровительные средства всегда таят опасность сильного же отрицательного эффекта) средства оздоровления, то должнен соблюдать определенные правила. В частности, обеспечить максимально широкий дступ публике к результатам - обследованиям, анализам, наблюдениям врачей и пр. Ибо все разговоры "хорошо-плохо выглядит, волосы тусклые-блестящие" - несерьезны. Так же как и устные рассказы героев о том, как у них все отлично. Если у человека все отлично - ему нечего прятаться, в том числе от врачей. Сыро-вега возникло не вчера, и помимо Изюма, должно быть хотя бы несколько десятков (а лучше сотен и тысяч) практикующих с "отличным" видом и "отличными" же анализами. А мы вынуждены маяться дурью и всматриваться в прыщики Инны. Ибо других данных нет.

sava 21-01-2010 10:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301985)
Формально не должны. На частных сайтах могут писать все, что хотят.
Но, к примеру, в медицине принята некоторая этика. Оздоровительные ресурсы также желательно подтягивать к цивилизованному обсуждению, а не, наоборот, пропагандировать мат и шарлатанство.

Сайт Рида не относится ни к медицине, ни к оздоровительным ресурсам.
Надо всего лишь четко понимать, что в том месте выражается сугубо мнение Изюма и поддерживающих его людей. Мало того - там закрыта регистрация на форуме, а значит владельцы ресурса никого туда не зовут и чужие мнения им не интересны. Нравится - читаешь и принимаешь к сведению, не нравится - скатертью ...
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 301985)
Эксперименты уже оплачивают. Например, Вовек приводил результаты обследования веготарианцев насчет В12. Наверняка есть и другие обследования, наблюдения и эксперименты.

Если Вам необходима "достоверная статистическая информация" о сыроедении, то предлагаю заслать Риду письмо с просьбой и авансом в пару сотен канадских долларов на платные анализы - как доказательство того, что все эти разговоры о "нужности" не есть пустой информационный шум.
Хотя сам Изюм говорит, что за годы существования ресурса к нему ни разу не обращались серьезные структуры по поводу изучения темы сыроедения. Вот Вам и "нужность".

SNY 21-01-2010 10:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 301850)
А такое возможно? :hz: Кто тут из врачей? Алена, ау...

Забеременеть при грудном вскармливании очень возможно, проверено :oops: (Кстати, перерыв солидный, это ещё не предел)

И продолжают кормить всю беременность, а потом обоих, тандемом. Сейчас это модно, последняя тенденция. Главное следить, чтоб малышата из-за сиськи не передрались. :D

Starvey 21-01-2010 13:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 302049)
Ну да хрен с этими сомнительными условностями, давай о главном, его отношении к близким ему людям, коих он фактически использует, подвергая немалому риску.

pupsik, а о каком риске речь и как ты посчитал его величину? :-)
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 302049)
ЧЕЛОВЕЧИЩЕМ тут и не пахнет. Рискуй собой как угодно, пробуй, экспериментируй, но то что происходит сейчас никак не спасательная операция. Тоже мне, дед мазай. Без надежной лодки, наугад, выставляя вперед детей, зато под барабаны и флагом в виде себя.

Читал и сразу припомнил один эпизод из общения с родственниками :idea:

Гостил я у родителей некоторое время. В один день, проходя мимо торгового центра, забежал и купил себе ботинки. Так как я не люблю покупать одежду, то очень обрадовался тому, что нашел нужное за 5 минут и как бы между делом, по пути. Довольный как кот прихожу домой с покупкой.

А дома мамка мне поведала, что есть пара мест, где проходит распродажа обуви со скидкой 50%. И что стоило мне предварительно уведомить её о моих ботинко-нуждах, она бы рассказала мне, где их купить в два раза дешевле. И что она переживает за мой бюджет, т.к. ей не все равно :dialog:

А позже мне позвонила сестра и объяснила, что мама волнуется (а у нее гипертония) и что нужно было сказать, что ботинки стоят в два раза дешевле, что там тоже были скидки. И что я этого не сделал потому что эгоист и думаю только о себе :super:

Короче. Сижу после этого и думаю ... что-то здесь не так :hz: Вроде бы это я хотел купить ботинки (для себя), и вроде бы купил их, за свои деньги и так как хотел, и вот только что радовался этому :4u: .. как вдруг неожиданно оказался кАзлом! :lol:

pupsik 21-01-2010 13:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 302080)
pupsik, а о каком риске речь и как ты посчитал его величину?

В ответ я бы мог переспросить уверен ли ты в полном отсутствии любых рисков :D
1. Риски физиологические. Любая диета имеет свои противопоказания. Изюм не только закрыл на это глаза, но и пошел по максимально рискованному пути (самостоятельные роды)
2. Риск вырастить психологически травмированного ребенка. Для жизни в джунглях может это и не столь важно, но находясь в обществе людей расти белой вороной под ругань отца (мол все **** один я дартаньян) :hz:

pupsik 21-01-2010 16:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 302107)
pupsik, ты специально используешь шаблон неопределенности чтобы не уточнять, о каком конкретно риске (и величине) идет речь?

Да, я утверждаю что неопределенность присутствует, и она состоит в том что неизвестно по какую сторону статистики возможно оказаться. Не имеет значения является ли сыроедение единственно правильным питанием или вернее "традиционное" питание, или еще какое. Не учитывая вероятную возможность отрицательных последствий в применении к конкретному организму, совершая это только на свой страх и риск (ребенка!) эта неопределенность становится преступной. И нельзя утверждать, что обычное питание, по избегающее излишеств, одинаково преступно. Мы изучаем, общаемся, анализируем каждый в меру своих сил и возможностей. С детьми, осторожничаем, в двойне.

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 302107)
В чем заключается риск? Как ты посчитал величину риска? Каким образом строил модель будущего ребенка Изюма?

Для развития ребенка решающее значение имеет общение, как дома так и со своими сверстниками, когда любое отличие чаще воспринимается негативно. В совокупности с разъяснениями папаши это неизбежно даст свой отпечаток в психике ребенка. Что тут неясного? Ладно бы ариец-изюм прилетел с вененры, показал семейству землян, обвел горизонт пальцем и изрек: "сие одна мерзость", без вопросов, а так...
Или жил на худой конец в соответствующей общине, создал свою... Это нереально! И говорит о многом.

Не будем флудить определяя кто правильнее, изюм или весь остальной мир. Пускай каждый сам к своим детям определяет риски, их величину и применимость в соответствии со степенью своей богоизбранности.
Все что я пишу, лишь мое частное мнение, которое не смог далее скрывать после отвратительного наезда на рида. Такие поступки и сами по себе ни в какие ворота не лезут, а в купе с вселенской желчью и безоглядным воспроизводством для доказательства своих идей.... :hz:
Возможно я и не прав, кто знает. Может было изюму откровение ничего не боятся и плодиться :hz:

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 302107)
Наверное тяжело быть смелым родителем, как думаешь? А может легко, просто не каждому дано?

"Безумству храбрых поем мы песню"???
В чем смелость? Толкать детей впереди себя?

Алена 21-01-2010 18:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 302133)
Может было изюму откровение ничего не боятся и плодиться

Если так -то это большая поддержка.
Без шуток.

Мне в его последнем посте послышались усталось и даже сомнения. Нет былого задора.
У него такой жизненный период - кто проходил, знают.

Блюдоманам проще -выпили, закусили или просто вкусно поели, мозг затуманился, думать не надо. Как жить, в смысле.

P.S.Интересно, сколько у него должно родиться детей, чтобы он "остепенился"? :-) :peace:

Алена 21-01-2010 18:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Stryaps (Сообщение 302177)
да не пора ли открыть свои глаза наконец, и увидеть просто непрекрытое хамство? или это будет уже не так интересно?

Да то, как выражается, в данном случае, второе.
Первое - человек получает жизненный опыт, взрослеет. И задумывается, похоже.

DaniX 21-01-2010 20:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 302167)
Мне в его последнем посте послышались усталось и даже сомнения. Нет былого задора.

Устал он от моносыроедения. Нет тех результатов, на какие он рассчитывал, только проблемы. Хвалиться ему самому нечем. Он уже и не хвалится. Осталось только на всех бочку катить.

Fuyu 22-01-2010 02:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
rid, я тут вклинусь..
А где почитать, почему и когда Вы стали сыроедом. Или в двух словах расскажите, пожалуйста.

rid 22-01-2010 03:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Fuyu (Сообщение 302245)
rid, я тут вклинусь..
А где почитать, почему и когда Вы стали сыроедом. Или в двух словах расскажите, пожалуйста.

Почему? - Болячки замучали. Основное проблемы с суставами и позвоночником.
Начинал в 2005 годичным полусыроедением. Затем
Цитата:

Длительное голодание 25 дней было на входе сыромоноедение 2 года назад. Заранее не знал что стану, хотя голодал исходя из того что будет лучше в новый режим войти(тогда уже год читал и писал на сыроедение.сом но чистым сыроедом не получалось стать). Читал о сыромоноедении только у Курдюмова о Валентине Николаеве. Но как по заказу появился Изюм и мне после голодания как я сейчас понимаю не составило особого напряжения перейти на сыромоноедение, только Изюм скорректировал на растительное. На переходе за последние 2 года голодание наверное как бы в кризисы больше 3-х дней не было, да и не голодания вроде, просто есть не хочется, вот и не ешь до появления желания. А переход я думаю у меня и сейчас идёт, ведь прекрасное самочуствие иногда прерывается и тяжестью и заторможенностью и опять через время опять легко и приятно. Кстати актуальный для Вас Гвоздь момент, можете перейти на полное сыромоноедение, микрофлору же почти с нуля будете строить.
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=522

Как учился и переходил на сыромоноедение на сайте - сыромоноед

anyk99 22-01-2010 06:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ТЕМА предполагает анализ "Знаменитых сыроедов, Вегетарианство, сыроедения, монотрофного сыроедения Обсуждения теорий, подходов, мнений сторонников и противников" , с целью извлечения (ДЛЯ СЕБЯ?) максимально возможного опыта и знаний.
То есть коллективное (или ДЛЯ СЕБЯ!:lol:) контруирование ИНСТРУМЕНТОВ, потенциально применимых для решения проблем.

Таким образом, то, "буча вокруг Изюма" показывает, кто способен пользоваться им, а кто - нет.
И... кто заходит в тему самоутвердиться, а не участвует в коллективном коллекционировании опыта.

:shuffle: - Не люблю я Изюма! Он - хам!
:D - Ты просто не умеешь его "готовить".

pupsik 22-01-2010 08:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 302267)
Таким образом, то, "буча вокруг Изюма" показывает, ........
......кто заходит в тему самоутвердиться, а не участвует в коллективном коллекционировании опыта.

Для начала примите ответственность за происходящее под ваши восторги(а может и с их подачи), а потом уже коллективно коллекционируйте.
Дети это не изюм, не Инна, и уж точно не гербарий. Или подлинный научный интерес не ограничен никакими условностями? Почему же тогда анализируете по жалким крошкам информации от изюма, рожайте своих и публично анализируйте.

пы сы традиционно ОБОБЩАЮ :D

Bokk 22-01-2010 09:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 302267)
ТЕМА предполагает анализ "Знаменитых сыроедов, Вегетарианство, сыроедения, монотрофного сыроедения Обсуждения теорий, подходов, мнений сторонников и противников" , с целью извлечения (ДЛЯ СЕБЯ?) максимально возможного опыта и знаний.
То есть коллективное (или ДЛЯ СЕБЯ!:lol:) контруирование ИНСТРУМЕНТОВ, потенциально применимых для решения проблем.

Таким образом, то, "буча вокруг Изюма" показывает, кто способен пользоваться им, а кто - нет.
И... кто заходит в тему самоутвердиться, а не участвует в коллективном коллекционировании опыта.

:shuffle: - Не люблю я Изюма! Он - хам!
:D - Ты просто не умеешь его "готовить".

Господин Аник.
Желание почесать языками, посплетничать и наехать на кого-нибудь, особенно если нет опасности, так сказать, в морду получить, неистребимо. Ибо люди произошли от обезьян и унаследовали от них врожденные биологические программы. Одна из таких программ в стаде обезьян - постоянные разборки друг с другом и выяснение, кто кого важнее, т.е. может бить и унижать. Этим стадные обезьяны занимаются все свободное от еды и спаривания время.
И этой слабостью страдают не только противники Изюма, но и его сторонники во главе с ним же самим. Именно он первый и главный болтун, кроющий всех подряд, причем матом, и причем включая даже своих ближайших соратников и спонсоров (Рид). Т.е. демонстрирует невоспитанность в квадрате.
Вы правильно все говорите, но лишь теоретически.
А практически надо бы кому-то взять и коротко и ясно описать опыт того же Изюма: что сделал и каковы результаты.
И так по каждому сыро-вега. Чтобы было компактно, в одном месте, без этой воды и переливаний из пустого в порожнее, повторения одних и тех же мантр. И великих можете приплюсовать (Баас, Чупрун, Даниэлян, коммерческиt красавцs, которых постоянно тусуют на всех форумах и во всех ветках).
А противники могут собрать в одном месте проблемы и осложнения.
Тогда прочитав несколько страниц (а не сотен страниц переливаний), любой новичок быстро въедет в тему.
Но вы должны быть готовы к тому, что проблем может оказаться больше, чем успехов. Что на каждого успешного (обычно с его слов) сыро-вега (обычно без обследований, с весом клиента Освенцима и в постоянных "очищающих и облагораживающих" кризас) можно привести сотни и тысячи примеров простых блюдоманов - пышуших здоровьем красавцев. Сможет ли один Изюм (с вашей, понятно, поддержкой), даже с помощью такой-то матери и постоянного размножения переубедить этих погрязших в пороках трупоедства дерьмоедов (некоторые из которых вполне довольны в своем ничтожестве)?
Шутка.
В общем, я тоже за более конструктивные разбирательства.

DaniX 22-01-2010 10:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 302287)
Для начала примите ответственность за происходящее под ваши восторги(а может и с их подачи), а потом уже коллективно коллекционируйте.
Дети это не изюм, не Инна, и уж точно не гербарий. Или подлинный научный интерес не ограничен никакими условностями? Почему же тогда анализируете по жалким крошкам информации от изюма, рожайте своих и публично анализируйте.

На такое питание и стиль жизни как у Изюма не только своих, но и чужих детей я точно не посажу.

Starvey 22-01-2010 14:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 302315)
На такое питание и стиль жизни как у Изюма не только своих, но и чужих детей я точно не посажу.

Ну да, глупо было бы, если есть такой полноценный продукт как хлеб от Ессеев :-)

Vovec 22-01-2010 14:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 2
Уж коли помянуем тут Изюма, то предлагаю исключительно с научной точки зрения обсудить его идеал:
Около двух килограммов травы - таков ежедневный рацион жителя индийского города Канпур Гангарама Гаутама.

Сам Изюм обсуждает его тут, ну а мы здесь.

Какие могут быть версии:
1) Газетная утка. Обсуждать нечего.
2) Что-то такое есть. Кто-то ест траву, но не только, и не столько.
3) Всё чистая правда.

В принципе, при нулевой кислотности, желудок и тонкий кишечник могут быть заселены бактериями, помогающими усваивать жесткую клетчатку. Отсюда и В12, да и газоны в Индии, ИМХО, стерильностью, мягко говоря не отличаются. Но даже гориллы вынуждены прибегать к копрофагии, для повторного переваривания.

Кроме того, взглянем на фото:
http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1264170996

Вот здесь ровно 250 г. зелени. Как видно, немало.
А сей индус ест около двух кило. Допустим это семь таких пучков (1750). Нехитрая манипуляция Фотошопом, и вуа ля:

http://golodanie.su/forum/attachment...1&d=1264170996

Спрашивается, сколько понадобится времени, чтобы даже при идеальных зубах (все 32, что далеко не у всех, и правильном прикусе) хорошо разжевать данное количество? Представляется, что на пучок на первом фото надо минимум минут 30. Значит, на всю траву надо часа 3.5. При этом надо учесть, что газонная трава жестче, чем культурные укроп и петрушка.

А в статье сказано, что он "продолжает упорно работать". Спрашивается, когда? :hz:

DaniX 22-01-2010 16:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 302372)
Значит, на всю траву надо часа 3.5. При этом надо учесть, что газонная трава жестче, чем культурные укроп и петрушка.

А в статье сказано, что он "продолжает упорно работать". Спрашивается, когда?

"Упорно работать" никак не означает работать всё время. Даже если и так, на сон надо 9 часов, на питание 4 часа, на другие мелочи - пусть будет 2 часа. Итого остается на работу 9 часов - не так уж мало.

anyk99 23-01-2010 06:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от DaniX (Сообщение 302399)
на питание 4 часа, на другие мелочи - пусть будет 2 часа. Итого остается на работу 9 часов

:smile2: Нее!!!
Даникс! Имеется ввиду, что сей индус ПРОДОЛЖАЕТ УПОРНО РАБОТАТЬ именно челюстями над тем газоном...

И, кстати... вполне вероятно (теоретически), что траву Индус больше сплёвывает, отжимая челюстями её сок. :lol:
И что самое забавное - может и насытиться, учитывая прорву насекомых и червячков (вот уж чего на индийском "газоне" полно!), перемалываемых заодно с травой.

Да и с филосовской точки зрения, сей индус на правильном пути. На священном! Корова-то у индусов священна?
Вот он и старается уподобиться.
Даже, если не на пользу здоровью, "на том свете" зачтётся.
Родится, как и мечтает, в следующей жизни коровой. Ну... на худой конец, козой...

Vovec 23-01-2010 07:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 302630)
вполне вероятно (теоретически), что траву Индус больше сплёвывает, отжимая челюстями её сок.

Да нет, вроде бы ест:
Цитата:

После сытного травяного обеда Гангарам обязательно совершает энергичную прогулку на несколько километров. По его словам, он убедился, что такая физическая нагрузка хорошо помогает легко усваивать поглощенную массу.
Да и как ты из травы сок выжмешь?:hz:

anyk99 23-01-2010 08:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 302634)
Да и как ты из травы сок выжмешь?

С "Упорным трудом челюстей!".
(Да прикалываюсь я... Тема-то спикировала... Только прикалываться и остаётся, увы.)


Хотя, конечно могу написать всерьёз (к возне вокруг Изюма) о том, что любая выдающаяся личность по-своему асоциальна, ибо у социальных правило - "не выдаваться", постоянно контролировать свой путь по ориентиру средне-человеческого.

Собственно... Организм человечества в целом, крайне нуждается и в "не выдающемся" большинстве, и в выдающемся, но меньшинстве.
Так ВИДУ выживать сподручнее.

Ну... А то, что большинство чморит отщепенцев - естественное свойство. Тоже необходимое.
Оценки выставлять за лояльность, за похожесть - ОБЯЗАННОСТЬ тех тканей и клеток человечества, КАК ОРГАНИЗМА, которые "в большинстве".

Чтобы стать Шараповой, тоже надо быть абсолютно асоциальной личностью...
И чтобы стать Паганини...

Скольким детям запороли детство, приковывая к скрипке?
А Паганини можно стать только добровольно, с ЖАЖДОЙ приковав СЕБЯ...
Ох, асоциально это...

Ну да... преступность тоже асоциальна (хотя мафия внутри-социальна)...
Но потому и не любим отщепенцев, что из них нам, ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, на пользу - единицы, а остальные - во зло.

Только, ИМХО - всё это нормально...

"Большинство" так и не хочет понять, что я не Изюма защищаю, а призываю взять от всей возни вокруг него то, что можно использовать, а на остальное плюнуть.
Чего полыхать, на его хамство реагируя?
На всё реагировать - реагировалка сломается.

Bokk 23-01-2010 08:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Предлагаю неленивым участникам взять по одному хотя бы герою и представить публике описание их подвигов.
В процессе сложится какая-о схема, хотя это не обязательно.
Можно обсуждать здесь, а конечный согласованный результат переносить в отдельную "чистовую" ветку, где не будет флуда и обсуждений.
Например,

Изюм.
Сыроедит около пяти лет. Сыро-вега-моно.
Достижения:
1. Сбросил лишний вес. Дотоверность - 100% (фото).
2. Держит при этом приличный вес, такой, что не стыдно фотографию выложить (то же).
3. Не обращается к врачам (достововерность не подтверждена, хотя похоже на правду).
4. Регулярно и помногу занимается физическими упражнениями с отягощениями (достововерность не подтверждена, хотя похоже на правду).
5. Родил на сыро-вега-моно ребенка без видимых отклонений (только фото, обследований нет, что плохо).
И т.д.

Проблемы:

Bokk 23-01-2010 08:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Рада
Год сыроедения.
Результаты:
- много энергии, не устаю, сплю 7-8 часов, могу и меньше, когда нужно (за рулем двое суток спокойно);
- ем почти все моно, только зелень вприкуску, интервалы не особо стремлюсь выдерживать;
- самочувствие отличное, грипп прошел за 3 дня;
- голова не болит, на погоду и магнитные бури не реагирую;
- прекратились боли в паху, еще там кой-чего подлечилось;
- сердце не щемит и не колет уже год;
- правый бок тоже не беспокоит, только первые месяцы часто побаливал, видать, лечилось там что-то;
- ногти отрасли и не ломаются, даже на ногах стали эластичными;
- волосы мою водой, а были очень жирными;
- запахов нет;
- месячных нет;
- зубы в норме, никаких ухудшений, а белыми всегда были, чувствительность уменьшилась, ни разу за этот год не кровоточили десны;
- язык по утрам еще бываетобложен, но значительно меньше, чем раньше;
- если выпью холодной воды, горло не реагирует, хотя раньше бы сразу заболело;
- колени и шея почти не хрустят;
- мерзлявость в норме, руки и ноги бывают холодными, а бывает, и разогреваются (от пищи зависит). Жара пока нет;
- пищеварение отличное, если сама что-нибудь не нарушу. Особенно благоприятно на пищеварение влияет морковь;
- вес понемногу растет, фигура подтянулась, вес на занятиях увеличиваю;
- спина вначале перестала болеть (была травма), теперь побаливает, но ощущения другие и более кратковременные;
- сплю без подушки, это стало очень комфортно;
- спортом занимаюсь с удовольствием и воодушевлением, а раньше было лень.
В эмоциональном состоянии произошли значительные перемены!
Легко реагирую на серьезные проблемы, перестала "страдать" бессоницей, самоедством, бесконечными "внутренними диалогами" . Спокойно обдумываю ситуацию, в истерики и депрессии не впадаю!
Избавилась от некотрых страхов, почувствовала, какое удовольствие и удовлетворение приносит внутреннее освобождение! Стараюсь развиваться в этом направлении и дальше!

Над чем еще надо поработать:
- вечерний жор;
- недостаток мотивации для голоданий;
- сухая кожа;
- планы набрать 4-5 кг.

В остальном я очень довольна достигнутыми результатами.
Благодарю Провидение, которое подкинуло инфу про СЕ, чувствую, что это МОЕ, соскакивать не собираюсь!!!

DaniX 23-01-2010 08:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 302630)
вполне вероятно (теоретически), что траву Индус больше сплёвывает, отжимая челюстями её сок.

Некоторые сыроеды спокойно в один присест съедают по полтора-два кило яблок, что, конечно, неправильно. Чем трава хуже? Сок - хорошо, но клетчатка тоже нужна.

Vovec 23-01-2010 08:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 302651)
Например, Изюм.
Сыроедит, допустим, пять лет. Сыро-вега-моно.
Достижени:

Проблемы:
- ломота в костях
- потливость

У Инны -
В плюс - беременность после сбоя в цикле, что может указывать на оздоровление.
В минус - преждевременные роды

http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=244106
http://golodanie.su/forum/showthread.php?p=227792

Вячеслав 23-01-2010 09:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Я что-то не понял.
Жующие морковку - никаких проблем при этом не испытывают, как я понимаю? (хотя, вот я, например, даже одну небольшую съедаю с трудом, именно физическим - шевеление челюстями...).
А по поводу индуса - что-то все возбудились :hz:

Какая разница вообще, что и как человек ест?
Важно, что он делает в этой жизни...

Илья 23-01-2010 11:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302672)
Важно, что он делает в этой жизни...

И это не важно))) Серьезно!Только вот понимают это не многие,потому и спорят чей путь лучше))
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 302372)
Значит, на всю траву надо часа 3.5

Большинство абсолютное народа тратят на еду не меньше времени,если учитывать ее приготовление.А сколько еще энергии,в смысле "огня"(говорят больше чем на всю остальную промышленность,но я не проверял))...Так потом все это еще переварить надо(только совершенно непосвященные думают что организму не нужно энерги на переваривание пищи!,причем чем она более концентрированная и обработанная - тем больше энергии надо).
А тут пока пожуешь - так и кровь к голове,а может и мозгу прильеть)))

на счет сыроедения я мог привести плюсы для себя
*стал спокойнее
*встал на свои родные ножки)) - почти излечился от "неизлечимой" болезни,приведшей к инвалидности
*зрение не падает уже более 15 лет
*волосы все еще на голове есть(лысел в начале своих 20-х)
*зубы значительно лучше,парадантоз не развился,хотя были признаки(мать - стоматолог)
*освободилось куча времени и денег(у нас овощи-фрукты самое дешевое почти)
*забыл где находятся врачи

Все это я не получил за год,и даже за два,как справедливо пишет Изюм.Это надо иметь определенный склад характера,что бы не бояться кризов,педантично ползти вперед,не оглядываясь на советчиков и осуждающих (которые по сути практически все).Я этим занимаюсь больше Изюма,тогда еще когда не было интернета -поддержки было НОЛЬ! Так что весь его гнев и раздражение я прошел.Надеюсь и у него это пройдет.

Могу привести еще пример моей супруги,хотя она и не полный пока еще сыроед,ползет к этому.
*излечилась от острой формы язвенного колита(сидела на таблетках)
*сохранила желчный пузырь(я вытащил ее из больницы когда убеждали резать)
*первый ребенок был зачат после 2-х лет лечения,второй - сразу и сам.
*прошли мучавшие ангины
*стала спокойнее
*волосы сохраняются,даже густеют
*разглаживаются морщинки
*похудела и вернулась к фигуре своих 23 лет
*куча свободного времени,денег,освободившегося от готовки и разносолов
*не знает где находятся врачи(и для детей тоже -не болеют практически)

Все это тоже не быстро,прошло с начала движения около 5 лет.
Просто не было.

Можно еще кучу плюсов увидеть.

Из минусов:
антисоциальность некоторая,но я привык; к тому же сейчас появилась лишняя энергия -и появились люди вокруг(для любого общения,будь то работа или друзья нужны силы,деньги,время,энергия...никому больной слабак не нужен!);Накопленный опыт по организму помогает в профессии.
долгие годы приходилось быть на воле,терпеть желание жрать...
надо было найти отвлекающие и развлекающие моменты,но я рад что это сделал пока молод.
Долгое время раздражали окружающие жрущие(и курящие в свое время)) люди))

Может чего не упомнил,не обесудьте)))
Факт один,который многие не могут признать: возможно жить на сыроедении прекрасно!
Но не каждому!
Как умные врачи древности говорили:всякую болезнь можно излечить,но не каждого больного...так и сыроедение прекрасная вещь,но не для всех.

А Изюм,и тут я совершенно согласен с Аником(честь тебе и хвала,читал твой пост с кайфом)) - своего рода гений,а они не бывают почти удобными.Обычный человек не может оценить его гениальность,а его колючесть видит.
Тарасова(которая тренер по катанию) сказала как-то что гениям она мождет простить многое....
Лично я могу только поблагодарить Изюма!Что с удовольствием и сделаю,вдруг он прочтет! Надеюсь,он решит свои проблемы с деньгами и обществом.

Забыл добавить:монотрофное сыроедение - лучшая и самая удобная форма сыроедения!

anyk99 23-01-2010 11:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302672)
Какая разница вообще, что и как человек ест?
Важно, что он делает в этой жизни...

Cто раз под этим подпишусь!
Но...
Сайт посвящён голоданию. А за ним следует восстановление с ВАРИАНТАМИ питания...
Да и само ПИТАНИЕ так или иначе, вросло в тематику Форума.

А Индус с ТРАВОЙ - удивительный нонсенс, не вписывающийся не то, чтобы в "норму", а именно в понимание того, что такое питание.

Ну ни разу КЛЕТЧАТКА ТРАВЫ не похожа на клетчатку моркови или яблок!!!
КЛЕТЧАТКИ все разные!!!
КЛЕТЧАТКА - это общее название ВЕСЬМА РАЗНЫХ штуковин.

Клетчатку Травы без ДЛИТЕЛЬНОЙ обработки микрофлорой НИКАК использовать в роли питания не удастся!!!
И тому Индусу пришлось-бы пересадить ЖКТ коровы или козы, чтобы описанное было хоть приблизительно правдой.

Вот потому и прицепились к Индусу... Ну непонятно-же!!!
А понять хоцца...

P/S
А вот под постом Ильи без единой оговорки подпишусь МИЛЛИОН раз!
Очень точно описал получаемое от сыроедения.
И плюсы и минусы.

А уж про отношение к Изюму, мы с Ильёй вроде и так ОЧЕВИДНО совпадаем.
Причём, поверьте, ОБА грубость и мат не любим.

Vovec 23-01-2010 12:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 302717)
Из минусов:
антисоциальность некоторая

Ну в Израиле поеданием сырых овощей никого не удивишь. В чем проблема-то?

sava 23-01-2010 14:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 302653)
Рада
Год сыроедения.
Результаты:
...
- месячных нет;
...

Это Вы о себе? А то физиология с профилем не совпадает.:)

sava 23-01-2010 14:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 302717)
Лично я могу только поблагодарить Изюма!Что с удовольствием и сделаю,вдруг он прочтет! Надеюсь,он решит свои проблемы с деньгами и обществом.

Присоединяюсь. И добавлю: Изюмище, чтоп второй киндер твой радовал ваше семейство не меньше первого.:)

Vovec 23-01-2010 14:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 302717)
сохранила желчный пузырь(я вытащил ее из больницы когда убеждали резать)

Илюшка, а это как? То есть камней не было?

Ksenik 23-01-2010 17:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 302717)
Обычный человек не может оценить его гениальность,а его колючесть видит

А в чем гениальность?
В том, что человек кушает то, что ему нравится?

Юрий 23-01-2010 19:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Илья,хочу добавить от себя про сыроедение.Я очень благодарен,что в осенью 08 года,когда меня привезли с больницы я почти сразу списался с тобой и Ридом.Прибавлю,что дало мне сыроедение за этот год с небольшим.
1.Я так же стал на ноги.
2.Все лето я на слазил с велосипеда,даже зимой езжу по снегу-перестали болеть колени,а после больницы я не мог согнуть ногу,не то что бы ходить.
3.Я стал спокоен,получается даже в раздражающей обстановке держать себя в руках (чего даже во время моего здоровья не было)
4.Это мой первый год,когда я не хожу к врачам,простудами я совсем перестал болеть.
5.Внешне я стал выглядеть очень молодо и свежо,что замечают все окружающие.Кто хочет убедиться зайдите в галлерею в мой "альбом Юрия".Там есть фото до сыроедения,правда одно и остальные уже в процессе.

Полностью подтверждаю,что монотрофное сыроедение дает самое лучшее состояние здоровья и энергии.

Bokk 24-01-2010 08:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Благодарю участников за приведенные данные.
Хочу уточнить.
Критику сыроедения желательно не воспринимать как злостное вредительство.
Думаю, подавляющее большинство тусующихся заинтересовано в том, чтобы чудесная его эффективность оказалась правдой для многих, а не только для избранных. Т.е. чтобы стала ДОКАЗАННОЙ. Это может помочь немалому числу людей, которые поверят и станут применять.
Прошу не лениться и привести свой опыт или опыт других, чтобы увеличить доказательную базу. Соответственно пессимисты могут привести проблемы и осложнения.

Прошу описывать как можно более подробно, в частности:
Возраст, пол.
Вес (до, после).
Болезни ДО (кто и как диагностировал, обследования, анализы и пр.)
Срок сыроедения, как менялся и пр.
Причина перехода на сыроедение.
Каков рацион, как менялся.
Ккакова физическая активность, как менялась.
Какие еще методы ЗОЖ применяются.
Обследования, анализы, болезни ПОСЛЕ.
Общие результаты.
Проблемы (очень важный пункт).
И пр.

Bokk 24-01-2010 08:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 302718)

Клетчатку Травы без ДЛИТЕЛЬНОЙ обработки микрофлорой НИКАК использовать в роли питания не удастся!!!
И тому Индусу пришлось-бы пересадить ЖКТ коровы или козы, чтобы описанное было хоть приблизительно правдой.

.

Считаю, что вероятность достоверности данных насчет индуса недостаточна для того, чтобы мы на него тратили время. Утки - хлеб журналистов. Работа у них такая.

Илья 24-01-2010 10:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 302972)
Думаю, подавляющее большинство тусующихся заинтересовано в том, чтобы чудесная его эффективность оказалась правдой для многих, а не только для избранных. Т.е. чтобы стала ДОКАЗАННОЙ. Это может помочь немалому числу людей, которые поверят и станут применять.
Прошу не лениться и привести свой опыт или опыт других, чтобы увеличить доказательную базу. Соответственно пессимисты могут привести проблемы и осложнения.

Это кому то надо,мне или вам?Если кто хочет быть здоровым - он и попробует то иное,найдет для себя.Мне,честно говоря,уже давно все равно кто и что будет делать.
Все уже сто раз сказанно,обжеванно,переварено...
У меня не было интернета и то нашел что нужно было,а потом развил и применил для себя.Сейчас только на сайте есть все что нужно в плане инфы...
Это еще я (или кто другой) должен типа доказывать неверующим...Мне это не надо уже.Вам надо.Вот и копайте,верьте или нет..
Большинству это не подходит именно потому что они - большинство.Им подходит медицина,недаром она так популярна.А знаете какой главный принцип медицины? Она делает что-то за вас,типа.А вы этого ждете,как и сейчас с доказательствами.
Да никто ничего не должен вам.Начните думать иначе,глядишь - что-то и получится сделать.

Почитайте вот Василия.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

есть первоисточники, которым уже более 50 лет и они не устарели, выдержали более сотен изданий и опыта и мыслей там гораздо больше. НО САМОЕ ПЕЧАЛЬНОЕ, даже эти источники игнорируются людьми. ИМИ ИГНОРИРУЕТСЯ ВСЕ, что может изменить их привычную жизнь. Они не хотят менять свою жизнь ни на 1мм, Поэтому так все гоняются за таблетками БАДАми и т.п. Т.Е, Живи как жил только выпей что нибудь (даже так рекламируемые теперь народные средства - кара дуба от печении, грибок с березы от опухоли и т.п. - - все это тоже самое что и официальная медицина).
НИ КТО НЕ ХОЧЕТ ПОНЯТЬ - ЧТО ОН СОБОЙ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИТОГ СВОИХ ПОСТУПКОВ всей жизни (ВСЕ БОЛЕЗНИ И БОЛЯЧКИ) и обрести здоровье можно только изменением своей жизни (поступков, мыслей, суждений).
ВСЕ МЫ ПРЕДСТАВЛЯЕМ собой (телом своим, финансами, семьей и т.п.) свои МЫСЛИ И СУЖДЕНИЯ. Именно они являются главным, они дают нам основу для нашей жизни - действие и результат. Хочешь быть другим - измени свои мысли, взгляды, суждения (Что хорошо, плохо, важно или нет и т.п.) и действуй и ТЫ СТАНЕШ ДРУГИМ такой каким будут твои мысли, суждение и в результате этого - твои действия, которые и создадут тебя (переделают).
Я не дипломированный специалист в медицине, биохимии, анатомии, философии и т.п., поэтому я не берусь утверждать и учить как надо жить и что делать, что бы быть здоровым и счастливым. Люди настолько разные и по генетике и по духу, что одному на пользу - другому вред или даже смерть.
И вы сами никогда не принимайте на веру и не исполняйте как дурак (дура), все то что помогло другому. Во первых он сам еще не знает помогло ему или нет (первые ощущения даже за интервал 1 год - еще не истина), а во вторых неизвестно вам это поможет или нанесет вред. Истинная поговорка - научи дурака богу молится он и лоб расшибет. Все надо пропускать только через себя, пробовать. Никаких революций, никаких оздоровлений за 10-20-30 дней. У вас вся жизнь впереди даже если вам 100 лет и вы еще успеете оздоровится и насладится жизнью.
ТОЛЬКО ЭВОЛЮЦИЯ, только плавно все менять, жили всю жизнь гноили себя, а теперь хотите за 10-20-30 дней стать здоровыми, не получится и не настраивайтесь, только длительное, постепенное преобразование в вашей жизни принесет настоящее здоровье и счастье.
Я могу только сказать в каком направлении надо двигатся (на своем опыте), а как надо это ваша проблема. Пробуйте применить опыт других людей. Получается - хорошо, не получается, не останавливайтесь, значит вам надо что-то немного изменить или добавить или еще больше ограничить, но не резко плавно, прислушивайтесь к своему организму.
А теперь чего делать нельзя (что можно это обратная сторона чего нельзя), это истины, которые не требуют для их понимания специального образования, надо просто быть разумным человеком:

НЕ ЖРАТЬ ДЕРЬМО
НЕ ДЫШАТЬ ГАДОСТЬЮ
НЕ ПИТЬ ЯД
НЕ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ РАБОТЫ МЫШЕЧНУЮ, КРОВЕНОСТНУЮ и СКЕЛЕТНУЮ СИСТЕМУ (Т.Е. ТЕЛО)
НЕ ДУМАТЬ ПЛОХО
НЕ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ РАБОТЫ МОЗГ И ДУШУ
НЕ ЗАБЫВАТЬ ПРО ОТДЫХ

Эти истины не требуют ни каких доказательств, а вот способ как избежать их или свести их вред к минимуму, это уже опыт каждого, и как в жизни у кого-то получается отлично, у кого то хуже, а кто-то себе лоб расшибет да так больным и помрет.

Можно утверждать на 100%, что мы все нарушаем эти истины, и мало того даже наслаждаемся ими пока есть силы. Эти гадости на самом деле очень приятны (если к ним привыкнуть) и доставляют наслаждение. Банка пива на 2 литра, солененькие орешки, пачка сигарет, сесть в кресло перед телеком и с кайфом смотреть футбол - многие считают это истинным наслаждением.
И почему то вдруг обнаруживается (есть правда такие которые болеют с детства и постоянно), что что-то не так, как то и тело стало другое, и эмоции не те и настроение не то и болит где-то и что-то. А проявляется это ближе к 50 годам, у кого-то и раньше в 40-45 лет, и первая ошибка причем у всех - ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ МЫ СТАРЕЕМ, ТАК У ВСЕХ.
Посмотрите вокруг себя у кого это у всех, у всех кто нарушал истины - да, но других - то рядом нет, подтверждения что у кого то может быть и по другому вы не получаете, так как все в округе (да и по стране и миру) такие же правонарушители. А с правонарушителями борьба одна НАКАЗАНИЕ. Вот вы все его и получаете.
Но вы этого не понимаете и начинается круговорот ВРАЧИ - ЛЕКАРСТВО, ОПЕРАЦИИ. Кому то на время даже помогает, а кому то не очень, а кто то даже мрет от этого (не вынес дозы лекарств или операции). Люди которые не переносят лекарств или боятся операций или им это не помогло на протяжении длительного времени начинают - пить травки, носить на руках браслетики а на шее камушки, ходить к бабушкам и знахарям, загонять в кровь озон и всякие там добавки, чистить клизмами кишки, спазмировать маслом печень, пить мочу и чуть ли не жрать кал. А все потому, что они продолжают жить и нарушать 7 правил.

НЕ ЖРАТЬ ДЕРЬМО
2 НЕ ДЫШАТЬ ГАДОСТЬЮ
3 НЕ ПИТЬ ЯД
4 НЕ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ РАБОТЫ МЫШЕЧНУЮ, КРОВЕНОСТНУЮ и СКЕЛЕТНУЮ
СИСТЕМУ (Т.Е. ТЕЛО)
НЕ ДУМАТЬ ПЛОХО
НЕ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ РАБОТЫ МОЗГ И ДУШУ
НЕ ЗАБЫВАТЬ ПРО ОТДЫХ

У меня создался образ и я его рассказываю как мы гадим себе и во что превращается наше тело годам так к 50 (а у кого то и раньше). Представьте себе английскую (я там не был не разу видел по телику) площадку для игры в гольф, 300 лет ухоженную. Там и лужайки и деревца растут, и водоемчик небольшой есть - КРАСОТА. И живут там прекрасные насекомые и птички. Летают бабочки, стрекозки, красивые гусеницы и червячки ползают, прыгают кузнечики. И повадился на эту площадку ездить самосвал каждый день и сваливать кучу дерьма. И проходит время 10, 20, 30 лет, дерьма все больше. В этом дерме начинают заводится всякие там противности - вонючие мухи и жуки, противные слизняки и двухвостки и начинают они оккупировать всю площадку и уничтожают приятных нам тварей (т.е. уменьшают их поле для жизни), а самосвал все катается и катается. И идет человек к врачу (чам) помогите мне, плохо мне, там болит, здесь болит, а это воспалилось и опухло, а здесь вообще какие то новообразование, а ноги уже и не гнутся. И помогают врачи, выписывают вертолет для опыления всей площадки ядами, что бы подохло все, все и дохнет, и нет теперь той площадки, есть поле пустое, почти что мертвое и жизнь там еле тлеет и пытается возродится, но проклятый самосвал никто не отменял не отменяет, он как ездил так и ездит и дерьмо все привозит - каждый день.

Евочка 24-01-2010 18:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Илья, можно спросить? Что ты в основном ешь? Овощи? Фрукты? Какие? Орехи/сухофрукты ешь?

VladZZ 24-01-2010 18:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 302672)
Важно, что он делает в этой жизни...

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 302717)
И это не важно))) Серьезно!Только вот понимают это не многие,потому и спорят чей путь лучше))

Илья, можно чуть поподробнее? :-) Хочется мысль увидеть.

Gringo 25-01-2010 12:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Илья, спасибо за твой увесистый пост. И спорить, доказывать наверное не стОит. Но опыт выкладывать, дело архи-важное и архи- нужное.

Starvey 25-01-2010 14:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 302648)
о том, что любая выдающаяся личность по-своему асоциальна, ибо у социальных правило - "не выдаваться", постоянно контролировать свой путь по ориентиру средне-человеческого.

О! Как раз сегодня читал у Фромма про стадный конформизм :idea:
Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

ЧУВСТВО ТОЖДЕСТВЕННОСТИ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ В ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ СТАДНОМУ КОНФОРМИЗМУ

Можно определить человека как животное, способное сказать «я» и осознать себя как обособленное существо. У животного, пребывающего в природе и не выходящего за ее пределы, нет самосознания, нет потребности в чувстве тождественности. Человеку, вырванному из природы и наделенному разумом и воображением, нужно сформировать представление о самом себе, нужно сказать и почувствовать: «Я есть Я». Поскольку не жизнь его проживается, а он сам живет, поскольку он утратил изначальное единство с природой и вынужден принимать решения, осознает себя и своего ближнего как разных людей, постольку он должен обладать способностью почувствовать себя субъектом своих действий. Точно так же, как это было в случае с причастностью, укорененностью и преодолением ограниченности собственного существования, потребность в чувстве тождественности настолько важна и настоятельна, что человек не мог бы сохранить душевное здоровье, если бы не нашел какого-нибудь способа удовлетворить ее. Чувство тождественности развивается у человека в процессе высвобождения его из «первичных уз», привязывающих его к матери и природе. Маленький ребенок, ощущающий, что он с матерью — единое целое, еще не может сказать «я», да у него и нет никакой потребности в этом. Только после того как ребенок постиг, что внешний мир — это нечто отдельное и отличное от него самого, он приходит к осознанию себя как обособленного существа. Одно из последних слов, которые он учится употреблять, — слово «я» в отношении самого себя.

В развитии человеческого рода степень осознания человеком самого себя как отдельной личности зависит от того, насколько он выделился из рода, а также от того, насколько продвинулся процесс индивидуализации. Член первобытного рода мог бы выразить свое чувство тождественности словами «Я — есть мы»; он еще не прочувствовал себя «индивидом», существующим отдельно от своей группы. В средневековом мире человека отождествляли с его социальной ролью в феодальной иерархии. Как крестьянин, так и феодальный сеньор не становились один — крестьянином, другой — феодалом по воле случая. Человек был либо крестьянином, либо сеньором, и именно ощущение неизменности своего положения составляло существенную часть его чувства тождественности. При распаде феодального строя это чувство тождественности было поколеблено, и со всей остротой встал вопрос: «Кто я?», а точнее: «Откуда мне известно, чтоЯ — это Я?». Именно этот вопрос в философской форме был поставлен Декартом. Он дал ответ на вопросы тождественности, заявив: «Я сомневаюсь, следовательно, я мыслю; я мыслю, следовательно, я существую». В этом ответе все сводилось к переживанию Я как субъекта исключительно мыслительной деятельности, и было упущено из виду, что Я переживается также в процессе чувственной и созидательной деятельности.

Развитие западной культуры шло по пути создания основы для переживания индивидуальности во всей ее полноте. Ожидалось, что экономическое и политическое освобождение индивида, выработка у него навыков самостоятельного мышления и избавление его от авторитарного давления дадут ему возможность почувствовать Я, т. е. быть средоточием и активным субъектом своих сил и ощущать себя таковым. Но лишь меньшинство достигло нового переживания собственного Я.

Для большинства людей индивидуализм оказался всего лишь фасадом, за которым скрывалась неспособность достичь индивидуального чувства самотождественности.

Люди искали и находили различные заменители подлинно индивидуального чувства тождественности. Нация, религия, класс и род занятий служат тому, чтобы предоставить человеку это чувство. «Я — американец», «я — протестант», «я — бизнесмен», — эти формулы помогают человеку обрести чувство тождественности в условиях, когда первоначальная идентичность рода уже утрачена, а подлинно индивидуальное чувство тождественности еще не достигнуто. В современном обществе различные виды идентификации обычно сопутствуют другим. В широком смысле слова, это идентификация с общественным положением; она оказывается более эффективной, если сочетается с более старыми феодальными пережитками, как это имеет место в европейских странах. В Соединенных Штатах, где от феодальных пережитков почти ничего не осталось и где так высока социальная мобильность, идентификация с общественным положением, естественно, менее действенна, и чувство тождественности все больше и больше смещается к конформизму.

Поскольку я не отличаюсь от других, похож на них и они считают меня «славным малым», я могу чувствовать, что я — это Я, я такой, «как вам угодно», как сказано в названии одной из пьес Пиранделло. Вместо доиндивидуалистической клановой идентичности развивается новая стадная идентичность, в которой чувство тождественности покоится на чувстве безусловной принадлежности к толпе. Нередко единообразие и сходство не признаются таковыми, а прикрываются видимостью индивидуальности, однако это дела не меняет.

Принято считать, что проблема чувства тождественности является чисто философской и имеет отношение только к нашему разуму и мышлению. На самом деле это не так. Потребность в чувстве самотождественности проистекает из самих условий человеческого существования и в свою очередь служит источником наиболее сильных стремлений. Поскольку при отсутствии чувства Я невозможно сохранить душевное здоровье, человек вынужден делать чуть ли не все, что ни попа-дя, лишь бы обрести это чувство. Именно эта потребность скрывается за страстным стремлением достичь общественного положения и вместе с тем не отличаться от остальных, причем иногда она оказывается даже сильнее, чем потребность в физическом выживании. Что может быть более очевидным, чем готовность людей рисковать жизнью, отказаться от любви, лишиться свободы и пожертвовать собственными мыслями ради принадлежности к стаду, ради сходства с остальными и обретения таким образом чувства тождественности, пусть даже иллюзорного.

Илья 25-01-2010 16:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 303144)
Илья, можно спросить? Что ты в основном ешь? Овощи? Фрукты? Какие? Орехи/сухофрукты ешь?

Евочка,дорогая(без шуток,я тебя очень уважаю,отношу к гениям(после просмотрения фильма о тебе,познакомился визуально,так сказать - еще больше))))),равно как и Аника,Гвоздя и еще многих других...) но для чего повторяться? Мой рацион мало изменился с тех пор http://golodanie.su/forum/showpost.p...89&postcount=4
если в принципе,немножко изменился состав продуктов по сезуону и уменьшилось количество немного.Орехов стал есть еще меньше и реже.
Никаких сухофруктов в среднем не ем,но иногда могу финик,натуральный,слопать.Редко.
Сейчас основной рацион - апельсины и авокадо.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 302727)
Ну в Израиле поеданием сырых овощей никого не удивишь. В чем проблема-то?

Вова,когда у тебя будут дети - станет понятнее))) Потому то,мне кажется,и Изюм так зол - он видит что или его ребенок будет одинок,или будет хоть иногда,но подъедать,и чем старше - тем больше.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 302753)
Илюшка, а это как? То есть камней не было?

А они сами не поняли,врачи то есть,но удалить уже предложили.Факт,что она пожелтела и попала в больницу с механической желтухой и страшными болями...А анализы - они и в более застарелых случаях не однозначны,только вскрытие покажет точно))) Мы не стали вскрывать)))
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 302787)
А в чем гениальность?
В том, что человек кушает то, что ему нравится?

Потрясающе!))) Я умираю))) Рассказываю знакомым в теме как анекдот))
У меня было несколько таких знакомых,которые говорили "а мы соли не едим"))))))))))) Из той же оперы)))
Цитата:

Сообщение от VladZZ (Сообщение 303159)
Илья, можно чуть поподробнее? Хочется мысль увидеть.

Самый сложный и интересный вопрос.Мы с Севеном столько его обсуждали...Например его мнение.http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=2510
Лучшие ответы на это дал еще Екклесиаст и Лао-цзы ("добродетель является учителем небодрых, а недобрые ее опорой. Если (недобрые) не ценят своего учителя и добродетель не любит свою опору, то они, хотя и считают себя разумными, погружены в слепоту.") .
Почитайте,сложно выделить что-то одно,слишком широк вопрос,а у меня нет времени и вдохновения на повторение мыслей более умных людей.
"Кладбища полны людьми которым не было замены" - как девиз)))

http://golodanie.su/forum/showpost.p...6&postcount=22
http://golodanie.su/forum/showpost.p...2&postcount=25
http://golodanie.su/forum/showpost.p...7&postcount=41
Если хотите,почитайте дальше в теме...

Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 303433)
У животного, пребывающего в природе и не выходящего за ее пределы, нет самосознания, нет потребности в чувстве тождественности.

Не согласен,по-моему есть стадные,общественные и одиночные животные..Например медведи -одиночки;а волкам,обезьянам и мн. другим чувство "общества" черезвычайно важно.Хорошо видно по собакам...
Может я что-то не так понял.....

Евочка 25-01-2010 17:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303475)
отношу к гениям

Ну это...Илья, ты че? Нельзя так, мне стыдно. Я себя отношу к тупым домохозяйкам, которые тут самовыражаются как могут. Была бы умная-вела бы какой-нибудь популярный блог. А моих мыслей на одно событие в день не хватит. Очень приятно, наверное, я за этим и приходила все эти годы. )) ДОЖДАЛАСЯ.:-)

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303475)
но для чего повторяться

Я не в плане повторения, а в плане сегодняшнего дня. Ведь пристрастия меняются. У меня хоть и маленький срок сыроедения, каких-то 2 недели, но уже бананов неохота стало, а ведь мои любимые фрукты были, а вот рыбы соленой хочется все больше. Это сегодня. Завтра не знаю, что будет. Плавное перетечение вкусов. Выпила сегодня чашку кофе-ну не знаю, что там от него фанатеть, уже и цикорий не хуже...:hz: Все дело привычки. И еще был вопрос: мышцы не уменьшаются? В программе "Здоровье" говорили, что если худеть на углеводах, уходит не жир, а мышцы. А моя основная задача-вытопить жирок. Вес потихоньку уходит, да вот пока непонятно-жирок или мышцы. У меня жирку много, есть, чему уходить...

anyk99 25-01-2010 18:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303475)
Лучшие ответы на это дал еще Екклесиаст и Лао-цзы

Ну... Как минимум, КРАСИВЫЕ ответы...
Но и Соломон (не будем лезть в распри спорящих об авторстве Экклезиаста?) и Лао-цзы дали СВОИ ответы!
И Мир на том не остановился...
Может быть и другие ответы есть...
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 303508)
В программе "Здоровье" говорили, что если худеть на углеводах, уходит не жир, а мышцы. А моя основная задача-вытопить жирок.

Катюха вытопила именно жир...
До начала отжималась "пол-раза" - только вниз.
А через пол-года на одной руке 30 раз.
И всё на "углеводах" - мандаринах, потом морковке... :D И тренажёрке... куда-ж без неё?

Похудела весьма наглядно, а вес фактически тот-же остался.
Что и подтверждает слив жира (он лёгкий) и прирост мышц (а вот они - тяжёлые!).

Но... Ещё раз скажу - мышцы отрастить никаким питанием не получится, если без тренировок.
Впрочем... это очевидно и прям по Экклезиасту - не ново. :D

Vovec 25-01-2010 18:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303475)
А они сами не поняли,врачи то есть,но удалить уже предложили.Факт,что она пожелтела и попала в больницу с механической желтухой и страшными болями...А анализы - они и в более застарелых случаях не однозначны,только вскрытие покажет точно))) Мы не стали вскрывать)))

Опиши где нибудь подробно ваш опыт. Очень интересно.

Ksenik 25-01-2010 18:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303475)
Цитата:
Сообщение от Ksenik
А в чем гениальность?
В том, что человек кушает то, что ему нравится?

Потрясающе!))) Я умираю))) Рассказываю знакомым в теме как анекдот))
У меня было несколько таких знакомых,которые говорили "а мы соли не едим"))))))))))) Из той же оперы

И всё же в чем гениальность Изюма?
Интересно, просто жуть.

Илья 25-01-2010 20:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 303512)
Как минимум, КРАСИВЫЕ ответы...
Но и Соломон и Лао-цзы дали СВОИ ответы!

Совершенно согласен!Абсолютно.Спасибо что уточнил,без этого картина не полна.
Люди разные и ответы разные,истины,по-моему,нет(и это тоже только мой ответ)))
Я ведь только сказал "лучшие ответы",имел ввиду лучшие чем я могу дать,а спросили-то меня...Вообще же не лезу со своими "понятиями",стараюсь по-крайней мере)))
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 303508)
Была бы умная

Так гениальность бывает не только остроты ума.Кто-то спортсмен,кто-то безумно красив,кто-то живет гениально долго..)))
У кого-то судьба витиевата гениально.Ты мне напоминаешь причудливо сплетенную красивую золотую вязь))))))))))) Картина такая,типа)))
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 303508)
в плане сегодняшнего дня. Ведь пристрастия меняются.

Как уже сказал основное - авокадо и цитрусы.Добавки в виде каких-нибудь овощей,в частности может быть перец,помидор,огурец,салатные листья,капуста...Да не знаю,не задумываюсь как-то.Сумел жить без мыслей о еде(почти),то чего и хотел.
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 303519)
Опиши где нибудь подробно ваш опыт. Очень интересно.

А что писать?Кажется в кратце уже и описал все...И где-то,кажется,было и подробнее...

Ksenik 26-01-2010 07:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303565)
Так гениальность бывает не только остроты ума.Кто-то спортсмен,кто-то безумно красив,кто-то живет гениально долго..)))
У кого-то судьба витиевата гениально.

Илья, по-моему Вы слово гениальность затираете.
Считаю, что гениальный человек, как минимум, должен любить людей.

Bokk 26-01-2010 12:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 302871)
Илья,хочу добавить от себя про сыроедение.Я очень благодарен,что в осенью 08 года,когда меня привезли с больницы я почти сразу списался с тобой и Ридом.Прибавлю,что дало мне сыроедение за этот год с небольшим.
1.Я так же стал на ноги.
2.Все лето я на слазил с велосипеда,даже зимой езжу по снегу-перестали болеть колени,а после больницы я не мог согнуть ногу,не то что бы ходить.
3.Я стал спокоен,получается даже в раздражающей обстановке держать себя в руках (чего даже во время моего здоровья не было)
4.Это мой первый год,когда я не хожу к врачам,простудами я совсем перестал болеть.
5.Внешне я стал выглядеть очень молодо и свежо,что замечают все окружающие.Кто хочет убедиться зайдите в галлерею в мой "альбом Юрия".Там есть фото до сыроедения,правда одно и остальные уже в процессе.

Полностью подтверждаю,что монотрофное сыроедение дает самое лучшее состояние здоровья и энергии.

1. Какова была болезнь, после которой "встали на ноги"?
2. Какова физическая активность теперь и какова была до?
5. Не понял, где находится фото?

Илья 26-01-2010 15:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303629)
Считаю, что гениальный человек, как минимум, должен любить людей.

Так сделайте еще шаг и скажите что гений,как минимум, должен любить МЕНЯ(то есть Вас))))))))))))))

Юрий 26-01-2010 18:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Болезнь была и есть-болезнь бехтерева,активность нормальная-работаю,на велике катаюсь в свободное время.Хочу летом съездить в велопоход.
До этого год с небольшим назад я не мог ходить-дико болели колени,стопы и спина,проблема была встать и дойти до туалета.Пил лекарства большими дозами-они сбивали воспаление до состояния при котором я мог кое как выползти на улицу до ближайшей остановки.
Шаблона мне кажется нет-вы зря пытаетесь вести какую то статистику.У каждого все будет по разному.
фото здесь
http://golodanie.su/forum/photoplog/index.php?c=42

Orla 26-01-2010 18:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 303512)

Катюха вытопила именно жир...
До начала отжималась "пол-раза" - только вниз.
А через пол-года на одной руке 30 раз.
И всё на "углеводах" - мандаринах, потом морковке... :D И тренажёрке... куда-ж без неё?

Это очень впечатляющий результат! А можно ссылочку, если эта методика где-то описывалось, или в нескольких словах, если не сложно )).

Ksenik 26-01-2010 19:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Илья,
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303781)
Так сделайте еще шаг и скажите что гений,как минимум, должен любить МЕНЯ(то есть Вас))))))))))))))

Сыроедный юмор, к сожалению, мне не понятен.
Извиняюсь. Больше беспокоить не буду.

Satsuma 26-01-2010 19:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Ksenik (Сообщение 303629)
Илья, по-моему Вы слово гениальность затираете.
Считаю, что гениальный человек, как минимум, должен любить людей.

При чем тут любовь к людям к гениальности вообще? Если бы вы сказали "хороший человек", то еще понятно, а так совершенно несвязанные параметры.

Евочка 26-01-2010 20:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 303512)
Катюха вытопила именно жир...

Да, я читала, Эник, ВСЁ помню. А Катюха ела при этом орешки? Финики?

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303565)
причудливо сплетенную красивую золотую вязь

Илья, так красиво мне еще никогда не говорили, спасибо большое. Прямо название для книги...Золотая вязь...Но конечно слишком уж чересчур...А кcтати что такое золотая вязь? Это какие-то орнаменты из золота? А, Яндекс вот картинку показал такую...Я кстати грешна - люблю золото. Недаром дед цыганом был, я вот наблюдаю за цыганами- века идут, меняются политические расстановки, мода, а цыгане какими были, такими и остались...самый удивительный народ. У нас в Финке цыганки ходят ВСЕ В ОДИНАКОВЫХ черных бархатных юбках, и белых (или цветных) кружевных блузах, наподобие казаческих блуз, где подчеркнута линия талии, а ниже пришита эдакая кокетка-волан, он уже из синего или голубого гипюра. И при этом конечно огромные золотые серьги. Ежели кто побогаче. А победнее - все равно серьги. Ну может не такие роскошные.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 303565)
основное - авокадо и цитрусы

У меня почему-то вылезли прыщички красные на руках и пузе. Наверное от цитрусов...Я их много сейчас ем...А авокадо только в салатах-так не очень...

Алексаша 27-01-2010 06:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Евочка (Сообщение 303850)
И при этом конечно огромные золотые серьги.

Но особый шик - это золотые зубы. Я разговаривал с одним цыганом, он говорит, золотые зубы вставляют даже вместо здоровых. То есть вырывают здоровые резцы и вставляют золото. На всеобщее обозрение. Своеобразная культура.

А еще, было очень жарко, парень изнывал от летнего зноя. Я его спросил, а почему бы шорты не надеть. Он ответил: "Ты что, нельзя, это все равно, что в трусах на улицу вышел".

Евочка 27-01-2010 08:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 303911)
Я его спросил, а почему бы шорты не надеть. Он ответил: "Ты что, нельзя, это все равно, что в трусах на улицу вышел".

Да, это у них какая-то кривая целомудренность. Даже юные девочки поверх джинсов уже надевают эти юбки дикие, у некоторых победнее этот бархат приобретает вид бахромы по подолу, просто хиппи-джипси...Но при этом могут так матом обложить, мало не покажется. А еще под этими юбками удобно прятать ворованное, что они и делают. Один раз у меня сперли черные туфли на высоком кабле-в них и ушли, оставив вместо них развалюхи с лопнувшей пяткой где-то в присутственном месте.

Bokk 27-01-2010 16:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Юрий (Сообщение 303818)
Болезнь была и есть-болезнь бехтерева,активность нормальная-работаю,на велике катаюсь в свободное время.Хочу летом съездить в велопоход.
До этого год с небольшим назад я не мог ходить-дико болели (колени,стопы, спина), была проблема встать и дойти до туалета. Пил лекарства большими дозами, что сбивало воспаление до состояния при котором я мог кое как выползти на улицу до ближайшей остановки.
Шаблона мне кажется нет-вы зря пытаетесь вести какую то статистику.У каждого все будет по разному.
фото здесь
http://golodanie.su/forum/photoplog/index.php?c=42

Ну, это уже кое-что.
Итак.
Юрий, возраст ..., вес до сыроедения ...
Болезнь Бехтерева ... степени тяжести: не мог ходить, сильные боли коленей, стоп и спины. Было проблемой встать, дойти до туалета, доползти до остановки. Принимал лекарства (какие, сколько? По назначению или без?) в больших количествах, что уменьшало воспаление. Лечился в больнице ...
Перешел на сыро-вега (сразу, постепенно?), примерный рацион...
При этом проводил медикаментозное лечение (какое?), физические упражнения, другие методы лечения...
Результаты через год с небольшим:
1. Боли почти пропали.
2. Стали возможны регулярные длительные велопрогулки ... интенсивности.
3. Улучшилась психическая уравновешенность.
4. Перестал простуживаться.
5. Улучшился внешний вид (стал моложе выглядеть).
Вес после года сыро-вега - ...
Анализы ...
Обследования ...
Мнение врачей ...
Какое лечение проводится...

Прошу уточнить.

Bokk 27-01-2010 16:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 302717)
Я этим занимаюсь больше Изюма,тогда еще когда не было интернета -поддержки было НОЛЬ! Так что весь его гнев и раздражение я прошел.Надеюсь и у него это пройдет.
Все это я не получил за год,и даже за два,как справедливо пишет Изюм.Это надо иметь определенный склад характера,что бы не бояться кризов,педантично ползти вперед,не оглядываясь на советчиков и осуждающих (которые по сути практически все).

на счет сыроедения я мог привести плюсы для себя
*стал спокойнее
*встал на свои родные ножки)) - почти излечился от "неизлечимой" болезни,приведшей к инвалидности
*зрение не падает уже более 15 лет
*волосы все еще на голове есть(лысел в начале своих 20-х)
*зубы значительно лучше,парадантоз не развился,хотя были признаки(мать - стоматолог)
*освободилось куча времени и денег(у нас овощи-фрукты самое дешевое почти)
*забыл где находятся врачи

1. От какой болезни почти излечились? Что было и что теперь?
2. Зрение не падает (падало ли раньше, есть ли сильная нагрузка на глаза на работе?)
3. Зубы улучшились.
4. Стал спокойнее.

Последний пункт встречается у многих сыроедов.
Интересно, что бы вытворял Изюм - блюдоман (т.е. если бы не стал спокойнее от сыроедения)? Шутка.

Юрий 27-01-2010 17:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
До сыроедения-возраст-38,вес 95 кг,степень активности ставили третью,соэ был 40,температура 38 долго держалась.Из лекарств-сульфасалазин 4 табл. в день,найс 1 или 2 табл.в зависимости от состояния,месяц пил метатриксат,потом другой врач его отменил.На ночь мидокалм 1 табл.Когда лежал в больнице сделали 2 капельницы с гормонами (как оно называется я не знаю).Выписали без значительных улучшений примерно конец ноября 2008 года.До конца декабря думал,что дальше делать.Сыроедить начал с января,почти сразу,параллельно голодал 36 часов в неделю и трое суток раз в месяц.Легче стало примерно через месяц.Соэ стал 18,срб 1.С конца января потихоньку стал снижать дозу сульфасалазина.Найса мне хватало 1 т. на два дня.К маю я похудел до 78 кг.В середине лета я совсем слез с лекарств.Последний анализ я сдавал в конце лета-соэ 11,срб-0.
Рацион на данный момент-апельсины,яблоки,морковь,свекла,замоченный арахис,грецкий орех,раз в неделю пью перепелинные или куринные желтки.Вес на данный момент в районе 82 кг,держится стабильно.
Да,забыл добавить,что я продолжаю пить зеленный (варенный!!!) чай.Но думаю,что к лету я его исключю в пользу подкисленной лимном обычной воды (уже идет процесс замены).
Из физич активности-я много двигаюсь (работаю менеджером по рекламе),езжу на велике.Делаю несложную гимнастику.
К врачам я не ходил давно,поэтому их мнение привести не могу.
Для любителей поспорить о том,кто чистый сыроед,а кто нет,сообщаю,что всего вышеперечисленного мне хватает для потдержания здоровья и делается в радость.
Больше на вопросы отвечать не буду,если кому то интересно,пишите в личку.

Loran4 29-01-2010 21:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
украинский сыроед с 2,5лет стажа

Начинающий 03-02-2010 17:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
46-летняя англичанка уже 20 лет ест только яблоки.
Яна Луис, 46 летняя балетная танцовщица и тренер по йоге из Лондона, и живущая сейчас в Бангалоре, живет на яблоках последние 20 лет. "Она не ест никакую другую пищу, что едим мы", сказала Сарвана Дханпал, друг Яны. "Она занимается этим 2 последних десятилетия. Она уверена, что именно это позволяет ей оставаться здоровой".
http://www.mid-day.com/news/2008/oct...-bangalore.htm

Bokk 04-02-2010 07:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 305696)
46-летняя англичанка уже 20 лет ест только яблоки.
Яна Луис, 46 летняя балетная танцовщица и тренер по йоге из Лондона, и живущая сейчас в Бангалоре, живет на яблоках последние 20 лет. "Она не ест никакую другую пищу, что едим мы", сказала Сарвана Дханпал, друг Яны. "Она занимается этим 2 последних десятилетия. Она уверена, что именно это позволяет ей оставаться здоровой".
http://www.mid-day.com/news/2008/oct...-bangalore.htm

Господа, предлагаю не собирать здесь газетные утки, а, наоборот, случаи, поддающиеся проверке. Желательны реально присутствующие в сети люди с реальным опытом, отвечающие за свои слова.

Начинающий 04-02-2010 07:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 305798)
предлагаю не собирать здесь газетные утки

Если Вам не интересно - можете не читать, а мне например интересно, как и кому-нибудь еще.
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 305798)
Желательны реально присутствующие

А что мешает Вам перейти на сыроедение (если еще не перешли) и поделиться своим опытом? Отвечая за свои слова.

Gringo 04-02-2010 10:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
http://www.doktorzelen.com/videos.htm

вот еще одна представительница рода "мишек Гамми". У кого еще остались сомнения на счет сырого? В этой девчушкe только В12, килограмм 5. Любо дорого посмотреть.:-) А мама ее, килограмм 100, точно на сильдирее наела:-)

Алексаша 06-02-2010 04:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 305826)
вот еще одна представительница рода

Какая-то антиреклама сыроедению. Хоть бы модель подобрали подходящую. У меня есть один приятель (сложен как Аполлон), он жил в АЭ, и на пляже его увидел владелец тренажерного зала. И тут же сделал ему предложение, говорит: Ты околачивайся у меня в зале с голым торсом. А пузатым арабам он говорил: Вот смотри, этот парень год назад был такой же как ты, но, занимаясь по моей методике... И между прочим, платил приятелю неплохие деньги, а тот еще и бесплатно тренировался.

Starvey 06-02-2010 08:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 306333)
Какая-то антиреклама сыроедению. Хоть бы модель подобрали подходящую.

Когда видим сыроеда, сложенного как Апполон, предполагаем что он зарабатывает деньги :x Когда полную тетку - мол, антиреклама какая-то :hz: Вы таки определитель шо вы хотите :dialog:

Gringo 06-02-2010 09:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Starvation, ты габариты старшей Бутэнки видел? Да и для младшей столик высокий сделали, что бы не шокировать людей. Я считаю, что сыроеды они только на ТВ....работа

Bokk 07-02-2010 09:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 306367)
Starvation, ты габариты старшей Бутэнки видел? Да и для младшей столик высокий сделали, что бы не шокировать людей. Я считаю, что сыроеды они только на ТВ....работа

Согласен. Думаю, понятно, что Бутенки не могут служить доказательством и даже примером пользы сыроедения. Чистая коммерция, причем довольно низкокачественная (из-за внешнего вида, который не скроешь даже за высоким столом). Но, с другой стороны, коктейли - вещь, наверное, полезная. Поэтому если кто-то вдохновится и начнет их употреблять - то и хорошо. Но мы же о другом.

Starvey 08-02-2010 06:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 306367)
Starvation, ты габариты старшей Бутэнки видел? Да и для младшей столик высокий сделали, что бы не шокировать людей. Я считаю, что сыроеды они только на ТВ....работа

Gringo, ты прав.

Но речь не о том ... а, скажем, о таком эксперименте.

Делаем опрос "Верите ли вы в сыроедение"? Два варианта ответа: 1) Да 2) Нет. Тем, кто ответили Нет показываем два типа роликов 1) Толстые сыроеды рассказывают о сыроедении 2) Стройные, подтянутые сыроеды с шелковистыми волосами рассказывают о сыроедении. Далее выясняем % людей, у которых вера изменилась с Нет на Да. Конечная цель - понять, дают ли ролики типа 2) бОльшую производительность трансформации Нет в Да по сравнению с роликами типа 1).

Еще интересно после ролика каждого типа попросить пояснить, почему перешли на Да или почему остались при Нет. Предполагаю следующую картину причин сохранения Нет :idea: После ролика 1) что-то типа "да они же толстые, это не доказатеЛство" ... После ролика 2) "да, но у него растяжки на груди" или "да, но где гарантии, что это не актеры, зарабатывающие деньги" или "да, но это все виртуалы в инете и по телеку, покажите мне хоть одного реального сыроеда - я таких не встречал" ... :D

p.s. Габариты видел. Давно правда, подзабыл уже образ. Это имеет значение?
Цитата:

Сообщение от Bokk (Сообщение 306584)
не могут служить доказательством и даже примером пользы сыроедения

Ага, вспоминается эпизод со Шварцнегером "Какие ваши доказадеЛства"? (с) "Красная жара" :-)

p.s. Прошу прощения за возможно флуд :peace:

Gringo 09-02-2010 10:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 306802)
p.s. Габариты видел. Давно правда, подзабыл уже образ. Это имеет значение?

когда человек расказывает, что он супер -сыроед, а у самой "харизма" в экран не влазит, то имеет. Амосов говорил, что даже один лишний килограмм дает лишнюю нагрузку на сердце. А тут тетка тягает на себе 30 килограмм баласта, и вещает нам как надо оздоравливатся. Только в этом контексте, в обычной жизни, на полных людей не обращаю внимание, это их личные проблемы.

Кошка 20-02-2010 15:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Новые фотографии Никона и Изюма:
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg9429#new

ArmStrong 20-02-2010 20:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Кошка (Сообщение 311686)
Новые фотографии Никона и Изюма:
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg9429#new

Вернее, Никона и Инны, Изюм остаётся вне пределов видимости.
У Инны хорошие волосы и причёска. Никона пусть оценят здешние мамаши.

slavol 20-02-2010 20:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 311829)
Вернее, Никона и Инны, Изюм остаётся вне пределов видимости.

А где там Инна? Там две фотки, на первой Никон и Изюм, на второй только Никон, Изюм отлично выглядит...

ArmStrong 21-02-2010 01:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от slavol (Сообщение 311833)
А где там Инна? Там две фотки, на первой Никон и Изюм, на второй только Никон, Изюм отлично выглядит...

спасибо за поправку, я посмотрел снимок выше, датированный январём 2010, тогда как снимок Изюма, датированный февралём 2010 и требующий увеличения, находится ниже. Там он выглядит постаревшим.
Я догадываюсь почему.

rid 21-02-2010 01:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от slavol (Сообщение 311833)
Изюм отлично выглядит...

Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 311946)
Там он выглядит постаревшим.
Я догадываюсь почему.

И я тоже.:-) Образ и оценка увиденного формируется мозгом смотрящего.

slavol 21-02-2010 06:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 311946)
Там он выглядит постаревшим.
Я догадываюсь почему.

А на мой взгляд, он отлично выглядит на свои почти 40 и я тоже догадываюсь почему. Каждый видит то, что он хочет видеть.

ArmStrong 21-02-2010 11:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от slavol (Сообщение 311982)
А на мой взгляд, он отлично выглядит на свои почти 40 и я тоже догадываюсь почему. Каждый видит то, что он хочет видеть.

Эту фразу можно отнести и к вам и к другим, и тогда наши оценки будут отражать не объективную реальность, а наши внутренние желания. Круг субъективности замкнулся, из которого не вырваться даже голосованием, так как оно всё равно будет отражать тогда сумму внутренних желаний. Может книга Ленина "Эмпиризм и эмпирокритицизм" придёт на помощь? А всерьёз, у меня нет недоброжелательства к Изюму, я просто сравнил с его предыдущими по времени фоткам и сопоставил темп старения Изюма и Инны.

Илья 21-02-2010 14:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ArmStrong, фото в студию,что бы мы могли справедливо оценить вашу скорость старения)))
Лично я заметил что у Изюма отросли волосы,которых не было еще лет 5 назад(есть фото прошлой его жизни,он когда-то выкладывал на другом сайте).
Инна выглядела на прошлых фото хоть и усталой,но отлично,если не сравнивать с замалеванными дамами в журналах и по ТВ,а с реальными женщинами ее возраста.

В заключение:"Взирая на солнце прищурь глаза свои и ты смело разглядишь в нем пятна")))

anyk99 21-02-2010 17:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 3
Кстати, про "Фото в студию".

Интересная штука...

"Знаменитые сыроеды" - это всем известные? Космонавты, актёры, президенты? :shuffle:

Недавно Даниеляну исполнилось 90 лет...
Сыроедит и не помню сколько... Я совсем дитём был, а Даниелян сыроедил.
Уж не знаю, насколько его можно отнести к знаменитым...

Так вот...
Физ-кондиции Даниеляна позавидуют и 50-летние, ЗДОРОВЫЕ.
Вложение 5702 Вложение 5703 Вложение 5704

Алексаша 21-02-2010 20:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 312275)
Физ-кондиции Даниеляна позавидуют и 50-летние, ЗДОРОВЫЕ.

Уже завидуем. Я, правда, для чистоты эксперимента попробовал повторить его трюки. Пока получается, но не уверен, что в 90 лет получится тоже.

slavol 21-02-2010 20:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 312275)
Сыроедит и не помню сколько

Андрей, а рацион где то можно посмотреть? Просто очень интересно.

Это живой пример, в таком почтительном возрасте! Здорово!

ArmStrong 21-02-2010 23:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Наш интерес к внешнему виду Изюма продиктован его режимом on-line, никто его лично не знает чтобы питать к нему определённые пожелания, и он сам добровольно выбрал этот путь, выставляя свою личность на показ для публичного обсуждения. Те недостатки, которые я заметил, я отношу к другим факторам за пределами его режима питания.
Я лично заметил что я на фотке выгляжу старше, нежели в зеркале. Кто либо имел подобный опыт?
Илья:"Лично я заметил что у Изюма отросли волосы". Где? с возрастом у мужчин волосы редеют на макушке и густеют на лице и груди. Если у здешних мужчин в результате их режима питания погустели волосы на макушке, то сообщите пожалуйста. (У женщин это легкопоправимо).

Satsuma 22-02-2010 02:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от slavol (Сообщение 312375)
Андрей, а рацион где то можно посмотреть? Просто очень интересно.

Это живой пример, в таком почтительном возрасте! Здорово!

Здесь есть тема о Вагэ Даниеляне, там и про рацион можно прочитать.
http://www.syroedenie.com/forum/show...id=2048&page=1
Цитата:

Как выглядит рацион - распорядок дня- или вообще как живет ************************************************** ****************************** Утром после сна-туалет (Как по часам)
умывается,
тупим ножом очищает налет на языке.
Жесткой щеткой весь организм массажирует (кровообращение усиливается)
Разминка
Бег от 30минут до часа (энергичный) в как минимум от 5-6 километров и более (по самочувствию организма
После бега упражнения с ритуалами (показал , Я понял что упражнения из 'ОКО ВОЗРОЖДЕНИЯ''
Автор ПИТЕР КЭЛДЕР-Древний секрет Источника Молодости (называют также 5 жемчужин, или 5 тибетцев, или 5 ритуалов)
Упражнения с гантелями и штангой для укрепления мышц
Водные процедуры
Перед завтраком за 30-45 минут питье воды с перекисью водорода (одна чайная ложка , + 2 чайные ложки яблочного уксуса собственного приготовления, ни в коем случае не виноградного или другого )
Завтрак 0.5кг фруктов ( придерживается монопитания, то есть один тип фруктов , если есть и другой тип не раньше 1 час спустя).
Придерживается фруктового завтрака до 12-13 часов дня.
Секрет: Организм очищается с 04 - 12 часов дня, а организму не приходится много тратить энергии на пищеварения фруктов , даже фрукты помогают при очистках организма , снабжают организм необходимыми элементами)
Обед или ужин начинается не раньше 12-13 часов до 18 часов.Овощные салаты - (можно смещать с орехами, семечками и т.д.)
Ужин После 18 часов при необходимости в пище придерживаются правила моно фруктового завтрака - то есть организм нуждается в пище - можно употребить фрукты не более.
Перед Сном очищает налет на языке тупим ножом как и после пробуждения .

slavol 22-02-2010 07:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Насколько я понял, животных белков в рационе нет вобще, только орехи.

Алексаша 22-02-2010 14:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Satsuma (Сообщение 312406)
Утром после сна... тупим ножом очищает налет на языке

Цитата:

Сообщение от Satsuma (Сообщение 312406)
Перед Сном очищает налет на языке тупим ножом как и после пробуждения

Странно, мне казалось, что у здорового человека никакого налета на языке быть не должно.

slavol 22-02-2010 14:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 312581)
мне казалось, что у здорового человека никакого налета на языке быть не должно

Ну по логике, если есть налет, значит есть чему выходить, тем более он говорит, что давно не голодает. Однако присутствие налета, свидетельствует что организм постоянно в режиме очищения, а не зашлаковки. Это так, просто мысли...

anyk99 22-02-2010 14:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 312581)
Странно, мне казалось, что у здорового человека никакого налета на языке быть не должно.

У здорового МОЛОДОГО - однозначно...
Возможно, что к 90 годам, это не совсем так, но возможно, на язык выпадают и смог, вдыхаемый с воздухом, и химия, без которой теперь крайне сложно найти и овощи и фрукты.

Возможно, свою роль играет и "перекись по Неумывакину"...
Перекись вообще-то страшная сила... Насколько я знаю, эритроциты нашей крови способны, подходя вплотную к микробам, выделять микро-дозы перекиси, и в близком контакте, реакции перекиси буквально пробивают оболочку как эритроцита, так и микроба.
ВОЗМОЖНО (не буду утверждать на 100%), и перекись по-Неумывакину, работает аналогично - и как антисептик, но и как разрушитель наших клеток.
В этом случае, всегда найдётся, что выводить на язык.

Ваге Даниелян - один из старейших сыроедов, знакомых мне лично...
Я испытываю огромное уважение и к нему самому и к его достижениям.
Но это не значит, что он не допускает в своём образе жизни никаких ошибок.
Скорее скажу, что СЫРОЕДЕНИЕ компенсирует многое...

Не нам СУДИТЬ... Но рассуждать - почему-бы и нет?

Илья 22-02-2010 16:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 312397)
Если у здешних мужчин в результате их режима питания погустели волосы на макушке, то сообщите пожалуйста.

У меня))) в 24 и 30,два раза срывался с сыроедения и начинал лысеть.Мой отец был лысым к 30.

anyk99 22-02-2010 16:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 312630)
У меня)))

Угу.
И у меня, и у Катюхи моей...
Не только густеют... и перестают сечься и выпадать.
У меня ещё и седина напрямую зависит от питания!!!!!
И не только появляется, если дурю, но и ИСЧЕЗАЕТ, когда питаюсь только сырым. (и когда высыпаюсь).

А вообще, я не раз слышал мнение, что лысина связана с проблемами печени... С точки зрения науки не знаю, но наблюдения это подтверждают.

Алексаша 22-02-2010 17:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 312637)
я не раз слышал мнение, что лысина связана с проблемами печени.

А мы со slavolом не раз слышали мнение, что лысина это результат повышенного уровня тестостерона. И, что самое интересное, вся практика свидетельствует в пользу этой версии.:good:

sava 22-02-2010 20:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 312661)
А мы со slavolом не раз слышали мнение, что лысина это результат повышенного уровня тестостерона. И, что самое интересное, вся практика свидетельствует в пользу этой версии.:good:

Если быть чуть точнее, то речь должна идти о дигидротестотероне.:) А так же: "Считается, что основной причиной выпадения волос при андрогенной алопеции является либо повышение активности 5-альфа-редуктазы, либо повышение чувствительности рецепторов к ДГТ."

"Собственно говоря, нельзя сказать, что половые гормоны подавляют или усиливают рост волос вообще. Результат действия андрогенов или эстрогенов на волосы будет определяться наличием специального рецептора на поверхности клеток волосяного фолликула. Рецептор напоминает кнопку, а гормон — палец, который на эту кнопку нажимает. Результат нажатия кнопки предопределен механизмами, которые присутствуют в фолликуле. Вы можете нажимать одним и тем же пальцем на одинаковые кнопки, и результатом в одном случае будет взрыв в Чикаго, а в другом — запуск космического корабля."

"В последнее время способность ингибировать 5-альфа-редуктазу была обнаружена у многих веществ. Неожиданной находкой стало антиандрогенное действие некоторых полиненасыщенных жирных кислот, в особенности гамма-линоленовой кислоты. Впервые связь полиненасыщенных жирных кислот с метаболизмом андрогенов была показана в 1992 году. Позже, в 1994 году было доказано, что гамма-линоленовая кислота и некоторые другие жирные кислоты являются эффективным ингибитором 5-альфа-редуктазы. При этом самая высокая ингибирующая активность была отмечена у гамма-линоленовой кислоты, затем следовали докозагексаеновая, арахидоновая, альфа-линоленовая, линоленовая и пальмитоолеиновая кислоты в убывающем порядке. Другие ненасыщенные жирные кислоты, а также метиловые эфиры и спирты этих жирных кислот, каротиноиды, ретиноиды и насыщенные жирные кислоты не проявляли ингибирующего действия на 5-альфа-редуктазу даже в значительных концентрациях."

Кому надо - налегаем на авакадо.;)

ArmStrong 23-02-2010 01:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 312630)
У меня))) в 24 и 30,два раза срывался с сыроедения и начинал лысеть.Мой отец был лысым к 30.

Да, это вполне возможно не только вам, но и другим, остановить процесс облысения через диету. А вот чтобы повернуть процесс вспять - нужен более мощный нажим. Что касается поседения, то это не дегенеративный процесс, а результат стресса и нервная система выкачивает из волос дополнительное питание для себя, и легализует его для себя на будущее. Поседение также приостанавливает процесс облысения.
С волосами на макушке связана какая-то тайная и непонятная символика для мужчин у некоторых народов. У запорожских казаков - чуб на этом месте. Набожные евреи прикрывают её словно интимное место. А у библейского Самсона - это место силы. То же и у америк. индейцев.
У младенца - это самое позднее место для закостенения.

Gringo 23-02-2010 12:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 312838)
С волосами на макушке


ну разве не видно завихрения на макушке. Там расположена Сахасрара-чакра, возможно это место для "подключения выделнки" для связи с АРХИТЕКТОРОМ. Торнадо, водоворот, муравьиные бега по гругу. Будешь смотреть как спускается вода в ванной обрати внимание на воронку, она всегда закручивается в одну сторону. И самое главное, расположение волос на макушке имеет форму завихрения галактики.

Вячеслав 23-02-2010 12:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 312637)
А вообще, я не раз слышал мнение, что лысина связана с проблемами печени... С точки зрения науки не знаю, но наблюдения это подтверждают.

В этом есть очень большие сомнения.
Видимо, у нас разные наблюдения...
Точнее, связи нет никакой. То есть, может и быть связана - а может и совсем не быть :-)

Gringo 23-02-2010 13:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 312589)
Ваге Даниелян - один из старейших сыроедов, знакомых мне лично...

Очень давно видел док.фильм про сыроедов (если не ошибаюсь) Армении. И там у них общество целое, или движение было. Тогда, мне это было не интересно, сейчас интересно. Может вы, что то знаете об этом?

Леопольдовна 28-03-2010 19:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 312637)
А вообще, я не раз слышал мнение, что лысина связана с проблемами печени... С точки зрения науки не знаю, но наблюдения это подтверждают.

А я слышала, что лысина связана с избытком тестостерона.
Хотя... Тестостерон повышает половое влечение, как следствие приходится выпивать, отсюда - больная печень:D
Все логично:smile2:

Gringo 29-03-2010 13:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 326500)
Тестостерон повышает половое влечение, как следствие приходится выпивать,

" беспробудное пьянство всегда берет верх над половыми излишествами"

makovka 22-04-2010 10:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Для меня известным сыроедом является мой бывший ))))
Сейчас он фруктоед, и то не все подряд фрукты ест, а только несколько видов. Сыроедит около 2 лет, из них монотрофно больше года. Чтобы легче жилось, уехал жить в теплые страны, дистанционно работая.

Алексаша 30-04-2010 17:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Леопольдовна (Сообщение 326500)
Тестостерон повышает половое влечение, как следствие приходится выпивать,

Не вижу никакой связи. Секс - это спорт. А выпивать - это вообще не спортивно. Применение допингов в спорте, как известно, запрещено.

rid 06-06-2010 19:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Инна и Никон
http://forum.syromonoed.com/index.ph...92.msg9435#new

SNY 07-06-2010 06:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Я сначала даже подумала, Изюм жену подменил. Так Инна на лицо поправилась. С другой стороны, ещё моложе стала выглядеть, совсем девочка.

Vovec 07-06-2010 06:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 349753)
Инна и Никон

Судя по снимку, Никон все еще не веган, хоть и сыроед.:D

Forber 15-06-2010 13:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А у кого есть мыло Изюма? Киньте ему на мыло, что удаляют его видео с Никоном только по причине того, что Никон голый. Фактически, это попадает под распространение детской порнографии, за что на таких ресурсах наказание суровое и быстрое. Пусть догадается своей сыромоноедной головой одеть на Никона шерты и тогда никто его видео удалять не будет.

saiko 19-06-2010 06:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
У Изюма очередное прибавление семейства: http://forum.syromonoed.com/index.ph...sg9452#msg9452

Алена 19-06-2010 12:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 353604)
У Изюма очередное прибавление

У Ромила , вроде бы, тоже должно было пополниться. :stork:

Он также известный на форуме сыромоноед.

lyalya89 19-06-2010 15:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Поздравляю Изюма с лапочкой-дочкой=)
И Ромила,если что заранее=))

Что касается волос,то на сыроедении брилась на лысо 2 раза.Оба раза волосы меняли свой оттенок.Сейчас он такой,каким был в род.доме после помывки(со слов мамы).Ну и если сравнивать по густоте даже с прошлым разом,там был крысиный хвостик=)

Илья 19-06-2010 17:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Спасибо что ты есть,Изюм.
А девочка - тоже неплохо.

Em7 19-06-2010 18:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 352373)
удаляют его видео с Никоном только по причине того, что Никон голый. Фактически, это попадает под распространение детской порнографии, за что на таких ресурсах наказание суровое и быстрое

действительно у них же там педофилия развита))) так вот даже сразу и не сообразишь, что к чему. А ведь они там могут Изюма взгреть... в тюрьму посадят... на баланду))
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 353604)
У Изюма очередное прибавление семейства

какие темпы! продуктивно!
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 353667)
У Ромила , вроде бы, тоже должно было пополниться.
также известный на форуме сыромоноед

давно его не было и не писал он уж очень давно. Сыромоноедит ли он ещё? Просто в последних его постах, насколько я помню, сквозило какое-то стремление изменить или дополнить рацион... и сыромоноедство он вёл без фанатизма, иногда допуская небольшие смешивания(лук, чеснок, зелень....).

SNY 19-06-2010 20:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 353723)
А девочка - тоже неплохо.

Сила - это хорошо, но красоту тоже множить надо! :good:

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Penelopa 21-06-2010 19:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Девченка у Изюма классная ! Поздравляю !

Саламандра 21-06-2010 19:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa (Сообщение 354310)
Девченка у Изюма классная ! Поздравляю !

Красотули обе! И Инна, и доченька :prv03: :prv03: :prv03:

Forber 21-06-2010 19:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Да, Изюмыч смотрю серьезно подошел к этому вопросу и решил наделать детей полный дом.

Однако хотелось бы товарищу высказать пару замечаний.

1. Зачем называть детей чипиздронами ? Как-то режет глаз такие вот вещи. Это здорово попахивает низким уровнем интеллекта и просто невоспитанностью. Такие слова можно услышать от дворника или кого-то другого человека с низким уровнем социального положения. Может у меня образ Изюма излишне романтизирован, однако Вождя сыромоноедения это точно уж не красит. Именно Вождя, т.к. ему принадлежит главная и единственная роль в популяризации сыромоно. Тысячи людей решились сделать прыжок только лишь благодаря его стилю и упорству, его отчаянной неистовости в постах.

2. Я так понял инет у Изюма уже появился, поэтому хотелось бы побольше фоток, а главное, присутствия Изюма на сайте. Хотя бы раз в неделю, но чтобы не забывал постить на форум свои мысли, рассуждения, выводы.

Баронесса Франкенштейн 22-06-2010 12:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Эй, товарищи, а что случилось с форумом на syromonoed.ком??? Кто знает? Всё вдруг пропало и всё! :(
А фотки девочки уже были выложены или ещё нет?

Bluma 22-06-2010 13:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 1
фотка

Mitri4 22-06-2010 16:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ещё вчера с ночи на форуме syromonoed.ком пропали сообщения о девочке и фото, в том числе.. кажется исчезли и все посты о Никоне., а сегодня днём форум просто застыл. За полчаса до этого на него заходил изюм - складывается впечатление, что сам начальник ледокола и остановил его.

Em7 22-06-2010 16:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Mitri4 (Сообщение 354585)
форум просто застыл

его снесло напрочь. Жаль. Может восстановят.
rid, что у вас с форумом? Здесь многие его так любят!

Forber 22-06-2010 17:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ооо а кто выпилил форум у Изюма? Неужели сам Изюм? неужто сломали всё-таки мужика? Я смотрю там постоянно тусит около 50 человек, почему они там пару баннеров не вставят, это же дополнительные 50-100 у.е. в месяц можно иметь.

Mitri4 23-06-2010 08:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм утопил Ледокол.

SHA_S 23-06-2010 13:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Mitri4 (Сообщение 354785)
Изюм утопил Ледокол.

Ну, не знаю, меня просит авторизироваться, при заходе, но количество тем и сообщений осталось на месте, а т.к. зарегистрироваться у него на форуме нельзя, то дальше проверить не могу.
P.S. Если есть зарегистрированные на его форуме, пусть проверят и отпишут сюда, а то странно все это.

Mitri4 23-06-2010 20:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
с грустью констатирую - таки действительно утопил... такой финал мне виделся уже года полтора и каждый день я удивлялся тому, что это ещё не произошло. не знаю, имеет ли право кто осуждать его за это - ведь он не бог и даже не мессия (участь оных предрешена заранее), он - обычный человек и сделал то, что мог, а смог действительно немало.
лично я стираю номер его аськи и адрес - думаю, человек заслужил полное право на приватность, а уж если надумает вернуться - первым поздравлю с днём жестянщика и проскандирую ВЭЛКОМ!)))

pupsik 23-06-2010 21:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от SHA_S (Сообщение 354837)
количество тем и сообщений осталось на месте, а т.к. зарегистрироваться у него на форуме нельзя, то дальше проверить не могу.
P.S. Если есть зарегистрированные на его форуме, пусть проверят и отпишут сюда, а то странно все это.

Цитата:

Сообщение от Mitri4 (Сообщение 354966)
с грустью констатирую - таки действительно утопил...

т.е. вы как пользователь сайта тоже не смогли войти?

Илья 23-06-2010 21:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм вернется,вопрос только времени.
Не первый и не последний раз.
Характер сложнее изменить чем питание,получается.

Mitri4 23-06-2010 21:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от pupsik (Сообщение 354968)
т.е. вы как пользователь сайта тоже не смогли войти?

я не пользователь ледокола, мы общались по аське, был забанен за поддержку идеи Nano Sapiens В.Кишинца)) :deepsleep:

anyk99 23-06-2010 21:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну...
Возможно, Изюм отдохнёт и сообразит, что за кустами мельтешащих придурков, не заметил леса нормальных людей, очень даже любящих и самого Изюма и то, чего он коснулся.
Никак Изюмище не допрёт, что даже такое обидчивое чудовище, как он, можно ЛЮБИТЬ. :smirk:

По крайней мере, лично я буду надеяться на продолжение Ледокола.
Хотя и при жизни Ледокола, приходилось больше читать о том, насколько пакостен мир вокруг, чем об интересующих НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ реалиях сыро-моно-едения. :D

Jem 24-06-2010 02:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Я так понимаю, больше всех виноват тов. Козлов, который имел наглость сыграть в ящик.

Серьезно, а у кого-нибудь сохранился линк на историю с родами с реанимацией? Что там произошло?

То ли я давно Изюма не читала, но сколько помню, он никогда плавных переходов на сыроеденье не рекомендовал. Всегда говорил, что надо сразу и на 100%.

Forber 24-06-2010 02:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
В последнем своем посте он как раз делает акцент на необходимость плавного перехода. Сама история обоих тому подтверждение. Изюм сначала бросил мясо и молочку, прошли годы, затем был отказ от варенки, стало чистое сыроедение. Именно на этом периоде он стал колоть себе Б12, о чем впоследствии нигде не любит вспоминать. А затем уже стало сыромоноедение (его пост - салатиковый тупик). Причем сыромоноедение, где некоторое время он вместе с Инной еще пил сквашенное молоко. Затем пила его только Инна и в последствии Изюм и с этим покончил. Это по памяти, ведь сайта уже нет и ссылаться не на что, к сожалению.

А вообще, как по мне, то поступок махровой циничности. Ведь сайт - это единственное место, куда отсылали новичков и где онные напитывались первоисточником и приобретали необходимую мотивацию для дальнейшего развития и сознания. Да даже для бывалых гуру он служил постоянным источником вдохновения. Ведь как не зайди, а там постоянно тусуется около 50 человек.

Это конечно подлость по отношению к людям. Ведь сколько тысяч людей теперь не увидять эту тропинку средь зарослей чапараля. А что касается критики в его адрес, то надо быть идиотом, чтобы не понимать, что по-другому и быть не может. Продвигая такую идею, являясь живой легендой каким образом можно скрыться от критики? Или он думает, что после удаления ресурса о нем перестанут говорить или забудут его опыт? Или забудут его и его семью? Странный, необдуманный поступок. Скорее, результат эмоций. Рассудком его действия не понять.

Или может он взял на себя ответственность за смерть нескольких людей из тысычи успешных сыроедов? Так это дурость. Я уже не говорю о той неописуемой разумом дурости, когда он стал везде и всюду видеть врагов системы питания, когда стали удалять ролик с голым Никоном.

Бойцовый_Заяц 24-06-2010 04:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Mitri4 (Сообщение 354971)
я не пользователь ледокола, мы общались по аське, был забанен за поддержку идеи Nano Sapiens В.Кишинца)) :deepsleep:

а в чём наноперспективы так противоречат сыроедению? :hz:
Глядишь в недалёком будущем каждый действительно обзаведётся персональным наноустройством, которое, как верит Кишинец, будет производить хоть шляпу, хоть бифштекс, хоть экологически чистейшую в мире морковку или клубнику!)))

lyalya89 24-06-2010 05:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Jem это не с Ледокола история,а с группы СМЕ вКонтакте.У роженицы кровотечение открылось,крови много потеряла..Благо,что все обошлось и сыночка радует глаз обоих родителей.
У Игоря Козлова с щитовидкой были проблемы,ему назначили гормональные таблетки,он не пил и скрывал это от врача.Официальная версия гепатит А,это бред полнейший.От желтухи не умирают.Так что там дело ясное,что дело темное..

SNY 24-06-2010 06:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну главное, что у Изюма всё в порядке. Ну а мы будем надеется на лучшее - может порадует нас ещё когда какой весточкой о себё. Всё-таки такие люди не могут пропасть бесследно.

Vovec 24-06-2010 07:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 354989)
Это по памяти, ведь сайта уже нет и ссылаться не на что, к сожалению.

Сайт как раз живой (пока): одна иньекция витаминов группыБ в сутки в течении нескольких дней, это форума нет.

Вот послание самого Изюма http://forum.syromonoed.com/index.ph...sg9456#msg9456

На всякий случай цитата:


Нажмите тут для просмотра всего текста
Риду
« : 23 Июнь 2010, 20:25:59 »

Рид пожалуйста убери этот форум и все написанное в нем мной .
Это же касается и первой страницы сайта сыромоноед.
А потом можешь поновой открывать и сайт и форум модерируя его самостоятельно с «чистого листа».
Только убедительная просьба- больше не упоминать ни меня ни того, что я когда-то, где-то там писал,ни каких моих ни фот ни видео.(я ведь ни разу ни твоих ,ни фот твоих сыновей ни внуков не выставлял уважая твое privacy.)
Потому, как с меня достаточно и унижений и всей той мерзости форумной когда из года в год то ждут когда я сам развалюсь (как это было 4 года назад) Потом ожидания Инных проблем с родами и берменностью ,потом кормелнием ,потом ожидание Никоновой неполноценности и теперь когда уже победа здравого смысла просто неоспорима началась вся эта мерзость с десткой якобы порнографией ,затеранием моих видео и пр.
А самое главное ,что хотел я привлечь внимание действительно прогрессивной общественности ,врачей , людей по работе своей близких к теме питания,всяких там авторитетных ЗОЖгникав(если таковыя имеются) и пр . А привлек лишь внимание горстки откровенного генетического мусора типа твоих друзей с сайта голодания ,с теми с кем ты уже не первый год ведешь никчемнейшую полемику позоря и себя и форум который ты вроде как защищаешь.Или тех убогих которые так испаражняются в на вурдалаке в ветке ПОЗДРАВЛЕНИЯ ИЗЮМУ.Эта ветка уже однажды начиналась с поздравлений по поводу рождения Никона и плавно перетекла в грязь которую развели там по поводу всех тех проблемм которые «доброжелатели « тут же начали предрекать и самому «имениннику» и его мамаше и злобному папаше досталось , теперь вот все повторяется только с более омерзительными выкрутасами.
Я хотел помочь народу ,но мне факин тошнит от той «помощи» которая получается на самом деле .Когда мне пишут все эти гребанныя однодневщики ,которыя обчитавшись Изюмаскай безграматнай писанины тут же думают сигануть в светлое будущее сыромоноедения ,не понимая ,что до этого надо годами идти ножками ,а когда уже сил не будет то рачком ползти стирая коленки. А ведь эти наивнейшие до идиотизьма существа еще и меня благодарят в чем-та. Эх…Сколько их уже за эти годы было и не перечесть и где они ща? .Где… где… Не будем нарываться на рифму.
А чего стоит история годовалой давности ,одной малолетней парочки которая начитавшись «ледокола» решили поиграть в «Инну и Изюма» решив рожать дома будучи теми самыми сыромоноблицкригерами ,а луше сказать –голимыми малолетними идиотами .У этой истории конец был печален- реанимация и чудом выжившия мамаша и ее дитя ,соответсвенно полностью нашпигованными всей той химией которая сопровождается реанимация и самое главное –ЖИДКО ОБОСРАВШИЙСЯ ПАПАША СО СВОИМИ СЫРОМОНО МАНИЯМИ. Ведь в глазах всей их родни они были полоумными с самого начала .И такой вот результат только утвердил их в этом. Какой это был позор для всего того ,что я вроде как пропагандирую,вернее пропагдировал. А ведь сколько раз я писал и про блиц криги и про опастность всех этих экспириментов резкога перехода.
Дак вот тогда мне уже к черту захотелось снести этот гребанный форум , чувствуя персональную за этих малолетних дамфаков ответственность.
А чего стоят письма мамаш которые собрались переводить «снаскоку» своих малолетних чад на сыромоно и у меня советов просящих. А как же можно дитя с гнилой от зачатия микрофлорой вот так взять и перевести на сыромоно. Того которое еще вчера ледянцом балованное и на котлетку с творожком присаженное и уже успевшее проийти вакцино –антибиотическую обработку?
Ведь я деток на сыроедение не переводил я их просто таковыми уже зачинал и «рожал» . И опыт выращивания здороваго Никона просто не применим и порой просто опасен для «обычноедского» киндера.
Или письма тех дурех которые узнав о своей беременности тут же пытаются засыромоноедить непонимая ,что кобыл на переправах не меняют и что сыроомноедом стать можно только через годы перестройки физического тела .
Короче, на все эти письма я просто никогда не отвечал , так как если чел или челиха страдает отсутствием головнога мозга то я им его не пришью.
Дак вот сейчас эта гребанная ЗОЖ публика выражает недоумение по поводу «затопления ледокола». Странно ,что они не заметили ,что последния полтора года я ни о себе ни о Инне с Никоном практически ничего не писал потому ,как из любого хоть пусть даже незначительного факта (типа кратковременно повышенной температуры) могло быть раздуто всеми этими «Даниксами», «Аниками99» ,»Вовеками», «Иванками-Аленками» и прочими инетсуществами хрен знает что. А когда я в 11 месяцев выложил видео бегающего во всю Никона то тут же начались позорнейшие дискусии аутичности ребенка ,хотя ведь тот кто заводил эти разговоры типа той заокеанской толстухи Sash_ и в голову прийти не может ,что термин «аутизм» к детям такого возраста просто неприменим .Кстати я про эту несчастную женщину уже писал когда-то ,про нашу с ней «дружбу» еще с 2005года.Забавно, что на вурдалаке кто-то удивившись тому, что она пытается «развить» у Никона аутизм спросил ,а есть ли у нее собственные дети ,на что она ответила –ЕСТЬ. Конечно у нее своих деток к сожалению никогда не было, иначе б ее так жаба не давила наверно и не писала б она такой чуши. Дак вот и сейчас она подняла эту попзорнейшую тему выдумывая про то, что Никон с дургими детками не общается и пр. Ко мне тут одна тетя вчера звонила ,редактрисса одного доморощенога ЗОЖжурнальчика .Дак вот она на полном серъезе начала у меня распрашивать о Никоне в плане его изолированности от других деток .Ведь вот потом вот так и рождаются всякие небылицы.Эх если б видели какой Никон «аутист» ,какой он «необщительный». Если б вы погуляли с ним по городу или парку и увидели насколько непосредственнен этот ребенок излучающий такой свет , вернее его глаза которые просто гипнотизируют людей (особенно теток) .Ведь я и сам нахожусь под гипнозом его глаз и улыбки и скучаю за ним безумно когда приходится ненадолго его оставить и поехать без него(а это бывает крайне редко).И уж наврено ни один ребенок не общается столько сколько это делает Никон потому ,как он 24 часа практически со мной если я куда еду по делам то и он со мной сидит рядом на переднем сиденьи ,я чиню машину и он рядом неотступно ковыряется ,я сплю и он у меня под крылом ,я ем и он со мной и тд и тп . А уж на «моей» фрукто-базе так Никон вообще «намбэр уан» ,каждый торгаш сует ему фрукты ,помидоры и все то, что они знают ,любит Никон или просто играют с ним как со своим катая его на тележках для перевозки ящиков и прочий фан. Да и где б Никон не появлялся он везде становится «№1» И никому даже в голову не пришла та мерзость которую в виде «озабоченности» выдумавыют такие вот САШи.
Дак вот когда я выложил видео 23месячного сына таскающего агрегат 7ми кратно превышающий его собственный вес ,какие б тут могли быть доказательства!? Но я никогда не ожидал что его начнут тут же затирать и даже с обычного файла хранилища «рапиды»И опять же польется форумный фекалий по поводу детской порнографии разныя советы по поводу шертикав, трусикав и пр. Твою мать ,уроды ,вы забыли ,что вы 2 года назад предрекали ? Блин какая же короткая память. Или,не так давно меня начали обвинять в том ,что гоняюсь я за славой –твою мать! Что тут еще добавить.
Я то уже давно понял ,что имею дело не с тем с кем бы я изначально хотел иметь . Но надеялся на время. Но с меня достаточно ,Достаточно ковыряний в моей жизни ,обсуждении моих морсчин и Инненых прысчикав (на ее идельной на сегодняшний день коже)Ведь сколько дерьма я читаю в свой адрес наверно проходимцы Мэгрэ с Малаховым столько не читают о себе.
Или ща какой малохольный скажет ,что Изюм не замечает, что за мной народ пошел .Кто факин пошел? Эти блицкригеры ? Эти кто думает ,что ща вот он подольше поголодают и тут же станут сыромоноедами. Или 50ти летние развалины мечтающие дожить таким образом до 150. Идиоты, ведь ни один так сыромоно и не стал и не станет .Эти кто пишет или писал мне письма «радости» ,а потом тихо исчезал съехавши на мертвяк тот который так еще недавно клеймили. Да и как можно пройти заочно то что годами переживать надоть.
А смерть 21 однолетнего тов. Козлова тоже блицкригера ,ведь никто не знает толком от чего он копытца свои юношеския откинул ,но родныя и близкия ведь во всем сыромоно клянут и правильно делают. Ведь его смерть тоже на моей совести отчасти .Хотя у нас с ним тоже была «беседа» про невозможность прыжка .В данном случае товарисч в ящик прыгнул.Хотя опять ,опять же повторю -ни деталей ни причины смерти никто толком не знает ,а все эти версии в виде сплетен я не воспринимаю.
А помните Иннины дикие головные боли которые у нее были лет 5 назад когда она была чуть ли не на грани смерти ,дак ведь у нее какой плавный переход то был и просто страшно представить чтоб с ней было возьми она вот так и перейди с падали да на живое на все сто тут жа.
Я тут одну девицу читал давеча, дак она пишет ,что до беременности сыроедила пару месяцев со срывами ,а тут вот узнала, что беременна и взяла таки себя в руки . Ведь если эта дуреха и вправду начнет себя мучать и случись с ней что , ведь опять я себя винить буду.
Короче ,пошли вы все к черту , гребнные читатели «ледокола» тем кому так теперь не будет хватать Изюмаскай писанины и фот его безвремени состаревшегося и его замученной семейки.
У меня сейчас забот много и я безмерно счастлив со своими детьми .Ведь видеть когда растут здоровые красивые дети которыми все только восхищаются и быть с ними рядом все 24 часа –разве это не радость ?! И срать мне на то, что кто то там скажет . Ко мне вон зимой социальная служба приезжала которая в свою очередь получила звонок от соседей ,дескать-ребенок голый в дождь и холод бегает в то время когда мамаша в теплой куртке за ним ходит. Ну что?! Уехали ни солона хлебавши видя здорового излучающего радость ребенка.Инна им сказала –почему ж никто вам не звонит когда курящая мать с больным ребенком ожиревшим ,сопливым и кашляющим с пачкой чипсов ,сидит и курит с банкой пива. Бабы социальщицы так и не ответитили поняв ,что им тут делать нефиг .
А чего стоит последний год развития Никона –ведь он полностью подвтердил многие мои теоретические предположение и мало того он пошел намного дальше ожидаемога и дело даже не в перетаскивании того гребанного агрегата. Этот чипоздрон помог понять мне просто основопологающие вещи,те которые мне б просто в голову не пришли не будь его.
А чего стоили последние роды Инны и девочка рожденная –ведь я просто не хочу ничего уже рассказывать ,но поверьте мне –ЭТО БЫЛО ТОРЖЕСТВО СЫРО-МОНО .Вернее торжество здравого смысла.И история последних родов ну просто полностью изобличает все те безумные смертоностные мифы которые в головах многих из вас сидят ,как непокобеливая истина.Как бы я историю эту хотел рассказать своим «коллегам» акушерам геникологам ,а не всей этой форумной шушере и просто случайным читакам.Могу себе представить ,как бы разводили эти медсволочи руками не веря во все это ,но ведь на этот раз у меня есть документальные подтверждения и пр помимо самой дефченки ,тех которые я в прошлый раз представить просто не мог. А ведь как легко ей сейчас идти по дорожке уже проторенной этим белокурым голубоглазым пареньком, за которым пока пишу этот гребнанный пост, уже успел соскучиться.
Кстати имя девченки я желания говорить не имею так ,как в прошлый раз был обвинен в умственной неполноценности называя сына именем японскога брэнда.
Или что толку сейчас описывать развитие Никона и его сестры ,рассказывая и показывая то что происходит со мной и Инной ,ведь акромя жгучей зависти со злобой это вряд ли что вызовет –оно мне надоть? Ведь если 4 года назад была стена непонимания между мной и большниством моих «поклонникав» то теперь это целый «эверест» . Ведь весь тот опыт выращивания сыромоно деток только к таковым и применим ,как я уже писал. Да и чтоб понять Изюма надоть этим Изюмам стать ,а ставши Изюмом его писанина нафиг не нужна –круг замкнулся и я не Создатель, чтоб его разорвать.
Короче Никон вон уже бедный извелся без папашинного участия , хватит бисер метать ,несграбно как- то получается мой последний пост.
Пожалуйста не лезте больше ни ко мне в одноклассники ни куда еще со своими сообщениями и Инну не беспокойте там же и в контактах,а то прийдется сносить и там все аккаунты изза вас,а ведь там моя личная жисть ,мои одноклассники и пр .Не засоряйте мне ящика тоже .
А дело мое правое и победа будет за мной и лет так через много вы в этом убедитесь (если от падали еще тогда сами не превратитесь в то что есть пища ваша)
А кто таки пойдет по пути здравого смысла вот тогда с теми и поговорить будет мне интересно.
Я прекрастно осознаю цену, вернее бесценность тех знаний и опыта которыми овладел на данный момент и то что еще мне предстоит постигнуть и пройти пополняя груз бесценнога багажа знаний и опыта. И кидать эту жемчужину в сливную бочку инета кишащую опарышами больше желания нет ,но я не какая-то скряга и не стяжатель ,чтоб искать с этого благ каких материальных, но и глумитсья над собой и своими детьми больше не дам никому,да приминения мой опыт особого пока не находит вернее правильного последовательного ,а ведь сдуру можно любое благое дело в хрен знает что превратить. И пара крякнувших блицкригеров для меня печальней десятка вродке как удачных перебесчикав из блюдоманскаго лагеря.

Happie 24-06-2010 08:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 355113)
"а ведь сдуру можно любое благое дело в хрен знает что превратить" Изюм

Аминь.
Возьму себе в подпись.
Люблю Изюма.

Penelopa 24-06-2010 09:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм имеет полное право сделать то ,что сделал. Жизнь одна и хочется ее прожить ничего никому не доказывая своим существованием. Мои поздравления! :4u:
Так рождаются легенды и мифы. Разберись потом через пару сотен лет - вымышленный был наш герой , или существовал в реальности. Тем более при жизни ходили такие разноречивые слухи:-) , что голос самого Изюма утанул в словесном хламе.
Можно ли надеяться , что человечество будет к этому времени состоять восновном из Изюмов?

Jem 24-06-2010 13:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 354989)
В последнем своем посте он как раз делает акцент на необходимость плавного перехода.

Интересно получается. Он все это время говорил, что надо резко и сразу переходить на 100% сыроеденье. Он выступал против постепенного исключения мяса, вареного и т.п.

А в последнем посте он вдруг заговорил о плавном переходе. И это преподносится как "я всегда об этом говорил". Что за фигня?

Mitri4 24-06-2010 14:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Давайте оставим пока основоположника в покое.. сделанное им трудно переоценить, хотя и в канонизации он не нуждается, нужно просто дать человеку возможность насладиться своим семейным счастьем, а уж коли вернётся (в чём я уже глубоко сомневаюсь, учитывая его предыдущие попопытки "суицида"), то поприветсвовать с ожиданием новых откровений!))

Начинающий 25-06-2010 09:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Да вернется этот Изюм, никуда не денется, в том или ином виде, не пройдет и года как говорится. Такие тщеславные личности долго в изоляции не выдерживают. В прошлый раз он уже уходил с того форума хлопнув дверью, обозвав всех софорумников идиотами и придурками, дело было тоже летом. Удалил тогда правда только свои фотки и регистрацию. Спустя полгода вернулся как ни в чем не бывало, не извинившись. Кстати, а какое право он имел удалять посты других участников форума? Может Рид пояснит? Там ведь тоже было немало интересного. Удалял бы только свои посты и фотки. Мне лично были интересны только его первые посты, 4-5-летней давности. Все последующие несли в основном ругань и негатив и оставляли неприятный осадок, не неся практически никакой полезной информации.

Vovec 25-06-2010 10:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 355560)
а какое право он имел удалять посты других участников форума?

Как модератор и начальник, хотя де юре "Ледокол" принадлежит Риду.
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 355560)
Все последующие несли в основном ругань и негатив и оставляли неприятный осадок, не неся практически никакой полезной информации.

Не скажите, Изюм - большой мастер художественного слова. :hi: :D

Forber 25-06-2010 11:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Да, Изюм очень складно писал всё это дело. Придавал мотивации начинающим сыроедам. Его стиль великолепно заряжает многих на сыроедение. Главное - заряжает энергией и верой на переход.

А вот РИД допустил ошибку в самом начале, когда позволил Изюму вылезти себе на голову. Всё-таки РИД является администратором и с самого начала, когда он увидел с каким эпатажным человеком имеет дело ему надо было сразу же провести границы, за который заходить никому не позволялось, тем более Изюму. А вышло так, что Изюм со временем стал обходится с РИДом как с тряпкой какой-то, а не главным админом, от которого зависит весь сайт и его вся писанина. Грамотное поведение РИДа смогло бы сохранить как наполнение форума, так и нужный порядок на форуме.

Vovec 25-06-2010 12:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Рид просто оказывал тех.поддержку, а главным и был с самого начала Изюм.

Илья 25-06-2010 13:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 355618)
Рид просто оказывал тех.поддержку

Главное,как понимаю - еще и фин-подержку.
Так что Риду не меньшее спасибо чем Изюму,может даже большее.
Самые умные - те кто знают кого выбирать))))Рид - Изюма.
А что Изюм так к нему - говорит больше об Изюме(при всем моем уважении) Но ведь гениям мы многое прощаем))).

Vovec 25-06-2010 13:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 355638)
Главное,как понимаю - еще и фин-подержку.

Со слов Изюма - это копейки, он хотел все взять на себя и избавиться от Рида.

P.S. А сам-то нас почитывает.:D

Gringo 25-06-2010 16:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 355583)
Не скажите, Изюм - большой мастер художественного слова.

тебе виднее...:-)

Рид, а почему бы не открыть форум для всех желающих в таком же сыро- моно формате? Вы теоретически и практически подкованы, будете за гламного.

Forber 25-06-2010 17:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну хостинг то не бесплатный.

Меня другое удивляет. Почему они не влупили рекламы на сайт и форум? Ведь в среднем там получается по 1000 уникальных входов в день. В месяц выходила бы отличная подработка.

Илья 25-06-2010 17:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 355641)
хотел все взять на себя

Давали да не вынимали...
Когда кто-то тратит деньги - это копейки,а свои - другое дело))

Вообще чем чем,а благодарностью не отличается сей гений.Как и широтой мышления.Кто-то понимает весь мир,а кто-то - узкую линию солнечных часов...То есть минуту назад все дерьмо,через минуту - все чушь...))) Тогда "я" всегда прав))))
Одно большое "Я",даже если оно великое,не покроет тенью весь мир))))))
Как бы не была прекрасна идея сыроедения,даже естественности вообще(кудя я часто падаю,к примеру)))) - и ее можно превратить в диагноз

Hawk 25-06-2010 20:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 354989)
В последнем своем посте он как раз делает акцент на необходимость плавного перехода. Сама история обоих тому подтверждение. ...

Кстати говоря, его аккаунт на Ютубе заблокрировали!!! А вообще, с вышенаписанным нельзя не согласиться.

anyk99 25-06-2010 20:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
И ДО Изюма и помимо него, в Мире полно сыроедов.

Да... Они не так громогласно и колоритно выдают инфу о себе, зато самой инфы дают гораздо больше.

Бесспорно, в связи с низкой популярностью сыроедения у человечества, мало кто сыроедит "на поводу у большинства" - по социальным причинам.
Поэтому, большинство сыроедов так или иначе асоциальны.
Большинство - но НЕ ВСЕ!
Есть и полностью адекватные люди.

Агрессивный, эпатирующий "лидер" - скорее дискредитирует сыроедение, хотя и "ГРОМКО ЗВУЧИТ".
Порой заглушая голоса нормальных людей...
А сайт сыроедов - штука нужная.

Gringo 26-06-2010 09:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Никакой он не гений. Но то, что человек обладает невероятной СИЛОЙ ДУХА -это факт. И то, что делился опытом, тоже здорово.

Forber 26-06-2010 09:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Никакой он не гений. Но то, что человек обладает невероятной СИЛОЙ ДУХА -это факт. А то, что делился опытом, тоже здорово. И я не считаю его скупердяем, работяга он еще тот.
А никто его скупердяем и не считает. И только благодаря его диагнозу (СИНДРОМ СВЕРХЦЕННЫХ ИДЕЙ) общественность смогла увидеть реальность перехода на полное сыромоноедение и вдохновится на его примере идеей такого вот перехода. И в данном случае его диагноз, если можно так сказать, явился величайшим благом как для его и его семьи, так и для многих тысяч других людей.

Просто надо подходить ко всему с сугубо аналитической точки зрения, не поддаваться на шаблоны, стереотипы и бесполезные эмоции. К сожалению прагматичность - не является качеством Изюма. И за всеми грехами цивилизации он не видит реальную возможность заработка, к примеру на своем же бренде. Он не воспринимает ее. В противном случае он бы уже давно не ковырялся целыми днями в железе, перемазанный маслом.

vladkg 26-06-2010 09:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
rid! Возобновляй работу форума! Изюм ушел, но моносыроедение не должно умереть!

Предлагаю:

1. Оставить жесткое модерирование как при Изюме (оставлять только интересную и полезную инфу, жестко пресекать флуд и антимоносыроедщину)
2. Модератором поставить Спринтера (единственный активный пользователь, до затопления Ледокола), если будет нужно, тоже помогу модерировать, мой «стаж» моносыроедения в сентябре будет 3 года.
3. Запретить упоминать, на форуме, имена Изюма и его семьи, по просьбе оного, под страхом бана.
4. Может еще что-то, пока не придумал )))

Gringo 26-06-2010 09:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от vladkg (Сообщение 356021)
. Запретить упоминать, на форуме, имена Изюма и его семьи, по просьбе оного, под страхом бана.

Чел 4 года постил, прошел как бульдозер вдоль и поперек по десятку форумов, а теперь "не вспоминайте имя мое всуе" так не бывает.

vladkg 26-06-2010 11:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Gringo (Сообщение 356023)
Чел 4 года постил, прошел как бульдозер вдоль и поперек по десятку форумов, а теперь "не вспоминайте имя мое всуе" так не бывает.

Бывает, не обязательно писать Изюм, можно написать например "Мистер Икс" )))

Илья 26-06-2010 12:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот Веник,к примеру,куда больше опыта имеет в сыроедении...
И дети у него хорошие)))
Так что Изюм,конечно,легенда,но некоторым и до него\без него было все ясно.Лично мне он ничего нового не открыл,а вот моей жене - да))))) Пророков нет в отечестве своем)))
Я его помню когда только появился на форуме сыроедения(и пытался поддерживать его в тогдашних спорах с общественностью,которые все так же обсуждали рационы и витамины)))))),в те времена он был еще за голодание)))) ,а потом на своем меня за него забанил:D :cry: .

Алена 26-06-2010 12:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от vladkg (Сообщение 356047)
не обязательно писать Изюм, можно написать например "Мистер Икс"

Более модно - "Тот, кого нельзя назвать" (с) :-)

Vovec 26-06-2010 12:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 356074)
"Тот, кого нельзя назвать"

Варианты:
- ну этот
- ну тот
- сами знаете кто
- ну вы сами понимаете, о ком я


И наконец скромно и со вкусом:
- Он
- Сам

Алена 26-06-2010 12:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 356083)
Варианты:

Ты просто про Гарри Поттера не читал :D :lol:

Пропустил целый пласт ...эээ... литературы, так назовем :smile2:

Forber 26-06-2010 12:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Странные вы, честное слово. Это разве что-то изменит? В рунете тысячи и тысячи форумов. практически в любом неспециализированном форуме есть ветка - ЗДОРОВЬЕ И МЕДИЦИНА. И практически на каждом форуме есть темы про голодание, сыроедение и т.д. и везде можно найти упоминание его имени в том или ином контексте.

Или вы думаете Изюм не почитывает этот и многие другие форумы по ЗОЖ?

Илья 26-06-2010 12:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Forber, мы шутим)))
Кроме разве что vladkg))))

Maksenek 26-06-2010 16:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм очень долго и как я понимаю безуспешно апеллировал к медицинской общественности, надеясь услышать именно их комментарии. Скажите а что, действительно никто из медиков и диетологов не высказался хотя бы заочно по поводу его эксперимента? И ещё вопрос, что сейчас делает Рид? И почему он молчит?

Vovec 26-06-2010 17:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, какой эксперимент? Вы думаете, что "тот, о ком нельзя говорить" первый в мире?
См. как http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_veganism так и Гугл на английском.

rid 26-06-2010 17:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 356137)
И ещё вопрос, что сейчас делает Рид? И почему он молчит?

Время иногда работает на нас иногда против.
Придётся изменить информацию на сайте. И пока вопрос новый форум или движок блогов для устоявщихся сыроедов. А информации которая была на сайте уже на многих других сайтах, да и скачана сыроедами. Предложения в личку:hi:

Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 356146)
Maksenek, какой эксперимент? Вы думаете, что "тот, о ком нельзя говорить" первый в мире?

Всё движется по спирали. И изложения опыта в реальном времени не было(можно для уточнения добавить -питание монотрофное).

Кто-нибудь из продвинутых сыроедов захочет поддержать подход к подаче информации?

rid 26-06-2010 17:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от vladkg (Сообщение 356021)
rid! Возобновляй работу форума! Изюм ушел, но моносыроедение не должно умереть!

Предлагаю:

1. Оставить жесткое модерирование как при Изюме (оставлять только интересную и полезную инфу, жестко пресекать флуд и антимоносыроедщину)
2. Модератором поставить Спринтера (единственный активный пользователь, до затопления Ледокола), если будет нужно, тоже помогу модерировать, мой «стаж» моносыроедения в сентябре будет 3 года.
3. Запретить упоминать, на форуме, имена Изюма и его семьи, по просьбе оного, под страхом бана.
4. Может еще что-то, пока не придумал )))

Вопрос. А о себе в режиме блога с вопросами и ответами. Но блоги только для сыромоноедов. Часть информации о себе восстановить с форума или других источников. Всё таки сайт сыромоноед

Maksenek 26-06-2010 18:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 356146)
Maksenek, какой эксперимент? Вы думаете, что "тот, о ком нельзя говорить" первый в мире?
См. как http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_veganism так и Гугл на английском.

Vovek, да я же прекрасно всё понимаю. Но мы тем не менее все воспринимаем это почему-то именно как эксперимент, и даже Вы в том числе. Иначе зачем существует огромная тема "Знаменитые сыроеды" и что мы все здесь делаем, если уже всё известно? Народ интересуется, чем же это всё закончится, и даже Вам наверняка очень интересно. Разве не так? :-)

Vovec 26-06-2010 19:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 356169)
и даже Вам наверняка очень интересно. Разве не так?

Мне лично будет не хватать пламенного слова Изюма. :crying1:
Я с таким удовольствием его читал... :smile2: (без шуток)

РАИСА 26-06-2010 19:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 354974)
интересующих НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ реалиях сыро-моно-едения.

Эти реалии прекрасно были видны на фотографиях Никона, этого чудесного малыша. Папаше уже не надо было ничего доказывать, только иногда выставлять фоты.:super:

vladkg 26-06-2010 20:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356156)
Вопрос. А о себе в режиме блога с вопросами и ответами. Но блоги только для сыромоноедов. Часть информации о себе восстановить с форума или других источников. Всё таки сайт сыромоноед

Это будет что-то типа улицы красных фонарей? )))
Куча витрин в которых живут сыромоноеды. Кликнул на витрину и рассматриваешь прыщики персонажа и всей его семьи :D .
Нет уж, Изюм в этом смысле был уникален.
А лично, я, очень ценю приватность и не люблю публичность. Вообще странно как Изюм так долго продержался? Не представляю, чтоб какая-то
мразь поставила через интернет, по фотографиям или видео, диагноз МОЕМУ ребенку аутист, даун или еще чего, да еще, потом толпа живо начала это обсуждать...

Короче, если что, я, за форум.

Jem 26-06-2010 21:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от vladkg (Сообщение 356199)
Не представляю, чтоб какая-то
мразь поставила через интернет, по фотографиям или видео, диагноз МОЕМУ ребенку аутист, даун или еще чего, да еще, потом толпа живо начала это обсуждать...

Где вы диагноз прочитали? Про развитие ребенка есть вопросы, на которые Тот Самый так и не ответил. В частности, никто здесь не знает, говорит ли он, или к примеру, сколько весит или какой у него рост.

Милые фотки деток вешать это девочки любят и умиляться потом. А если ты серьезно аппелируешь к общественности (да еще к медикам), что у тебя растет сверх-человек, на фотках это не видно.

РАИСА 26-06-2010 21:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356213)
что у тебя растет сверх-человек,

Я думаю, что это будет видно в более взрослом возрасте, в умственных способностях. Сейчас мало детей, которых называют "вундер-кинд", а сыроеды с детства думаю все будут такие.:super:

VEGA 26-06-2010 21:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 356214)
Я думаю, что это будет видно в более взрослом возрасте, в умственных способностях. Сейчас мало детей, которых называют "вундер-кинд", а сыроеды с детства думаю все будут такие.:super:

Всё не от питания, а от воспитания...

Jem 26-06-2010 21:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 356214)
Я думаю, что это будет видно в более взрослом возрасте, в умственных способностях. Сейчас мало детей, которых называют "вундер-кинд", а сыроеды с детства думаю все будут такие.:super:

Почему в более взрослом возрасте? Умственные способности в детстве не проявляются?

Я даже не говорю про вундеркиндов. Вот что обычный блюдоманный ребенок умеет к 2м годам http://www.nadezhda-fc.ru/vospitanie-a7.html

Maksenek 27-06-2010 04:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356213)
В частности, никто здесь не знает, говорит ли он, или к примеру, сколько весит или какой у него рост.

Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356217)
Вот что обычный блюдоманный ребенок умеет к 2м годам

Знаете, маленький Альберт Эйнштейн стал говорить только в 4 года, что вызывало большое беспокойство родителей насчёт его умственных способностей. А до 7 лет имел привычку медленно повторять каждую произнесённую им фразу. Даже до 9 лет он всё ещё говорил недостаточно бегло. Предполагают что он не столько не умел, сколько не хотел общаться. И всё это не помешало ему стать одним из величайших гениев человечества. Так что замедленное развитие ребёнка на умственные способности отрицательно не влияет.
А ускоренное развитие детей, наблюдаемое в последнюю эпоху, скорее всего связано с пресловутым "улучшением питания", а именно с увеличением в рационе белка. Раньше мясо и мясные продукты были доступны очень немногим, и детей кормили больше кашами (невкусными!), чем мясом. Известно, что увеличение в рационе белка разгоняет обмен веществ. Возможно это и заставляет детей ускоренно развиваться. В последнее время геронтологи стали говорить о возможной неэффективности калорийного ограничения для человека, если не ограничить при этом и потребление белка. Действительно, 94-летняя Шаталова употребляет только 11г белка в сутки, причём с 40-летнего возраста. (Подробнее об ограничении калорий для продления жизни читайте в моей теме http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475).

Так что возможно именно малый процент содержания белка в сыром растительном рационе Никона и является причиной его замедленного роста и развития по сравнению с обычными акселератами-мясоедами с разогнанным белком обменом веществ.

РАИСА 27-06-2010 07:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356217)
Почему в более взрослом возрасте? Умственные способности в детстве не проявляются?

Вообще-то я здесь имела ввиду более сильную интуицию, сейчас как можно увидеть это у маленького ребенка?

vladkg 27-06-2010 08:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356213)
Где вы диагноз прочитали? Про развитие ребенка есть вопросы, на которые Тот Самый так и не ответил. В частности, никто здесь не знает, говорит ли он, или к примеру, сколько весит или какой у него рост.

Милые фотки деток вешать это девочки любят и умиляться потом. А если ты серьезно аппелируешь к общественности (да еще к медикам), что у тебя растет сверх-человек, на фотках это не видно.

А Вы не задумывались, что Никон, развивается именно так как задуманно природой? Я думаю для Вас не секрет что то развитие которое мы наблюдаем сейчас в обществе по существу можно назвать акселерацией.
Цитата:

Сегодня у девочек менструация появляется на 2-3 года раньше, чем это было 60-70 лет тому назад, когда она наступала в 15-17-летнем возрасте. Если 60 лет тому назад юноши достигали своего максимального роста к 25-26 годам, то в наше время они достигают его к 18-19 годам, а девушки - к 16-17 годам. По мнению М. Тапера, за период с 1840 по 1960 год возраст появления менструации каждое десятилетие снижался в среднем на 4 месяца: в 1850 г. менструация у девочек появлялась в 17-летнем возрасте, а в 1960 г. - уже в 12-летнем возрасте.
Через пару лет пойдет молва что дочь у Изюма еще не замужем, может у нее проблемы какие...

ieni 27-06-2010 09:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 356237)
Так что возможно именно малый процент содержания белка в сыром растительном рационе Никона и является причиной его замедленного роста и развития по сравнению с обычными акселератами-мясоедами с разогнанным белком обменом веществ.

а с чего вы взяли, что у него рост и развитие замедленные?

Forber 27-06-2010 10:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Значит была передача про молоко. Там рассказывалось на примере мышей. Что мыши, которых неоправданно сильно откармливали молочкой и животным белком очень быстро расли и набирали в весе. Однако такой рост отнюдь не сказывается на здоровье мыши.

Просто может быстрый рост и упитанный вид ребенка - это ложный дегенеративный навязанный образ здорового малыша? Когда на самом деле малыш должен быть совершенно другим.

Jem 27-06-2010 14:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 356237)
Знаете, маленький Альберт Эйнштейн стал говорить только в 4 года, что вызывало большое беспокойство родителей насчёт его умственных способностей. А до 7 лет имел привычку медленно повторять каждую произнесённую им фразу. Даже до 9 лет он всё ещё говорил недостаточно бегло. Предполагают что он не столько не умел, сколько не хотел общаться. И всё это не помешало ему стать одним из величайших гениев человечества.

Знаете, детей с задержками развития много, а Эйнштейн один. Если ребенок "особенный", чаще всего это не в том смысле, в каком вы бы хотели это услышать.

Вобщем за эти два года, я до сих пор не вижу разрекламированного супер-человека.

Цитата:

Так что возможно именно малый процент содержания белка в сыром растительном рационе Никона и является причиной его замедленного роста и развития по сравнению с обычными акселератами-мясоедами с разогнанным белком обменом веществ.
До сих пор он был на грудном молоке, на котором все дети прекрасно растут. Там есть все, что ребенку нужно. Но сейчас он переходит на чистое вегосыроеденье, насколько я понимаю. Вот в этом месте особенно интересно понаблюдать как это отразится на его развитии. Но мы этого наверное не увидим.

РАИСА 27-06-2010 17:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356368)
До сих пор он был на грудном молоке, на котором все дети прекрасно растут.

До сих пор он был на грудном вега-сыроедном молоке. А это, как я понимаю, две большие разницы. Со слов папаши, он не болел, спокойно переносил пониженную и повышенную температуру воздуха. В этом уже кое-что проглядывается, не так ли?:prv03:

rid 27-06-2010 20:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 299062)
Я не специалист и диагнозы не ставлю, но это я написала, что меня последние видео Никона настораживают, потому что он избегает смотреть на родителей, не проявляет никаких эмоций по отношению к ним, не использует жесты, не реагирует на их слова, и не говорит слогов типа "ба-ба-ба".


Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356368)
Знаете, детей с задержками развития много, а Эйнштейн один. Если ребенок "особенный", чаще всего это не в том смысле, в каком вы бы хотели это услышать.

Вобщем за эти два года, я до сих пор не вижу разрекламированного супер-человека.

Если Вы хотите по своему слышать и видеть это не значит что другие слышат и видят реалность а не Ваши выдумки. А из-за таких ПО СВОЕМУ СЛЫШАШИШЬ И УМЕЛО КОММЕНТИРУЮЩИХ и пропадает возможность получать реальную информацию.

И в данном случае УМЕЛО КОММЕНТИРУЮЩАЯ только комментирует, от Вас реальную практическую информацию не получить. Одни теоретические пустые коментарии с ХИТРОВЫДУМАННЫМИ подколками.

Но я понимаю
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 297570)
rid, тщетны усилия , нет желания видеть то, что на всеобщем обозрении, все ищут изъяны, ядом брызжут... оставьте им эти развлечения, если нет у них иных


Но результата добились же, эти "брызжущие ядом", в том числе и через форум голодания.
Будем теперь их интересную информацию изучать о знаменитых сыроедах. Здесь модераторы добрые и пропускают ХИТРОВЫДУМАННЫЕ подколки Jem кстати не только в адрес Изюма.
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 80008)
Цитата:
Сообщение от anyk99
А куда девать своё "ФИ!", народившееся при столкновении с тем, чего не приемлешь?!!! )))))))))))))))))))))))
Похоже, что Jem сочла меня если не "синей бородой", то "папиком", что отловил себе юную дурочку.
Видать, к своим 32-м годам Jem огребла от судьбы немало уроков. И не за все получила оценку "отлично".

При чем тут мои жизненные уроки? Обычная бытовая ситуация.. Многие мужчины ищут себе юных дурочек в вашем возрасте, вы не уникальны.


Jem 28-06-2010 01:26

Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356477)
Если Вы хотите по своему слышать и видеть это не значит что другие слышат и видят реалность а не Ваши выдумки. А из-за таких ПО СВОЕМУ СЛЫШАШИШЬ И УМЕЛО КОММЕНТИРУЮЩИХ и пропадает возможность получать реальную информацию.

Ага, вы много реальной информации получили за прошлый год.

Не хотите чтобы вашу информацию комментировали, не надо ее выставлять на публичное обсуждение. Или поставьте дисклеймер: "комментарии должны быть только хвалебные" или "не мешайте моей реальности".

И потом, Рид, почему вы меня обвиняете в этом очередном уходе?

Виноваты все - "все эти «Даниксы», «Аники99» ,»Вовеки», «Иванки-Аленки», "50ти летние развалины мечтающие дожить таким образом до 150", "гребанныя однодневщики", блицкригер Козлов, пара, которая неправильно рожали, беременные дуры и прочее. Вы все его достали.

Илья 28-06-2010 02:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Я хоть и не согласен с критикой Jem, но факт что если у кого не хватает сил на общество - то виновато разве общество?И даже если оно виновато - разве можно его изменить?
Это как тема о празитах,и ответ Василия:
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 352942)
ПУсть так, пусть другие виноваты, Пусть вы хороший, но помирать то вам.

Так и здесь..Не можешь терпеть критику,нервный?Это твои проблемы!Хочешь славы?Терпи людей.А усидеть на двух лошадях - сидалища не хватит,как говорил граф Калиостро)))
Мне лично Изюм очень понятен,сам был точно таким и того же хотел,от того же раздражался...Пока не понял вобщем что пресловутая ясность - всего лишь тот же туман,а если по кастанеде - то это очередной враг!
Я знаю женщин,которые на обычном питании рожают дома и не одного; знаю детей\людей что здоровы...Знаю что кому-то сыроедение повредило,кому-то голод.И есть миллионы больных детей,равно как и людей на самом "сбалансированном" питании.Так что кто захочет - найдет себе примеры всегда,вплоть до Энштейна.Абсолютной истины не существует.
Каждый решает для себя во что и кому верить,как интерпретировать факты...
Я знаю что мне голодание,сыроедение,спорт и пр. помогли в борьбе с неизлечимыми болезнями,но это тоже мало кого убеждает.Так же помогло моей супруге,но ее надо все время питать энергией,и Изюм был таким питателем.Видимо,он устал))) Неумение относиться спокойно к своей персоне тоже утомляет,тогда и критика раздражает слишком сильно...А ведь по своему все правы,даже "самые неправые"(то есть левые)))))))))))

А на счет форума монотрофных...тут надо искать не форму,а лидера.Я такого не вижу,потому по-моему смысла в отдельном форуме нет.Уже есть сыроедение с его ветками,этот форум с его разделом...У Веника есть свой,у Чалыкушу еще один..Не в "месте встречи" дело,а в энергии...Аник может создать свой форум, а большинство из нас нет.
Или как Админ,надо сделать народный сбор,самое жизнестойкое..Но тогда и темы нельзя ограничивать так жестко только монотрофным сыроедением.Да где они,те монотрофы с опытом более 3-х лет?А остальные - вообще новички,так? По Изюму так все - дерьмо))
Рид,ты можешь быть Админом! А Изюмом?
ИМХО!

Maksenek 28-06-2010 03:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Пожалуйста не философствуйте. Давайте будем просто обсуждать факты. А то заблудимся в философских дебрях.

rid 28-06-2010 03:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356522)
И потом, Рид, почему вы меня обвиняете в этом очередном уходе?

Просто Ваши коментарии были особо ХИТРОВЫДУМАННЫМИ и очень насточивыми последнее время в этой ветке. А так считать только Вас причиной ухода?:smirk:

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356529)
Абсолютной истины не существует.
Каждый решает для себя во что и кому верить,как интерпретировать факты...

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356529)
А ведь по своему все правы,даже "самые неправые"(то есть левые)))))))))))

Так вот с теми кто решил и ясно излагает позицию и доказывает личным опытом, реальными результатами с теми и интересно и полезно. А те кто фантазирует на тему и всего лишь манипулирует словами для поиска грязи, недостатков - их что тоже ставить на тот же уровень проверенной реальностью "правоты"?

Илья интересно, что практически "правдивого" ты извлек из постов, опыта Jem?

Jem 28-06-2010 05:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356553)
Просто Ваши коментарии были особо ХИТРОВЫДУМАННЫМИ и очень насточивыми последнее время в этой ветке. А так считать только Вас причиной ухода?:smirk:

Да, очень хитро было заметить, что ребенок не говорит на видео. Вот такая я хитрая. Вы не заметили, вы на глаза, наверное смотрели, а я заметила (потому что хитрая).

Настойчивыми были мои вопросы о ребенке, которые остались неотвечены.

Цитата:

Так вот с теми кто решил и ясно излагает позицию и доказывает личным опытом, реальными результатами с теми и интересно и полезно.
Кто вам должен что-то доказывать? Что считать реальными результатами? Кто дольше проживет? Или у кого анализ крови лучше?Будем сравнивать анализы мочи? Вы ищите элексир жизни? Его нет.
«Ты хочешь ответов? Но ответов нет, есть лишь выбор.»

Vovec 28-06-2010 06:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356477)
Но результата добились же, эти "брызжущие ядом", в том числе и через форум голодания.

Это новый прикол такой - форум "вечноголодных" потопил Ледокол? :smile2:
Это
Цитата:

«Даниксы», «Аники99» ,»Вовеки», «Иванки-Аленки»
выжили Изюма из и-нета? :D

Кстати, кто такие "Иванки"? :hz:

Илья 28-06-2010 06:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356553)
Илья интересно, что практически "правдивого" ты извлек из постов, опыта Jem?

Я говорил в общем!Всегда надо помнить что и ты можешь для кого-то быть совершенно неправым,и будет так же неприятно когда ругать будут тебя.
Кто,став дедушкой,помнит себя молодым - не будет говорить "вот молодеж пошла".
И я знаю точно: в каждом правиле есть исключения,в любой истине есть прорехи...
С Джем согласен:
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356520)
Не хотите чтобы вашу информацию комментировали, не надо ее выставлять на публичное обсуждение. Или поставьте дисклеймер: "комментарии должны быть только хвалебные" или "не мешайте моей реальности".

Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356522)
Вы все его достали.

"Плохому танцору...",как известно.Если кого достали "паразиты",и не важно люди это,черви или микробы - проблемы у человека.Особенно если он обвиняет других,а не себя.

Если Изюм реально умный,каким я его считаю,он изменится и ему самому будет легче!Страдает то больше всего он сам.

rid 28-06-2010 07:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 356578)
Цитата:
Сообщение от rid
Но результата добились же, эти "брызжущие ядом", в том числе и через форум голодания.

Это новый прикол такой - форум "вечноголодных" потопил Ледокол?

Ну если это одно и то же. :prv03:
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356599)
Если Изюм реально умный,каким я его считаю,он изменится и ему самому будет легче!Страдает то больше всего он сам.

И начнёт пить молоко.
Или здесь о мировозрении. Тогда вряд ли. На кого он должен стать похожим?
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356599)
С Джем согласен:

Так я и говорю теперь Джем источник информации.

Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356573)
Настойчивыми были мои вопросы о ребенке, которые остались неотвечены.

у Вас же у самой ответ готов
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356573)
Кто вам должен что-то доказывать? Что считать реальными результатами? Кто дольше проживет? Или у кого анализ крови лучше?Будем сравнивать анализы мочи? Вы ищите элексир жизни? Его нет.
«Ты хочешь ответов? Но ответов нет, есть лишь выбор.»


Илья 28-06-2010 07:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356614)
И начнёт пить молоко.
Или здесь о мировозрении. Тогда вряд ли. На кого он должен стать похожим?

Причем здесь молоко? Я его не употребляю уже больше времени чем Изюм,но не ругал же Изюма,когда он пил или колол витамины.
Похожим не на кого,но терпимее - неплохо бы.А не станет - мне все равно,он меня не раздражает.Его дело.И его семьи.
Ты видел "Красота по Американски"?Там был такой папаша-солдат...
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356614)
Так я и говорю теперь Джем источник информации.

Не информации,а взгляда.Критика,если справедливая,не всегда важно от кого исходит.
Понимаю твое раздражение,таких критиков море,а Изюм один(типа)))))
Но что делать если такова жизнь?

Желаю Изюму только хорошего,если ты усомнился,и уверен что будет не хуже чем у других во многих вопросах,особенно здоровья.Но он не бог,и это мне тоже ясно.И я не овца за ним бежать.
Василий добился большего,а не брюзжит.
Мне видно что у Изюма есть проблемы.То ли ему сложно в обществе,то ли это характер такой...Я себе такого не хочу,это чесно.

rid 28-06-2010 08:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 356625)
теме об алкоголе Вы делаете акцент на то, можно ли употреблять его беременным женщинам и детям.
И из этого проводите параллель, что алкоголь вреден для всех.

А насчет молока - все наоборот!
Детям - полезно, взрослым - вредно!

Железная логика. Алкоголь - молоко для взрослых.:lol:

Только мне интереснее когда не логика, аналогии и сравнения даже типа художественных(кстати не видел)
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356620)
Ты видел "Красота по Американски"?Там был такой папаша-солдат...

А реальные результаты и опыт. Алкоголь на сыроедение это просто яд и это я знаю по опыту, а не логике.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356620)
Василий добился большего,а не брюзжит.

Так и Изюм теперь не брюзжит. Это хорошо? И думается им мериться не зачем. И по-моему, хотя это лично для каждого, иногда напоминать о результатах неплохо в дискуссиях, может и очередной пост его кому-нибудь показал реальность результатов воздержания от пищи, сыроедения и физических нагрузок.

Forber 28-06-2010 08:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
rid

Рид, ты лучше пожалуйста расскажи о судьбе сайта, форума и что приблизительно намечается на будущее?

Igor 28-06-2010 08:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356620)
Мне видно что у Изюма есть проблемы.То ли ему сложно в обществе,то ли это характер такой...Я себе такого не хочу,это чесно.

Добавлю "от себя"....ИМХО. Наш мир состоит из множества миров..... Среди которых такие как духовный и ментальный.... в даном случае они малы, бедны, или больны(кто как назовет)... в то же время когда физичесский и интелектуальный очень даже полезны, сильны и здоровы..... по мне это крен.... в одну сторону....ИМХО, рост должен быть на всех "участках"... в этом и вся суть этой проблемы....
Но это просматривается и в подавляющего большинства на этом форуме....

Илья 28-06-2010 08:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356635)
Так и Изюм теперь не брюзжит. Это хорошо? И думается им мериться не зачем. И по-моему, хотя это лично для каждого, иногда напоминать о результатах неплохо, может и очередной пост его кому-нибудь показал реальность результатов воздержания от пищи, сыроедения и физических нагрузок.

Так разве ему кто мешает делится опытом?Я вот читал с большим интересом,многим советовал...Но если у человека проблемы в общении с другими людьми,кто виноват?
Он всем советует сыромоно,отлично!Я - за. Но может и ему неплохо поучиться практикам общения?Или сдерживания своих психов?
Неужели кто-то из нас стер форум Сыромоноедение?
Многие только восхищались,многие критиковали...Если огород пуст,то и камень в него не кинут.Изюм видный человек,и как во всякого видного - кидали камни.Это суровая проавда жизни,как полезно в принципе есть сыромоно,тренироваться и пр...Но не все могут,не всем подходит...Разве виновата еда,спорт?..
Так и здесь: виноват сам человек,запирает себя в узкий круг овец,и их еще кусает.
Да ладно,зачем обсуждать?Рид,у тебя есть цель его вернуть?Это не ко мне)) А если просишь не критиковать - то это нереально.Я - могу,старался не задевать даже здесь,зная что читает...Но разве это здоровье,когда человека раздражают все?
Воздать ему должное? ВОЗДАЮ! Очень жаль что так получилось...Поищи,где я его раньше ругал? Какие претензии?

rid 28-06-2010 08:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 356638)
Если Вы проводите параллели: алкоголь вреден для беременных и детей - а значит, для всех людей! - почему тогда не проводите параллели: молоко полезно для детей и беременных - а значит, для всех людей?!

Будете пить человеческое молоко для полной сохранении логики?(именно его можно считать полезным. Остальные усваиваются с разной степенью вредности.

Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 356637)
Рид, ты лучше пожалуйста расскажи о судьбе сайта, форума и что приблизительно намечается на будущее?

Сейчас уже больше склоняюсь открыть навый форум для сыромоноедов. То что написано Изюмом во всём интернете. На сам сайт наверное буду выкладывать статьи в поддержку сыроедения.

Вячеслав 28-06-2010 08:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356647)
Остальные усваиваются с разной степенью вредности.

Именно что!
А значит - и с разной степенью полезности! :-)

Ладно, все. Прекращаю флуд, как говорит Саламандра...

rid 28-06-2010 08:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав (Сообщение 356648)
Цитата:
Сообщение от rid
Остальные усваиваются с разной степенью вредности.

Именно что!
А значит - и с разной степенью полезности!

Почему флуд. Это в какой-то степени основание сыромоноедения. Меньше вреда от еды и больше пользы. Вредное имеет свойство накапливаться(если не хватает сил вывести) и разрушать организм или в конце концов выходит через болезни(кризы). К сожалению полезное используется и требует возобновления. Так что накапливаться будет вредное - это по логике. Ну и в реальности так получается. По крайнеё мере мой опыт.

Вячеслав 28-06-2010 08:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356652)
Почему флуд.

Это - не ко мне :-)

Саламандра 28-06-2010 08:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 356652)
Почему флуд. Это в какой-то степени основание сыромоноедения.

Тема о чем? Давайте так: молоко отдельно,персиковое молочко отдельно, алкоголь отдельно, питание сыроедов отдельно и "знаменитые сыроеды" - останутся интересной темой.

Илья 29-06-2010 12:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356573)
хитро было заметить, что ребенок не говорит на видео.

Я не говорил,по словам мамы,до 2-х с чем-то.А потом заговорил сразу сложными фразами.Так что Ваши происки с увелечтельным стеклом ничего не говорят.
А вот без бинокля можно заметить,что такой вес средний ребенок не толкает даже в 5-6 лет.
Так что ему явно хватает минимум белка))) А тож вы,как понял,настаиваете что ему будет нехватать,при том что мамино молоко вырабатывается без привноса "незаменимых".
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 356573)
Кто вам должен что-то доказывать?

А кто Вам должен?Не хотите- не чтайте,не еште как Изюм,детей своих кормите как угодно.Одно факт: не Изюм,ни его семья не страдает недостатком белка и пр. И выносила,и родила,и кормила грудью Инна легче чем большинство нынешнего среднего человечества.
Так что как раз Изюм представляет свои факты вполне завидно: можно хорошо жить на сыромоно.
От таких как Джем видно только критику.Если у вас все хорошо - вы бы и в других не искали себе подтверждение правильности через отрицание.
Я вот верю что на любом питании можно быть здоровым,и не жду пока все человечество окачурится.

Happie 29-06-2010 13:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 356620)
Мне видно что у Изюма есть проблемы.То ли ему сложно в обществе,то ли это характер такой...Я себе такого не хочу,это чесно.

Но не только у Изюма проблемы - у всех проблемы. Просто у него хватает духа их не скрывать. Его за это одно можно уважать. Да публичному человеку скрыть свои проблемы особо и не удастся.

Зато и достижения - налицо.

Потому что я знаю многих, кто так же сильно отошел от традиционного ОЖ, добился удивительных результатов, и с самим собой, и со своей семьей, детьми. Но публично они не вещают. Тем, кто их не знает лично, о них ничего не известно, и поэтому нам кажется, что таких примеров мало.

Изюм - человек. Любая "звезда" - это хоть и неординарный, но все же человек. А массы хотят Идола. Чуть что не по Идольски, или просто от зависти или непонимания - и поднимают шум, опутывают человека ложными сплетнями, домыслами и издевками.

Такая "слава" загнала в уединение не одну, и не десяток "звезд"...

Jem 29-06-2010 14:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357138)
Я не говорил,по словам мамы,до 2-х с чем-то.А потом заговорил сразу сложными фразами.Так что Ваши происки с увелечтельным стеклом ничего не говорят.

Что вообще ни слова? Пусть так, но в современной педиатрии в США, если ребенок не говорит 6-10 слов к 2м годам, то его направляют проверять слух и на терапию. Сама по себе задержка речи не страшна ИМХО, только если она идет в купе с другими симптомами или если она очень сильная.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357138)
А вот без бинокля можно заметить,что такой вес средний ребенок не толкает даже в 5-6 лет.

Да. Я на днях видела как мужик толкает заглохшую машину. Надо было остановиться, спросить, не сыроед ли он.

Цитата:

А тож вы,как понял,настаиваете что ему будет нехватать,при том что мамино молоко вырабатывается без привноса "незаменимых".
На мамином молоке дети хорошо растут, не особо зависимо от того, что мамы едят. Даже в голодной Африке. Так природа задумала.

Цитата:

А кто Вам должен?Не хотите- не чтайте,не еште как Изюм,детей своих кормите как угодно.Одно факт: не Изюм,ни его семья не страдает недостатком белка и пр.
Это как раз не факт, информация скудная. Если (если!) у ребенка задержки в развитии, то может быть ему что-то не хватает.

Я не жду, когда он окочурится. Мне интересен этот экспермент, если ребенок здоров, то это действительно опровергает всю современную медицинскую концепию о необходимости жиров в питании детей и вообще всю концепцию о питании. Но этот экспермент недостаточно хорошо освещается. И подробной информации о здоровье и развитии ребенка у вас нет.

Happie 29-06-2010 14:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357166)
если ребенок здоров, то это действительно опровергает всю современную медицинскую концепию о необходимости жиров в питании детей и вообще всю концепцию о питании

Чью такую концепцию?! Не было и нет никакой общей концепции.

Вы пришли на форум ЛГ, а говорите о какой-то концепции детского питания, проповедываемой невежественным мамашкам в районных поликлиниках.

Что нужно по-вашему еще опровергнуть? Что у всех детей, вскармливаемых по "концепции", льется не переставая из носа зеленая гадость? Что сырые живые овощи полезны? Что термообработанное делает детей больными?

Нуждаемся ли мы в дополнительных "экспериментах" на Изюминых детях для опровержения пользы порошкового и баночного детского питания?

Изюм - не первооткрыватель, и им никогда не был. Все, что он делает, проверено-перепроверено веками. Он прекрасно знает, что ничем не рискует. И поэтому брызжет слюной убеждая всех в своей правоте.

Мне тоже хочется брызгать, когда Вы говорите о какой-то концепции, выстроенной по книге "О вкусной и здоровой пище".

saiko 29-06-2010 15:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357176)
Все, что он делает, проверено-перепроверено веками.

Человек веками был веганом? Сомнительно, очень сомнительно.
Например, зарубежные сайты посвященные сыроедению открыто пишут об очень вероятной нехватке Б12, Д и тд из-за неестественности веганства. То же веганское общество, которое и ввело в обращение термин "веганство" об этом утверждает касаемо вегасыро.

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357176)
Мне тоже хочется брызгать, когда Вы говорите о какой-то концепции, выстроенной по книге "О вкусной и здоровой пище".

Спокойствие, только спокойствие. Про такую книгу здесь речь не шла. Это фантазии уже.

Gringo 29-06-2010 15:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357166)
Пусть так, но в современной педиатрии в США,

Держите своего ребенка подальше от этой педиатрии.

Gringo 29-06-2010 15:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357151)
Изюм - человек. Любая "звезда" - это хоть и неординарный, но все же человек. А массы хотят Идола. Чуть что не по Идольски, или просто от зависти или непонимания - и поднимают шум, опутывают человека ложными сплетнями, домыслами и издевками.

Он не мог этого не знать, я думал у него иммунитет на это дело, да и других он поливал мармеладом обильно. Его реакция мне не понятна, может после родовая депрессия. :-) Но надеюсь на его возврат, всеж как родные уже...

Jem 29-06-2010 15:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357176)
Чью такую концепцию?! Не было и нет никакой общей концепции.

Вы пришли на форум ЛГ, а говорите о какой-то концепции детского питания, проповедываемой невежественным мамашкам в районных поликлиниках.

Что нужно по-вашему еще опровергнуть? Что у всех детей, вскармливаемых по "концепции", льется не переставая из носа зеленая гадость? Что сырые живые овощи полезны? Что термообработанное делает детей больными?

Нуждаемся ли мы в дополнительных "экспериментах" на Изюминых детях для опровержения пользы порошкового и баночного детского питания?

Изюм - не первооткрыватель, и им никогда не был. Все, что он делает, проверено-перепроверено веками. Он прекрасно знает, что ничем не рискует. И поэтому брызжет слюной убеждая всех в своей правоте.

Мне тоже хочется брызгать, когда Вы говорите о какой-то концепции, выстроенной по книге "О вкусной и здоровой пище".

Ну не районых поликлиниках. Я живу в США, здесь все-таки поприличнее поликлиники. И вопрос не о баночном питании, а о том, что после грудного кормления, традиционные родители переводят детей на жирное молоко. Жиры и всякие омеги-3 считаются необходимыми для детского мозгового развития.

Какие века? Вы много знаете вековых сыроедов? Вы много знаете детей-сыроедов? Большинство как раз боятся рисковать. И даже у тех, кто пытался переводить своих детей на сыроеденье, были проблемы неоднократно.

saiko 29-06-2010 15:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357193)
Вы много знаете вековых сыроедов?

Переводная статья о детях вегасыроедах и возможных проблемах на таком питании: http://golodanie.su/forum/showthread...159#post323159

Forber 29-06-2010 15:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ухахахахаха у Изюма случилась послеродовая депрессия))))))))))))))))))

Happie 29-06-2010 15:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357193)
Я живу в США, здесь все-таки поприличнее поликлиники. И вопрос не о баночном питании, а о том, что после грудного кормления, традиционные родители переводят детей на жирное молоко. Жиры и всякие омеги-3 считаются необходимыми для детского мозгового развития.

Я вырастила сына в США, так что иллюзий на счет "поликлиник поприличнее" не питаю. Ему сами доктора, САМИ прорвали воспаленный аппендикс. Тем, что весь день обследовали и щупали, приглашали все новых и новых докторов для "секонд оппиньон" блин.

Это - самый лучший во Флориде детский госпиталь - "Майами Чилдренс". А после операции принесли мороженое и бургер. для проверки реакции на твердую пищу. При выписке сказали ЕМУ, что кушать можно все. Он тут же дома съел втихаря шоколад (дорвался) и получились спайки, полная непроходимость. Держали в больнице на капельнице (есть он совсем не мог) целую неделю, все уточняли диагноз. А 9-летний ребенок орал от боли 24/7 так... - не приведи Вам это слышать когда-нибудь. Вторая операция длилась 3 с лишним часа, потому что никакие просвечивания не дали им точную картину. Пришлось вынимать весь кишечник для поиска проблемных зон. Теперь у него только половина кишечника.

Сам апендицит он тоже заработал из-за питания в одно-недельном (!) летнем лагере (по концепции). На завтрак им давали фрути лупс прости хосподи. Френч фрайс и пицца нон-стоп. Православный был, кстати, лагерь, от православного храма... :)

Да, в США.

Не понятно, причем тут цивилизованная страна, когда речь идет о здравом смысле, а не о развитии капитала.

Уж если равняться, то не на США, а на древне-азиатские культуры.

Vovec 29-06-2010 15:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357204)
Сам апендицит он тоже заработал из-за питания в одно-недельном (!) летнем лагере (по концепции)

А чем ты его до этого кормила? Может это с непривычки?

Happie 29-06-2010 16:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 357214)
А чем ты его до этого кормила? Может это с непривычки?

Ну не все было сыро, разумеется. Там против течения переть еще труднее чем здесь. Но избегала искусственных добавок, рафинированного сахара, долгоиграющих снэков, промышленно-обработанных продуктов, сладкой газировки... по мере возможности.

А что, мне нужно было всем этим джанком, как в лагере, кормить все его дество? Я пыталась заложить в него крепкое здоровье. Характер у него такой, что он не знает границ. Если б я не следила в раннем дестве за его питанием, то не пережил бы он этих операций, да и здоровья бы не было для всего того, что он себе позволял и до сих пор позволяет, а здоровье - крепкое, хоть и с половиной кишечника. Тьфу-тьфу-тьфу.

Happie 29-06-2010 16:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357180)
Человек веками был веганом? Сомнительно, очень сомнительно.

Здрасьте приехали... :-) Не только веганом, но и сыро-моно веганом. Только мы этого не помним, нас тогда еще на свете не было... :prv03: Но огонь, посуду, ножи, специи и пищепром человек как вид животного придумал совсем недавно.

saiko 29-06-2010 16:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357225)
Не только веганом, но и сыро-моно веганом.

Буагага. Чтобы съесть какого-нибудь термита пищепром и ножи не нужны. Посмотри на тех же приматов, как они справляются. Даже друг дружку иногда едят.

Happie 29-06-2010 16:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357227)
Буагага. Чтобы съесть какого-нибудь термита пищепром и ножи не нужны. Посмотри на тех же приматов, как они справляются. Даже друг дружку иногда едят.

Эти доводы можно крутить по кругу хоть все оставшиеся века, и про отсутсвие клыков, и про коров, у которых все чики-поки, хоть они и не жрут ни термитов, ни друг друга... Но неоспоримо то, что на сыроедении человек как вид существовал гораздо дольше, чем на варенке.

Maksenek 29-06-2010 16:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357227)
Чтобы съесть какого-нибудь термита

Вряд ли наши предки ели насекомых. Общеизвестно, что многие люди имеют врождённое отвращение к ним. К сырым - точно. Кроме того в сыром виде насекомые для человека безвкусны или имеют неприятный вкус - явно невидовая пища.

Forber 29-06-2010 16:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Кроме того в сыром виде насекомые для человека безвкусны или имеют неприятный вкус - явно невидовая пища.
Я тоже так думал. Однако буквально за неделю стереотип разрушился.

Вспомни как первый раз ты ел рака, кальмара или креветку. Чем пахло? Какие ощущения были при виде этого млекопитающего? Если хорошенько вспомнишь, то поймешь, что ко всему мы привыкали.

Приывчка - не вторая наша натура. Привычка - первая натура.

Em7 29-06-2010 16:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357237)
в сыром виде насекомые для человека безвкусны или имеют неприятный вкус - явно невидовая пища

вы муравьёв пробовали?:-)
так попробуйте)))
Отвращение, оно до поры, до времени, а потом как набросишься)))

Maksenek 29-06-2010 16:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Если к какой-то пище надо "привыкать" - она не видовая. Видовая еда нравится с первого раза. Напоминаю что тема "Знаменитые сыроеды", мы слишком отклонились, давайте на этом закончим.

saiko 29-06-2010 17:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Не нравятся термиты, пусть это будут сырые яйца или рыба ;)

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357229)
Но неоспоримо то, что на сыроедении человек как вид существовал гораздо дольше, чем на варенке.

С этим я и не спорю, речь про веганство.

Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357245)
Если к какой-то пище надо "привыкать" - она не видовая.

К сырой картошке или гречке нужно привыкать. Обычно с первого раза никому не нравится. Но значит ли это что-то? Чтобы определить видовую пищу нужно иметь привычки питания видовой пищей, а не пельменей и борща, которыми мы до этого питались ;)

Maksenek 29-06-2010 17:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357249)
К сырой картошке или гречке нужно привыкать. Обычно с первого раза никому не нравится. Но значит ли это что-то?

Конечно значит.

saiko 29-06-2010 17:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357251)
Конечно значит.

Вот с этим даже Изюм бы не согласился ;)

Maksenek 29-06-2010 17:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Когда вы окажетесь в тропическом лесу или саванне, Вы не будете копаться в поисках клубней или грызть сухие злаки. Единственное, что Вы найдёте там съедобное - это сладкие плоды, да орешки. Вся остальная наличествующая еда может стать съедобной лишь после той или иной обработки (варка, заморозка, посолка, проращивание и т. п.) - следовательно видовой не является.

saiko 29-06-2010 17:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357262)
Единственное, что Вы найдёте там съедобное - это сладкие плоды, да орешки.

Ага, бананы и орешки очищенные висят на каждом кусту, бери не хочу! Тот же кешью очень сложно извлечь из кожуры. Во первым - механически, во вторых ядовитая кожура. Сам как-то пробовал это сделать, гораздо проще картошку выкопать.

Дикие плоды далеки по вкусу от того, что мы имеем в магазине, сахара там на порядок меньше, вот вам и естественное питание. К примеру, дикие яблоки и магазинные, есть разница? Да и на то, что повкуснее и послаще полно других охотников - тех же обезьян. А они быстрее человека залезут на дерево и всё оберут там, не сомневайтесь. Не просто так люди палки-копалки придумали, не от хорошей жизни.

Саламандра 29-06-2010 18:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357270)
гораздо проще картошку выкопать.

в тропическом лесу или саванне?

Vovec 29-06-2010 18:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357237)
Вряд ли наши предки ели насекомых. Общеизвестно, что многие люди имеют врождённое отвращение к ним.

Ребенок тянет в рот все подряд без всякого отвращения.

saiko 29-06-2010 18:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357271)
в тропическом лесу или саванне?

Если хочется таких подробностей - то да, именно там. "Введение картофеля в культуру (сначала путём эксплуатации диких зарослей) было начато примерно 14 тыс. лет назад индейцами Южной Америки". А Южная Америка, если не в курсе, самые что ни на есть тропики.

Maksenek 29-06-2010 18:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 357272)
Ребенок тянет в рот все подряд без всякого отвращения.

Чтобы узнать, что съедобно (вкусно), а что - нет.

Maksenek 29-06-2010 18:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357270)
Тот же кешью очень сложно извлечь из кожуры. Во первым - механически, во вторых ядовитая кожура.

Кешью родом из Бразилии. По-вашему люди зародились там? Новая научная концепция...
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357280)
Дикие плоды далеки по вкусу от того, что мы имеем в магазине, сахара там на порядок меньше, вот вам и естественное питание. К примеру, дикие яблоки и магазинные, есть разница?

Тропические плоды несладкие? Яблоня-дичка родом из тропиков?

saiko 29-06-2010 18:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 357272)
Ребенок тянет в рот все подряд без всякого отвращения.

Это точно. У нашей дочери сейчас особенно популярны журналы, электрические провода, пульты от телевизоров.

sava 29-06-2010 18:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357282)
Это точно. У нашей дочери сейчас особенно популярны журналы, электрические провода, пульты от телевизоров.

А тараканы там, или разные, мимо пролетающие жуки популярностью не пользуются?:)

Саламандра 29-06-2010 18:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357275)
Если хочется таких подробностей - то да, именно там. "Введение картофеля в культуру (сначала путём эксплуатации диких зарослей) было начато примерно 14 тыс. лет назад индейцами Южной Америки". А Южная Америка, если не в курсе, самые что ни на есть тропики.

Вы с большим удовольствием съедите сырой картофель? Или рука все же потянется к фрукту/ореху? И еще надо бы абстрагироваться от того, что было примерно 14тыс.лет назад, очевидцев среди нас нет.

Leya 29-06-2010 18:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357288)
Вы с большим удовольствием съедите сырой картофель?

а почему такое противопоставление? Картофель, тем более сырой, разве не кашерно?

Саламандра 29-06-2010 18:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Leya (Сообщение 357293)
а почему такое противопоставление? Картофель, тем более сырой, разве не кашерно?

Так у saiko следует спросить, это он противопоставил. Мне так легче дерево с плодами тряхнуть, пока по нему мартышка не взобралась, чем найти палку и копать картошку.

Maksenek 29-06-2010 18:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Клубни некоторых растений могли в своё время спасти людей от голода, но видовой пищей конечно не стали. И вкусной - тоже :-) .
Животные, для которых клубнеплоды являются видовой пищей, отыскивают их по запаху: вот там земля вкусно пахнет - значит есть клубни. Человеку ничем не пахнет да и на вкус - ужас. Только в крайнем случае, с сильной голодухи, будет судорожно выкапывать все растения подряд... Наверняка много видов клубненосных растений этим истребил...

Илья 29-06-2010 19:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357281)
Тропические плоды несладкие? Яблоня-дичка родом из тропиков?

Читал исследование про орангутанов,большую часть года сладких спелых фруктов нет.Едят низкокаллорийную пищу,когда появляются спелые фрукты они набирают вес,увеличивается количество гормонов и период спаривания.Раз в несколько лет бывает обильный урожай.
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357282)
У нашей дочери сейчас особенно популярны журналы, электрические провода, пульты от телевизоров.

Что есть в окружении то и тянет в рот,такой вид познания,видимо очень важный.Надо заселить кишечник и узнать как можно быстрее что съедобно а что нет.
Мой когда добрался до земли в 4-5 месяца -кайфовал,буквально ел,и у него сразу с кишечником стало хорошо,буквально за день изменился цвет и количество.Сейчас тоже в саду ползает свободно,но уже без фанатизма потребляет земельку)))

Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357288)
Вы с большим удовольствием съедите сырой картофель? Или рука все же потянется к фрукту/ореху?

Мое дите любит очень орехи,фрукты.Но точно так же овощи.Не могу взвесить что больше,наверное овощи все же меньше.Но это не говорит что все время давать ему только то что хочет.раньше было ограничение сверху(сезоны,неурожаи),сейчас человек убрал границы...и сам их создает.Хорошо если разумно в нужных местах.
А картошку сырую он любит тоже))) Хотя и не много.Я его не заставлял,просто дал в руку,он поробовал и не выпустил больше пока не наелся))) С тех пор иногда ест.Насильно ничего не впихиваем,да и невозможно...
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357309)
отыскивают их по запаху

Я видел как бабуины откапывали коренья.И человек может запросто,по виду внешнего растения.Для того у нас и есть сложное зрение и мозг.

Jem 29-06-2010 19:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357204)
Я вырастила сына в США, так что иллюзий на счет "поликлиник поприличнее" не питаю. Ему сами доктора, САМИ прорвали воспаленный аппендикс. Тем, что весь день обследовали и щупали, приглашали все новых и новых докторов для "секонд оппиньон" блин.

Это - самый лучший во Флориде детский госпиталь - "Майами Чилдренс". А после операции принесли мороженое и бургер. для проверки реакции на твердую пищу. При выписке сказали ЕМУ, что кушать можно все. Он тут же дома съел втихаря шоколад (дорвался) и получились спайки, полная непроходимость. Держали в больнице на капельнице (есть он совсем не мог) целую неделю, все уточняли диагноз. А 9-летний ребенок орал от боли 24/7 так... - не приведи Вам это слышать когда-нибудь. Вторая операция длилась 3 с лишним часа, потому что никакие просвечивания не дали им точную картину. Пришлось вынимать весь кишечник для поиска проблемных зон. Теперь у него только половина кишечника.

Сам апендицит он тоже заработал из-за питания в одно-недельном (!) летнем лагере (по концепции). На завтрак им давали фрути лупс прости хосподи. Френч фрайс и пицца нон-стоп. Православный был, кстати, лагерь, от православного храма... :)

Да, в США.

Не понятно, причем тут цивилизованная страна, когда речь идет о здравом смысле, а не о развитии капитала.

Уж если равняться, то не на США, а на древне-азиатские культуры.

Я сама очень скептически отношусь к врачам и это отдельная тема для разговора, но это же не педиатор вам велел давать ему пицуу и шоколадки.

Jem 29-06-2010 19:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357225)
Здрасьте приехали... :-) Не только веганом, но и сыро-моно веганом. Только мы этого не помним, нас тогда еще на свете не было... :prv03: Но огонь, посуду, ножи, специи и пищепром человек как вид животного придумал совсем недавно.

Это мифы знаете ли или у вас сохранились первоисточники? Огонь, как меня учили в школе, "придумали" первобытные люди около полумиллиона лет назад.

Саламандра 29-06-2010 19:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357315)
Мое дите любит очень орехи,фрукты....

Я видел как бабуины откапывали коренья.И человек может запросто,по виду внешнего растения.Для того у нас и есть сложное зрение и мозг.

Вспомним свое детство: целый день на улице, то яблоки, то ягоды, то огурцы или редиска/морковка с грядки. К кореньям, видимо должно отсутствие более доступного и сочного подтолкнуть. И тем более к борщу:-)
Почему бы не оттолкнуться от более поздних привычек человека, и почему не оторваться от бабуина? Мы в других условиях все сейчас живем.Или все же среди нас есть очевидцы ?

Jem 29-06-2010 19:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
И это неправда, что дети сами выбирают сыроеденье, если вы перед ребеноком положите сырые овощи и джанк типа сладостей, булочек, пиццы, скорей всего он выберет последнее. Кстати, мясо они тоже многие с удовольствием едят в первый раз.

Илья 29-06-2010 19:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357332)
то огурцы или редиска/морковка с грядки

Это ведь тоже корнеплоды,нет?
Не вижу чем они лучше картошки...Хотя по факту морковку мой любит больше чем картошку,значительно.
Что точно мои дети не едят - это лук или чеснок.
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357336)
мясо они тоже многие с удовольствием едят в первый раз.

Моя дочь тепеть не может,с детства.
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357336)
джанк типа сладостей, булочек, пиццы, скорей всего он выберет последнее.

Так он для того и создан! Вколите ребенку кокаин -и он будет кайфовать,поверьте.И привыкнет за пару раз,будет умолять.
У нас в киосках продают разные таблетки наркотические(переодически запрещают одно,создают в обход другое)...дети - самые большие потребители.Так же как с конфетами и солеными "чипсами".
На крысах проводили исследование: педальку давали,нажимая на которую они получали какие-то там гормоны радости...И крысы умирали от истощения нервной системы и голода,потому что только нажимали на педаль.
Так что эксперименты человечество ставит не только на крысах,но и на детях.Говорят же: худший враг человека он сам))Можно понять что у человека нет врагов кроме себе подобных.

Maksenek 29-06-2010 19:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357315)
Читал исследование про орангутанов,большую часть года сладких спелых фруктов нет.Едят низкокаллорийную пищу,когда появляются спелые фрукты они набирают вес,увеличивается количество гормонов и период спаривания.Раз в несколько лет бывает обильный урожай.

Илья, а при чём здесь орангутаны? Мы говорим о людях. Орангутаны например едят листву и кору, а для людей это абсолютно не съедобно. В экваториальном поясе нет времён года и сезонов (типа сезон дождей, засухи), растениям не на что ориентироваться и они плодоносят постоянно. Видимо человек из таких или подобных областей, где фрукты-орехи-ягоды круглогодично, либо в каждый сезон плодоносят разные виды. Почему? Да потому что на другую пищу у него нет приятных вкусовых ощущений. На другие виды пищи человек стал переходить с голодухи, когда стал расселяться по планете.
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357315)
Я видел как бабуины откапывали коренья.И человек может запросто,по виду внешнего растения.Для того у нас и есть сложное зрение и мозг.

Илья, Вы упустили из виду главное: клубнеед выкапывает только клубни, при этом растение остаётся на корню. Человек же не может определить по запаху где находятся клубни и выкапывает всю корневую систему, с запасом. И растение умирает. Долго ли может продлиться подобный "симбиоз"? Это невидовая пища человека. Хоть и съедобная.

Саламандра 29-06-2010 19:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357338)
Это ведь тоже корнеплоды,нет?
Не вижу чем они лучше картошки...Хотя по факту морковку мой любит больше чем картошку,значительно.
Что точно мои дети не едят - это лук или чеснок.

Корнеплоды, конечно. Но мы же сами все смешали в кучу, многовековые корешки, палки-копалки и сортовые яблоки с бабуинами.
Либо спор о том, что было и мы можем строить только предположения, либо дискуссия о том, что сейчас ближе, коренья (чего то там) или яблоко?
Мне ближе зелень (от шпината до укропа), ягоды, корнеплоды (редис,морковь), капуста, яблоки, груши.
И в детстве я выбирала лист молодой капусты и мне вовсе не хотелось есть печенку либо кашу. Война была, а не обед.
Чеснок и лук, думаю, мало кто любит:-)

Илья 29-06-2010 19:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357341)
при чём здесь орангутаны? Мы говорим о людях.

О каких людях?О обычных,неандертальцах,изюмах? Мы тут ищем иситину,нет?)))))))
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357341)
. В экваториальном поясе нет времён года и сезонов (типа сезон дождей, засухи), растениям не на что ориентироваться и они плодоносят постоянно.

Простите,но Вы плохо изучали вопрос.Это заблуждение.
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357341)
Человек же не может определить по запаху где находятся клубни и выкапывает всю корневую систему, с запасом. И растение умирает. Долго ли может продлиться подобный "симбиоз"?

Слоны тоже рушат деревья,которые едят.Зебры вытаптывают траву.Жирафы объедаю даже колючие акации до ствола...Львы убивают зебр...
Когда перенаселение - ничего не выживет.Потому человек изначально и расселялся во все стороны...

saiko 29-06-2010 19:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Насчет "веганства" наших предков:

"Тщательный анализ позволяет выяснить, как всё обстояло на самом деле. Например, на костях убитых животных зачастую остаются отметины. Эти отметины могли оставить как зубы хищника, так и каменные орудия. Порой встречаются и те, и другие. Существует способ установить, какие отметки остались первыми: от зубов льва или от каменного ножа. Полученные данные позволяют предположить, что люди преимущественно разрубали мясо животного, убитого хищником.

В этом нет ничего удивительного. В те времена у людей не было настоящего оружия, не было даже луков со стрелами. Люди эпохи плейстоцена были вооружены лишь острыми палками, камнями и голыми руками. В таких условиях самый разумный способ добычи мяса - это отгонять гиен и стервятников от туши животного, убитого хищником, например, львом.

Если люди ели мясо, то какую роль оно играло в их рационе? И что это было за мясо? Жаркие споры по первому вопросу не прекращаются до сих пор? были времена изобилия и были времена недостатки пищи. Но точно известно, что люди поедали животную пищу в немалых количествах, она составляла около 20% их рациона. но обратите внимание на слова "животная пища". Значительную её часть составляли ящерицы, змеи, жуки, гусеницы, лягушки, насекомые, моллюски, яйца и безусловно, небольшие животные и падаль."

Про корнеплоды:

"Несколько слов о клубнеплодах и картофеле. Значительную долю в рационе первобытного человека составляли растения добытые из земли (с помощью палки копалки), а именно коренья, клубнеплоды, клубнелуковицы, луковицы и тд. Немногие знают, что общим свойством этих продуктов является их низкая гликемичность".

Про сладкие фрукты:

"Следует заметить, что фрукты, растущие в африканской саванне, по своим свойствам ближе к растительной пище. Они совершенно не похожи на современные фрукты, содержание сахара в них значительно ниже, а сладкий вкус обеспечивается в основном за счет низкогликемичной фруктозы, в них намного меньше влаги, больше жиров и клетчатки". "Кстати, бананов тогда не было, родина бананов - Индонезия, а не Африка".

Источник - Джефф Бонд "Естественное питание".
Джефф более двадцати лет изучал жизнь различных народов в Африке, Индии, на островах Тихого океана и разработал систему питания, которая соответствует генетической программе человека.
Целиком можно взять отсюда: http://www.koob.ru/bond_geoff/

Илья 29-06-2010 19:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357348)
Но точно известно, что люди поедали животную пищу в немалых количествах, она составляла около 20% их рациона.

Только с процентами можно поспорить(были разные времена и общины,наверное),а так согласен.

Саламандра 29-06-2010 19:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357348)
...Существует способ установить, какие отметки остались первыми: от зубов льва или от каменного ножа. Полученные данные позволяют предположить, что люди преимущественно разрубали мясо животного, убитого хищником.

Очередное предположение и только, никак не заключение. Если следовать Вашей манере рассуждений - ну разрубил мясо животного человек, а где факт того, что он его съел?
Очередная работа из ряда тех, которые позиционируют как сенсацию:-)

Илья 29-06-2010 20:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357351)
Очередная работа из ряда тех, которые позиционируют как сенсацию

Да,человек всегда под свое желание или там мнение найдет факты или интерпретации из прошлого.
Потому я больше смотрю на то что живет сейчас в природе.И поэтому завел речь об орангутанах.Они,кстати,едят термитов,в голодное время.
Горилы,вроде,полные веганы.
А шимпанзе не брезгуют насекомыми.Яйцами,если найдут,птенцами так же.
То что последние способны убить себе подобных и меньших обезьян - то это скорее ради азарта и защиты территории,но потом их съедят(они же не знают что это вредно или безнравственно)))...Но достается только взрослым,в основном агрессивным самцам...

Вообще не вижу проблем: есть сомнение что нужно мясо или чего подобного - еште что-то раз в неделю-месяц-год...Как говорил Брегг: раз в несколько лет ем баранину(кажется так?).
Проблема,что человек хочет абсолюта: абсолютный рацион,абсолютный сыроед,абсолютный монотроф....Вечная жизнь и абсолютное здоровье.
Что-то мне такой подход кажется подозрительным))) Уже)))

Саламандра 29-06-2010 20:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357354)
Да,человек всегда под свое желание или там мнение найдет факты или интерпретации из прошлого.
Потому я больше смотрю на то что живет сейчас в природе.И поэтому завел речь об орангутанах...

А может и от обезьян отойдем, все же мы несколько на другой ступени и в других условиях. В голодное время и закостенелый изюм саранчу съест, ради выживания. Ну а если взять человека нынешнего, что ему ближе, с учетом всех имеющихся изменений за последние века, с учетом прогресса и для здоровых тела и души?

Илья 29-06-2010 20:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357355)
Ну а если взять человека нынешнего

Может не брать?))))
На самом деле как в "Формуле любви": "в чем суть бытия? - да это ж смотря в какой губернии")))(кажется так)))
Так и с человеком,различия в человеках бывают огромны.Да и в самом человеке года-привычки-среда многое меняют.
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357355)
что ему ближе, с учетом всех имеющихся изменений за последние века, с учетом прогресса и для здоровых тела и души?

Так тут кто решает - делает это для себя,индивидуально,нет?Души-то разные,тела отличаются,прогресс каждому по разному нужен.

Саламандра 29-06-2010 20:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357354)
Что-то мне такой подход кажется подозрительным))) Уже)))

Не сомневаюсь, сколько уже не ем мяса и прочего....но и к абсолюту стремиться - утопия и паранойа. Нет абсолюта:-)

Я, не знаю, что буду думать по этому поводу завтра, но сегодня своим видовым питанием называла бы питание из своей среды, там, где я приспособилась жить, т.е. местная капуста и яблоки, например.

Maksenek 29-06-2010 20:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Люди, будьте разумными. Ешьте не то, что "говорят, полезно" а ТО ЧТО НРАВИТСЯ. (При условии выбора из натуральных, никак не обработанных продуктов, разумеется). Организм Вас не обманет, если Вы не обманете его.

Саламандра 29-06-2010 20:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 357361)
Люди, будьте разумными. Ешьте не то, что "говорят, полезно" а ТО ЧТО НРАВИТСЯ. (При условии выбора из натуральных, никак не обработанных продуктов, разумеется). Организм Вас не обманет, если Вы не обманете его.

Вот и я о том, ну не люблю я сырую картошку, и не ем:-) Свекла мне, например, больше нравится.

Jem 29-06-2010 20:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 357338)
Моя дочь тепеть не может,с детства.

Ну раз ваша дочь не ест, это же на значит, что ВСЕ дети не едят. Многие едят с удовольствием и без уговоров. Джанк они едят с первого раза с превиликим удовольствием. Детям просто еще не объяснили, что это не наша видовая еда. :D

Так что это звучит конечно красиво, но это лишь миф.

Happie 29-06-2010 20:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357288)
14тыс.лет назад

ребят, вы че! 14 тыс лет назад, когда индейцы начали употреблять картофель - ОГОНЬ УЖЕ БЫЛ! Но 14 тыс лет - ничто по сравнению с периодом развития гомо сапиенса-сыромоноеда. А то, что он не мог без огня есть мясо - это же очевидно, ну?

Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357367)
Ну раз ваша дочь не ест, это же на значит, что ВСЕ дети не едят. Многие едят с удовольствием и без уговоров. Джанк они едят с первого раза с превиликим удовольствием. Детям просто еще не объяснили, что это не наша видовая еда. :D

Так что это звучит конечно красиво, но это лишь миф.

Миф - это то, что Вы говорите. Просто ребенку не предоставлялся выбор. А дети моего кузена выросли чистыми сыроедами за счет СОБСТВЕННОГО ВЫБОРА. Играя на полу, они натыкались на конфеты, печенье, яблоки, огурцы, помидоры, все подряд. Родители хотели, чтобы ребенок сам выбирал, что он хочет С САМОГО НАЧАЛА. И они выбирали только сырые живые фрукты и овощи.

Jem 29-06-2010 20:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Саламандра (Сообщение 357351)
ну разрубил мясо животного человек, а где факт того, что он его съел?

Просто так, наверное, поиграться, вот и разрубил.

Саламандра 29-06-2010 20:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357367)
Джанк они едят с первого раза с превиликим удовольствием. Детям просто еще не объяснили, что это не наша видовая еда. :D

Это зависит от культуры питания родителей, если ребенок не имеет благодаря родителям альтернативы, то остается только надеяться, что запасов здоровья хватит на сносную жизнь без БАДов и хирургов.

Саламандра 29-06-2010 20:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 357369)
Просто так, наверное, поиграться, вот и разрубил.

Да, просто тогда еще не было селекционеров выведших коров, отбрасывающих колбасу добровольно.

saiko 29-06-2010 21:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от sava (Сообщение 357286)
А тараканы там, или разные, мимо пролетающие жуки популярностью не пользуются?:)

Как-то нет, в основном что покрупнее в рот залетает: http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=189

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357368)
А дети моего кузена выросли чистыми сыроедами за счет СОБСТВЕННОГО ВЫБОРА. Играя на полу, они натыкались на конфеты, печенье, яблоки, огурцы, помидоры, все подряд. Родители хотели, чтобы ребенок сам выбирал, что он хочет С САМОГО НАЧАЛА. И они выбирали только сырые живые фрукты и овощи.

Аник уже писал эту историю. На вопрос - как они сейчас живут, чем питаются почему-то затруднился ответить, обещал узнать, но так ничего и не написал, к сожалению. Может ты прольешь свет на то как у них сейчас дела?

Happie 29-06-2010 21:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от saiko (Сообщение 357381)
Аник уже писал эту историю. На вопрос - как они сейчас живут, чем питаются почему-то затруднился ответить, обещал узнать, но так ничего и не написал, к сожалению. Может ты прольешь свет на то как у них сейчас дела?

Да не думаю, что там темно и нужно лить свет. Все гораздо проще, когда если увидимся на очередных похоронах чьего-то дедушки или бабушки, тогда и расспросим. Родственников - очень много, разбросаны по всей планете. Это же не мама с папой, чтобы точно знать как и что. Чтобы установить связь, нужно искать того, кто знает его телефон. А эта семья вроде бы живет в деревне на сев. кавказе. На похоронах моего дяди - его отца - я не была. А на 40 дней не было его. Но это было само по себе уже 4 года назад. А на форум сюда я пришла позже, не знала, что нужна эта инфа, вот и не интересовалась особо, когда была возможность.

Поэтому Аник и сказал, что узнает. Но специально никаких усилий ради простых вопросов никто не прикладывает. Когда узнаем - расскажем, конечно. Нет в этом ничего секретного, я уверена.

Суть-то в чем - что когда у ребенка есть выбор между чипсами и живыми овощами и фруктами - он выбирает живое. Это при условии, что беременная и впоследствии кормящая мама джанком не баловалась.

Мамин подопечный детский садик в Нижнем: ВСЕ дети выбирают живое. Но эти дети - уже не младенцы, и им объясняют. После объяснений они с превеликим удовольствием налегают на все полезное, да еще и заставляют родителей так питаться.

anyk99 30-06-2010 00:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 357392)
Да не думаю, что там темно и нужно лить свет.

А я думаю - бестолку "лить свет" на выросших детей-сыроедов.
Они растут в неком социуме.
И уроки, которые вынуждены проходить, влияют куда сильнее диет.
Если утрясутся в социуме, если при этом останутся сыроедами и доживут лет до 50 - тогда, если отпишутся подробно - их инфа что-то покажет.
А пока довольно и того, что они показали, что без давления, сами, будучи ещё мелкими, при полном разнообразии и свободе выбора, тянулись не к чипсам и конфетам с колбасками, а к сырым овощам и фруктам.

Maksenek 01-07-2010 17:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
При всей симпатии и доверии к Изюму его резкий уход настораживает. Неужели действительно что-то пошло не так? Скорей бы он вернулся и успокоил...

Gringo 01-07-2010 18:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 358074)
При всей симпатии и доверии к Изюму его резкий уход настораживает. Неужели действительно что-то пошло не так? Скорей бы он вернулся и успокоил...


Облегченно вздыхают враги
А друзья говорят : УСТАЛ
ошибаются и те другие -это привал.

Тальков

Maksenek 15-07-2010 05:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Читал удручающее высказывание, что при веганстве запасов витамина B12 в организме человека хватает максимум на 5-6-7 лет, после чего человек будто бы возвращается к животной пище. Конечно, мне как стороннику веганства очень и очень не хочется в это верить, хочется думать, что это всего лишь "страшилка" из уст блюдоманов.
Но абсолютно неожиданный уход Изюма именно в этот самый ответственный период - настораживает. Неужели и сыроедное веганство провоцирует ту же реакцию, что и обычное? Неужели даже большое количество пищевых волокон в рационе не может предупредить упомянутый дефицит?
Изюм мог вот-вот громогласно опровергнуть все эти страшилы он-лайн, но... Случилось то, что случилось. Он оставил всех своих осторожных единомышленников в полном недоумении и ступоре - меня в том числе.

РАИСА 15-07-2010 06:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361860)
что при веганстве запасов витамина B12 в организме человека

От рождения у Никона считай, не было блюдоманских запасов В12, однако же он растет и развивается нормально. не болеет. это главный ведь показатель.:super:

А клибактерия (микрофлора сыроеда-вегана) успешно из сырой растительной пищи производит В12. Не партесь, блюдоманы из зависти такие страшилки придумывают! :dialog:

Happie 15-07-2010 06:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Да даже если бы анализы что-то и показали у Никона... А я вообще не понимаю, почему отклонение от медицинских "норм" вызывает панику при том, что человек растет, развивается прекрасно, а физически и психически даже более продвинут, чем сверстники.

Медицинские нормы составляют ведь не по идеальному человеку, а по существующему, так? :hz:

Не говоря уж о том, что подавляющее большинство исследований на "норму" студенты мед вузов проводят не на живых людях, а на трупах.

Maksenek 15-07-2010 07:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Споры вокруг загадочного B12 абсолютно пустые и не несут никакой полезной информации ввиду отсутствия строгих научных доказательств. Проблема в том, что наша цивилизация ещё очень молодая и научных знаний по некоторым областям накоплено недостаточно. Все "нормы" по уровням потребности в нутриентах, показателям крови и проч. выведены из наблюдений за "среднестатическим человеком", т.е. блюдоманом. Изюм, Шаталова и прочие внесут вклад в развитие нутрициологии. Хотя насчёт Изюма я уже начал сомневаться - какой ещё вклад, когда мы даже не знаем сколько каких нутриентов ему достаточно для поддержания жизнедеятельности? С чего заинтересовавшимся этим явлением учёным переосмысливать нормы питания и потребности в разных веществах? С пустоты?

Maksenek 15-07-2010 09:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
РАМН. Именно оттуда общество черпает информацию о "сбалансированном питании".

А мы, сыроеды, в глазах этого общества выглядим чудаками и сектантами. И поделом нам - сами виноваты. Болтовни много, а науки - ноль.
Кстати, а я что, единственный, кто ведёт строгий учёт съеденного?
Если это так, то РАМН будет и впредь продолжать диктовать, что нужно есть российским детям в детсадах, школах, лагерях. А они, не зная другого способа питания, будут считать что это и есть "самое сбалансированное и здоровое питание" (ведь сама РАМН говорит!), и учить потом этому своих детей, а всякие там "сыроеды" и проч. - это всего лишь просто сектанты и чудаки наравне с солнцеедами и прочими сумасшедшими идиотами.

РАИСА 15-07-2010 10:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361910)
А мы, сыроеды, в глазах этого общества выглядим чудаками и сектантами. И поделом нам - сами виноваты.

Мы выглядим чудаками и сектантами в своих собственных глазах. Когда сыроед перестает придавать слишком много значения своему питанию и кричать об этом на всех перекрестках, то и перестает быть чудаком и сектантом. В первую очередь самим нужно относиться к этому спокойно.:prv03:
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361910)
то РАМН будет и впредь продолжать диктовать, что нужно есть российским детям

Пока что так и будет.
Но сыроедение потихоньку-помаленьку набирает обороты, накоплен уже более-менее достаточный практический опыт. Однажды сыроедов наберется какая-то критическая масса, и науке трудно будет это замалчивать, придется изучать.:hi:

Maksenek 15-07-2010 10:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Раиса, Вы меня рассмешили. Вы что, предлагаете человеку скрывать от других людей своё сыроедение? Как Вы себе это представляете? Скрыть это невозможно, если только Вы не отшельник и живёте в обществе. Вы же иногда ходите в гости или принимаете гостей, как же при этом Вам удастся скрыть своё сыроедение? Необходимость водить детей в детсад, школу - а как с этим прикажете быть? Наконец Ваше предложение "не кричать об этом" нелепо. Кто кричит? Изюм что, кричал? Он говорил. А говорить об этом нужно. Ведь Вы и сами не узнали бы никогда про сыроедение, если бы никто не говорил, а теперь предлагаете всем замолчать? Эгоизм какой-то получается. Надеюсь, что "не кричать" - это Вы просто не подумавши сказали.

"Кричать", а точнее говорить о сыроедении обязательно нужно! Хотя бы ради того, чтобы нас признали учёные и перестали считать чудаками. И чтоб детей не страшно было в школу водить.

Maksenek 15-07-2010 11:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 361938)
Однажды сыроедов наберется какая-то критическая масса

Как она наберётся? Лишь доли процентов людей хоть раз в жизни задумываются о том, что они едят. Уверяю Вас, что большая часть людей живёт всю жизнь как в детстве научились, а про сыроедение и слыхом никогда не слыхивали.

Мы так и останемся очень редкими чудаками, раз закрываемся от науки железным занавесом.

Maksenek 15-07-2010 11:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ведь людей учит в школах и институтах "правильно питаться" кто?
РАМН!

Илья 15-07-2010 11:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, пока что Вы пытаетесь убедить прежде всего себя.

anyk99 15-07-2010 11:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 361964)
Maksenek, пока что Вы пытаетесь убедить прежде всего себя.

Илья, возможно, в позиции Maksenek и есть элемент само-убеждения, но в одном он прав на 100%.
И РАМН и Америкосы единодушно двигаются к оправданию и введению ТОТАЛЬНОГО ПРИНУДИТЕЛЬНОГО единообразия питания, образования, прививок, стандартов...
И места сыроедам там не предусмотрено!

Мы сами как-то увернёмся.
Но ДЕТИ!!!!!!

Нарваться на принудительное отчуждение - на лишение родительских прав... Ох не трудно. :-(
Доброжелатели найдутся и в ближайших родственниках, соседях...

Тут впору подобно Гомикам и Лезбиянкам - организовывать союзы, и ДОБИВАТЬСЯ ОФИЦИАЛЬНЫХ ПРАВ. :lol:

Maksenek 15-07-2010 11:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 361964)
Maksenek, пока что Вы пытаетесь убедить прежде всего себя.

Илья, именно так! :hi:
Сыроедение, тем более веганское пока ещё считается экспериментальной системой питания - именно поэтому я досконально записываю всё что съедаю, включая т.н. "срывы" (я только начал переход).

Надеюсь, что мой эксперимент обогатит нутрициологию, ведь потребность сыроедов в белках и других нутриентах значительно отличается от общепринятой для обычнопитающегося человека.

РАИСА 15-07-2010 11:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361957)
Ведь людей учит в школах и институтах "правильно питаться" кто?
РАМН!

В детстве мы ели то, что было, что мать могла заработать и приготовить. О РАМН ни она, ни мы не слыхивали. Я думаю. что многие люди так и питаются, на что хватает средств. Ну в школах и детсадах - это да. :-(

Но у каждого своя голова на плечах, я вот около 50-ти пришла к решению кардинально поменять питание, несмотря на многолетнюю привычку. И здесь роль играет не привычки и не мнение окружающих, это внутри души что-то откликается , словно чувствует какой-то зов.

Илья 15-07-2010 11:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99, согласен и с тобой,и с Maksenekом,у нас тоже не просто,но лучше чем в Германии,пока по-крайней мере...Есть слишком разные общества в стране,потому терпимость средняя выше,впрочем,как и нетерпимость))
Но именно у Maksenekа вижу что убедиться хочет прежде всего сам,что он сам и подтвердил.
Maksenek,я вас понимаю.Но убеждать не считаю нужным,потому как не знаком со всеми тонкостями Вашей жизни и характеров.Не всем подходит сыроедение,не является панацеей от всего...Не пищей единой жив человек...Вобщем,все слишком сложно.
Хотя сам являюсь убежденным сыроедом)))

РАИСА 15-07-2010 12:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 361967)
Доброжелатели найдутся и в ближайших родственниках, соседях...

Ну ювенальную юстицию вроде в Россию народ не пустил? Наслышались преступлений ювенальной против россиянок.
А детей в России и вообще в СНГ забирают, если совсем уж там ттт..., в конурах собачьих дети живут и т.д. Да и то через суд.

Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361954)
Мы так и останемся очень редкими чудаками, раз закрываемся от науки железным занавесом.

Ну что вы! Какой занавес! Вон уже сколько сайтов в интернете на тему сыроедения! Сейчас не нужно под полой носить "запрещенную литературу", в интернете все для всех доступно. Если есть интерес, то все легко найти. Вы же нашли?
А наука, я же говорю. начнет обращать внимание, если уже будет трудно это замалчивать.
На это же надо будет деньги выделять, а кому охота тратиться, пока общественность не требует?
Вы думаете, что светила не знают о нас? еще как знают! "Но этого не может быть, потому, что не может быть никогда"
Или же какой-нибудь маститый профессор перейдет на сыроедение, и при поддержке самого президента(не ниже!) начнет рекламу здорового питания. Вот тогда и "тронется поезд".

Я думаю, еще лет 10, и про сыроедение, как здоровое питание знать будут все, не смотря ни накакие препоны и тормоза от производителей "химической еды".
Время идет, и сыроеды потихоньку "раскачивают свой маятник". То ли еще будет.

anyk99 15-07-2010 12:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 361973)
Ну ювенальную юстицию вроде в Россию народ не пустил? Наслышались преступлений ювенальной против россиянок.
А детей в России и вообще в СНГ забирают, если совсем уж там ттт..., в конурах собачьих дети живут и т.д. Да и то через суд.

И да и нет...
Дело не только в принудительном отчуждении детей.
И не только в сыроедении...
Государство присвоило себе массу странных прав. Очень хитрыми путями их добиваясь.
Достаточно сообразить, что делать прививки, или нет - НАШЕ ЛИЧНОЕ ПРАВО.
А потом взглянуть на ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ прививок для некоторых работ, путешествий...
И очевидно ущемление прав. :D

Другой пример:
Налоги - ДОБРОВОЛЬНЫЙ ДОГОВОР индивидуума и Государства.
В этом ДОГОВОРЕ, имеют обязательства ОБЕ стороны.
Договор подписывается по-умолчанию, при получении ГРАЖДАНСТВА, а в некоторых юрисдикциях - при выплате первого налога!
Формально, Вы имеете право не подписываться под соглашение о получении УСЛУГ Государства, и, соответственно - не платить налоги.
Но мало кто о том знает, да и внимательное рассмотрение последствий заставит хихикать... :smirk:

Статус МИРОВОЗЗРЕНИЯ - сыроедение и ЗОЖ, как УБЕЖДЕНИЯ - дал-бы возможность сыроедам "Качать Права".

Подобно тому, как в самолётах вегетарианцы имеют формально своё меню, а в аэропортах, разные кофессии имеют молельные комнаты...
ЗОЖники могли-бы иметь свои ПРАВА и в школах и в детских садах и в МЕДИЦИНЕ!!!

Понимаете-ли...
МЕДИЦИНА, будучи платной, не имеет формального права ДИКТОВАТЬ услуги, навязывать их!
Фактически, ОРГАНИЗАЦИЯ ЗОЖников, в праве требовать СВОЮ медицину и на официальном уровне.
Но этого можно и нужно добиться не личным примером Изюмов или Maksenek, а именно ОРГАНИЗАЦИЕЙ. :smirk:

Тут очень интересный нюанс - КТО НЕ ТРЕБУЕТ СВОИХ ПРАВ - НЕ ПОЛУЧИТ ИХ.
А кто не защищает - потеряет.

Maksenek 15-07-2010 12:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 361973)
Цитата:
Сообщение от Maksenek
Мы так и останемся очень редкими чудаками, раз закрываемся от науки железным занавесом.
РАИСА: Ну что вы! Какой занавес! Вон уже сколько сайтов в интернете на тему сыроедения! Сейчас не нужно под полой носить "запрещенную литературу", в интернете все для всех доступно. Если есть интерес, то все легко найти. Вы же нашли?

Раиса, к сожалению Вы не поняли о чём я.
Нет научной информации.
Форумы привычно маргинальны и засорены малоценной с научной точки зрения информацией. Поэтому думаю, что учёные от всех этих ЗОЖ-форумов нос воротят. Они привыкли получать информацию в более упорядоченном и серьёзном виде.
Ветка Изюма, где он описывал рост Никона и сопутствующую информацию о жизни своей семьи, была хоть и мало научно информативна, но была хоть более-менее упорядочена. А теперь и её не стало...

Научная информация по сыроедению в интернете практически отсутствует.
Нет научной информации - вот что я хотел сказать.

РАИСА 15-07-2010 12:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361978)
Нет научной информации.

Да, нет такой информации. Когда я начинала сыроредить, не было даже такой информации, как сейчас. У истоков мы стоим, понимаете? :prv03:

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 361977)
Тут очень интересный нюанс - КТО НЕ ТРЕБУЕТ СВОИХ ПРАВ - НЕ ПОЛУЧИТ ИХ.
А кто не защищает - потеряет.

Организация у сыроедов еще очевидно будет не скоро. Но появится. я думаю. Всё когда-то начинается, и всё когда-то впервые.:hi:

Maksenek 15-07-2010 13:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 361980)
Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Нет научной информации.
РАИСА: Да, нет такой информации. Когда я начинала сыроредить, не было даже такой информации, как сейчас. У истоков мы стоим, понимаете?

Нет, РАИСА! Научной информации нет вовсе не потому что мы "стоим у истоков"! Причина в другом: сыроеды не дают научную информацию о своём питании. Вы яркий образчик такого сыроеда-молчуна. Изюм образчик. И похоже что все остальные сыроеды - тоже. Причина отсутствия научной информации - это мы сами. И стоит ли при этом пенять на РАМН, если мы сами такие дураки, что ничего о себе не рассказываем в научном плане? РАМН считает нас полоумными фанатиками, но мы сами делаем себе такой имидж, отгораживаясь от науки.

РАИСА 15-07-2010 13:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361987)
сыроеды не дают научную информацию о своём питании.

Сыроеды не могут сами давать о себе НАУЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Если только какой-нибудь сыроед является ученым-диетологом-микробиологом-биохимиком.
А наша информация- это опыт каждого, на уровне - это съел, вот это получилось. Это не научно. Для научных исследований нужны лаборатории и ученые степени.:peace:

Maksenek 15-07-2010 13:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 361971)
Не пищей единой жив человек...Вобщем,все слишком сложно.

Интуитивно чувствуется глубинная справедливость этой мысли. Но научные исследования и эксперименты показывают, что это не так.

Пищевые воздействия - это практически единственное, что хоть как-то влияет на продолжительность жизни и показатели здоровья экспериментальных животных. Следовательно, научно установлено, что именно питание является основополагающим фактором здоровья и долголетия. Другое, по-видимому, имеет лишь "косметический" и/или психологический эффект.

Философия - хорошо. Но с фактами не поспоришь. :-)

anyk99 15-07-2010 13:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361990)
с фактами не поспоришь.

А факты таковы, что большинство людей, в отличии от "экспериментальных животных", погибают не от болезней и питания, а насильственно - от войн, конц-лагерей и прочих фокусов, никак не связанных с диетами.

Более того...
Для человека, интересы которого ОГРАНИЧЕНЫ "Хлебом и Зрелищами", ЕСТЕСТВЕННО и ТО, что его здоровье и долголетие будет связано и БУДЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ ТОЛЬКО Хлебом и Зрелищами. Их "КАЧЕСТВОМ" :D
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 361990)
именно питание является основополагающим фактором здоровья и долголетия.

Собственно... Есть ситуации, когда человек может пожертвовать и Здоровьем и Долголетием ради чего-то иного?
Не по-слабости, а ввиду ЧЕЛОВЕЧНОСТИ? :shuffle:
Если нет - то конечно, ... "Хлебом единым"... :-(

Maksenek 15-07-2010 14:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 361988)
А наша информация- это опыт каждого, на уровне - это съел, вот это получилось. Это не научно.

Это научно! По точным цифрам того что мы съели безо всякого труда не только учёные, но и мы сами сможем посчитать и записать, сколько мы съедаем белков, аминокислот и др. нутриентов. Я сам пользуюсь вот этим отличным источником - http://www.nal.usda.gov/fnic/foodcomp/search/
Вводите название продукта и получаете подробное содержание всего-всего (белки, амнокислоты, омеги и прочее). Ничего сложного в этом нет. Школьник справится.

Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 361988)
Для научных исследований нужны лаборатории и ученые степени.

Ничего подобного. Если Вы закончили несколько классов, то сами без малейшего труда сможете подсчитывать, сколько белков, жиров, килокалорий и прочего Вы съели за июль 2010, август 2010, сентябрь 2010 и так далее. Можно записывать только вес съеденного. Например перед едой взвешиваете контейнер с яблоками, и после еды. 2546 - 543 = 2003 грамма яблок вы съели. Спокойно записываете эту цифру в тетрадку, а в конце каждого месяца подсчитываете все белки, углеводы и прочее, делите эти цифры на 28, 29, 30 или 31 (сколько было дней в том месяце) - и получаете научную информацию о своём рационе питания за конкретный месяц. Делать это раз в месяц совсем не парит, а полученная информация позволит Вам отслеживать динамику своего питания. Вдруг Вы заметите, что с каждым месяцем потребляете всё меньше и меньше килокалорий - порадуетесь - "буду долго жить". Только при этом не забывайте выкладывать всю эту научную информацию в интернет - чтобы другие сыроеды могли сравнивать свой рацион с Вашим и анализировать. Глядишь, и интересующиеся этой тематикой учёные найдут это дело поисковиком по ключевым словам. Короче, мороки - чуть, зато сплошная польза и для Вас, и для других сыроедов, и для науки.

Илья 15-07-2010 14:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, Вы пытаетесь использовать лопату для обработки наночастиц))))
Наука эта ничего не стоит,потому обращаться к ее инструменту - трата времени.
Так можно доказывать с точки зрения бога и религии как устроена вселенная.Что многие делали и делают.
Но лично мне это не надо.

Maksenek 15-07-2010 14:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Не разводите философию.

anyk99 15-07-2010 14:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362006)
Не разводите философию.

Maksenek, не грубите пожалуйста. (Как модератор прошу).
А как человек и форумчанин, скажу - ФИЛОСОФИЯ - инструмент познания мира.
Куда более полезный, чем таблицы калорий.
Но умение пользоваться ФИЛОСОФИЕЙ - не частое явление.
Если , простите, без обид, Вы - не умеете, не стоит считать, что и другие ею только спекулируют.

Илья 15-07-2010 14:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99, спасибо,а то не знал что ответить))А ругаться не хотел.
Maksenek, у Вас есть своя тема,где обсуждаете научные доказательства вечной жизни?Чем там плохо командовать?Здесь же каждый выражается как может,а модераторы - управляют.
Учтите еще что я был на вашем месте(в плане сыроедения и желания доказать что-то),а вы на моем - еще нет.

Maksenek 15-07-2010 14:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ох и набросились Вы на меня :-)
Не серчайте, я просто человек довольно либеральных взглядов :-) .
Не обижайтесь на небольшую грубость.
Давайте будем терпимы друг к другу и просто обсуждать факты.
На форуме golodanie.su очень либеральные модераторы, и свобода слова для них - не пустой звук. За это и люблю.

anyk99 15-07-2010 15:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, Вы правы в том смысле, что данные, накопленные и накапливаемые сыроедами могут сложиться в массив, способный стать основой изменения отношения к сыроедам со стороны.

Но... ИМХО - Вы переоцениваете или вообще неверно оцениваете роль "НАУКИ". И если согласитесь с этим, то и как адресат для инфы по сыроедению, эта "НАУКА" - никчемна.

Нынешняя НАУКА - простите, продажная девка.
Дадите ей данные по сыроедам - обернёт их против нас.
Только если сумеете показать коммерческую выгоду наживы на сыроедах, эта НАУКА поддержит Вас.
А пока... Она поддерживает и выпуск аспартама, и выпуск лекарств, и исследования, обеспечивающие большинству людей жизнь в роли сырья для деньговыжималок.

Maksenek 15-07-2010 15:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Продажными могут быть некоторые нечистые на руку меркантильные исследователи (таких среди учёных меньшинство), но никак не всё научное сообщество.

anyk99 15-07-2010 15:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362015)
Продажными могут быть некоторые нечистые на руку меркантильные исследователи (таких среди учёных меньшинство), но никак не всё научное сообщество.

Ээээ... :shuffle:
Сие заявление справедливо, как ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.
Но не вижу способа измерить объективное положение дел.
Лично я считаю, что продажна сама система. И настолько, что и редких порядочных способна перемолоть.
Как ГИБДД...
Или Вы и там видите только отдельных взяточников?

Maksenek 15-07-2010 15:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Знаете, мне что-то очень сильно расхотелось спорить на тему "продажности науки".
Я постоянно "в науке", и постоянно вижу сотни совсем других, замечательных людей. Готов даже жить лишь ради того, что ТАКИЕ люди просто в обществе существуют. Поэтому мне очень больно слушать все эти высказывания в адрес науки и я больше не хочу это обсуждать. Извините.

anyk99 15-07-2010 15:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362026)
вижу сотни совсем других, замечательных людей.

Maksenek, скидывайте данные по сыроедению именно им.
Но не "Официальной науке" - не той, которая РУЛИТ.

Рулёжка в науке - как ПОЛИТИКА - ярко блещет, но сиюминутна.
А накопления "замечательных людей" остаются.

Я не спорю с Вами.
Мы - одной крови и в одной лодке.
Просто я чуток больше пессимист? И в близкую "победу сыроедения в науке" не верю.
:peace:

Maksenek 15-07-2010 15:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 362031)
Maksenek, скидывайте данные по сыроедению именно им.

Я говорил не о какой-то "группе хороших учёных", а об учёных всего мирового научного сообщества. Я с головой "в науке".

Maksenek 15-07-2010 16:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Всем рекомендую для эксперимента хотя бы несколько недель подержать включённый "в фоновом режиме" русскоязычный телеканал "Евроньюс". Там часто промелькивают различные научные рубрики: "наука", "космос", "футурис" и другие. Там Вы и сможете увидеть "в лицо" этих самых "загадочных" учёных и сравнить с теми, что Вы и многие другие рисуют в своём воображении.

Em7 15-07-2010 18:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362035)
Я с головой "в науке"

Наука в кавычках? Возможно, это единственное, в чём можно с вами согласиться.
Вот самые свежие научные данные:
Цитата:

1 Пейте кофе и вам не грозит!...
2 Ешьте шоколад и вы будете!...
3 Британские учёные установили/доказали, чта-а-а-а-а...
4 Сыроедение - диета супердолгожителей!!!! Вау-у-у-у! Жить до 18000 лет - реальность!
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362049)
Всем рекомендую для эксперимента хотя бы несколько недель подержать включённый "в фоновом режиме" русскоязычный телеканал "Евроньюс"

Maksenek, пощадите нас! Неужели это обязательно??? ведь мы можем спросить всё у вас!!!

Ох, уж эти воинствующие сыроеды! Идеология - прекраснейшая вещь, способная творить с людьми настоящие чудеса)))
Мы можем придать огромный вес любой пустышке, ну а если уже существует нечто весомое и значительное, то из этого мы сделаем мегакувалду для расшибания всего на свете.

Maksenek 15-07-2010 19:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362092)
Цитата:
1 Пейте кофе и вам не грозит!...
2 Ешьте шоколад и вы будете!...
3 Британские учёные установили/доказали, чта-а-а-а-а...
4 Сыроедение - диета супердолгожителей!!!! Вау-у-у-у! Жить до 18000 лет - реальность!

По этому цитированию можно предположить, что Вы начисто лишены способности отличить науку от явной псевдонауки. Но я хочу надеяться, что всё-таки Вы умны и просто так неудачно пошутили.

Maksenek 15-07-2010 19:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362092)
Ох, уж эти воинствующие сыроеды! Идеология - прекраснейшая вещь, способная творить с людьми настоящие чудеса)))
Мы можем придать огромный вес любой пустышке, ну а если уже существует нечто весомое и значительное, то из этого мы сделаем мегакувалду для расшибания всего на свете.

Excellence, здесь я абсолютно согласен с Вами. "Идеологии" не нужно. Это может только отпугнуть людей от сыроедения - "фу, сектанты" и тому подобное. Нужно быть спокойными и рассудительными в этом деле. Хотя и "добавить перцу" как это делает Изюм, для подстёгивания интереса к теме - тоже не помешает. Жизнь красива именно в разнообразии и многогранности. Все люди разные и это замечательно.

Jem 16-07-2010 02:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, я с вами полностью согласна. Я видела столько замечательных людей среди ученых.

Мне кажется, это синдром изюма, когда в голове воображение рисует страшного врага в лице врача или ученого в белом халате, такое некое зло, которое борется против сыроеденья, заставляя людей есть котлеты. В жизни все не такое черно-белое.

rid 16-07-2010 02:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 362123)
Мне кажется, это синдром изюма, когда в голове воображение рисует страшного врага в лице врача или ученого в белом халате, такое некое зло, которое борется против сыроеденья, заставляя людей есть котлеты. В жизни все не такое черно-белое.

Все по вашему должно быть "серое"? А "белое" пусть не высовывается. Хотя "воинствующие" врачи каждый день на экране телевизора пропихивают очередную "пилюлю".

Maksenek 16-07-2010 03:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 362127)
Хотя "воинствующие" врачи каждый день на экране телевизора пропихивают очередную "пилюлю".

Согласен, но научно мыслящие врачи должны ориентироваться на научные знания, а не на пустые, ничем не подтверждённые "отзывы". Мы сами виноваты, что отгородили себя от науки и поставили себя тем самым вровень с солнцеедами и прочими шарлатанами и безумцами. В маргинализации сыроедения виноваты прежде всего мы сами.

Tamara 16-07-2010 04:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362129)
Согласен, но научно мыслящие врачи должны ориентироваться на научные знания, а не на пустые, ничем не подтверждённые "отзывы". Мы сами виноваты, что отгородили себя от науки и поставили себя тем самым вровень с солнцеедами и прочими шарлатанами и безумцами. В маргинализации сыроедения виноваты прежде всего мы сами.

Ну а что Вы конкретно предлагаете?
Я вот регулярно посещаю эндокринолога, причем она неплохая, как врач. Так как-то я проговорилась, чем питаюсь, так вот она напугалась, и пришлось мне выслушать лекцию на полчаса, что надо есть и мясо, и хлеб, и т.д. Теперь я стараюсь не проговориться, жалко мне ее пугать.

Maksenek 16-07-2010 05:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 362137)
Ну а что Вы конкретно предлагаете?

Я предлагаю выкладывать в интернет подробную научную информацию о своём питании (о чём я очень подробно рассказывал в своих предыдущих постах). Интересующиеся темой учёные смогут найти это по ключевым словам (учёные хорошо умеют искать, уж поверьте).

Ну а местный эндокринолог - это Вы уж явно не по адресу :-) .

Tamara 16-07-2010 05:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Да, только вот что-то ни один ученый нами пока не заинтересовался. Хотя есть уже кое-какие сведения. Судя по тому, что эти ученые нас не нашли, они пока искать просто не хотят.

Maksenek 16-07-2010 05:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 362147)
Да, только вот что-то ни один ученый нами пока не заинтересовался. Хотя есть уже кое-какие сведения.

Ох рассмешили. Ну где же Вы в интернете видели научные сведения. Может и ссылку сможете дать? :-)

Не парьтесь, научные сведения о сыроедах (сколько белков, жиров и т. д. они потребляют) в интернете практически отсутствуют.

Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 362147)
Судя по тому, что эти ученые нас не нашли, они пока искать просто не хотят.

Найти-то они нас может и нашли, а вот научную информацию о нас - нет.

Monica 16-07-2010 06:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362146)
Я предлагаю выкладывать в интернет подробную научную информацию о своём питании

А куда выкладывать-то?
Ну, я в принципе могу выкладывать, но не более. Хотя я не богвестькакойсыроед пока что, но где-то полгода относительно чистого сыромоно имею. Могу выкладывать вес съеденной еды и её наименование =))) На большее меня не хватит, боюсь. Но Вашего энтузиазма должно с лихвой хватить ещё на пару десятков таких лентяев, как я. :prv03:

Алена 16-07-2010 07:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362170)
А куда выкладывать-то?

Заведите свой дневник в разделе для сыроедов :idea: :creator:

Maksenek 16-07-2010 07:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362170)
А куда выкладывать-то?

Можно также использовать какую-нибудь блог-платформу, но лично мне по душе собственный сайт (можно воспользоваться услугами сервисов бесплатного хостинга, например narod.ru). Чтобы выглядело поприличнее, лучше создавать странички c Вашими таблицами потребления и другой информацией самостоятельно в каком-нибудь редакторе, напр. Microsoft FrontPage. Создавать веб-странички можно даже в обычном Word, сохранять их как "веб-страничка с фильтром" и загружать потом на Ваш сайт. Абсолютно ничего сложного в этом нет, всё интуитивно понятно безо всякого обучения и инструкций - в крайнем случае если что будет не понятно можете спросить у меня, обратившись в личку или написав e-mail. Вести статистику своего питания нисколько не утомительно - всё легко, просто и даже приятно.

Monica 16-07-2010 07:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362174)
Можно использовать какую-нибудь блог-платформу, но лично мне по душе собственный сайт

Хммм... я думала, у Вас есть какой-то собственный ресурс, вот и хотела "помочь" Вам "научными данными" =)) Создавать ничо не буду, неохота. Включая дневники.:hz:

Maksenek 16-07-2010 07:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362177)
Создавать ничо не буду, неохота.

Ну, может со временем надумаете :-)

Алена 16-07-2010 07:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362177)
вот и хотела "помочь" Вам "научными данными"

Здесь можно помочь научными данными :-)
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7207

Em7 16-07-2010 09:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362170)
полгода относительно чистого сыромоно имею

Так это уже немало. Многие на такое не способны вообще.
Вот я например, купил недавно большой арбуз - пришлось сыромонить и проклинать всё на свете каждые 20 мин)))
Поэтому удачный опыт очень ценен!
Если бы вы, Monica, не торопясь изложили детали вашего сыромоно, его историю и предысторию, многие были бы вам благодарны(я первый)))
Не обязательно становиться гуру, Изюмом-учителем-просветителем_рассеян_на_предмет_сыромоно))), можно всё делать скромно, как, например, пишет Одри...

Monica 16-07-2010 09:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362201)
Если бы вы, Monica, не торопясь изложили детали вашего сыромоно, его историю и предысторию, многие были бы вам благодарны(я первый)))

Дорогой Excellence!

я могу тут не торопясь в двух предложениях написать всё: болезней не было, перешла на сыромоно после голодовки, отчасти из-за любопытства, отчасти из-за лени готовить. Плавного перехода не было, проблем на сыромоно, по крайней мере за эти полгода, - тоже. Чё тут ещё описывать-то? =)))

в общем, чукча не писатель...

Em7 16-07-2010 09:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362205)
я могу тут не торопясь в двух предложениях написать всё

у вас был лишний вес? Это важно. Вот к примеру мой вес сразу падает ниже всяких плинтусов - в самый бухенвальд(где-то до 55-53 кг) это недопустимое издевательство над собой.
У вас, как я вижу, вес нормальный, и держится на таком питании.

Monica 16-07-2010 09:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362208)
у вас был лишний вес? Это важно. Вот к примеру мой вес сразу падает ниже всяких плинтусов - в самый бухенвальд(где-то до 55-53 кг) это недопустимое издевательство над собой.
У вас, как я вижу, вес нормальный, и держится на таком питании.

Лишний... ну, как оказалось, было килограмм 10 лишних. Но мне тогда они казались нормой и особо не мешали. Сейчас вес 49-50, где-то в этом диапазоне, уже месяца 3 не меняется. Я решила, что это моя норма =))))

зы вообще-то у меня тут где-то был дневник. неудобно тему засорять, да и какой я нафиг знаменитый сыроед :D
Давай там буду отвечать?

Maksenek 16-07-2010 09:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362208)
мой вес сразу падает ниже всяких плинтусов - в самый бухенвальд(где-то до 55-53 кг) это недопустимое издевательство над собой.

При сыроедении люди просто меньше едят. Мой вес при ограничении калорий снижается с 55 до 50 - абсолютно нормальная и естественная физиологическая реакция. У всех животных и членов Общества ограничения калорий при ограничении питания уменьшается содержание жира в организме и одновременно увеличивается продолжительность жизни и здоровье.

Подробнее о реакции организма на ограничение калорий читайте в моей теме: http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475

Em7 16-07-2010 10:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 362209)
Давай там буду отвечать?

А кстати, там я нашёл ответы на некоторые вопросы.
Интересный момент))) у вас первое идёт: не знаю что писать, я - не писатель и тп. Когда перестанете это повторять - сразу появится о чём написать))) Дело не в том, есть ли у вас предмет, о котором можно написать, а в том хотите вы о чём-нибудь рассказать или нет. Можно даже писать ни о чём, и очень много, и читать будут)))
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 362210)
уменьшается содержание жира в организме и одновременно увеличивается продолжительность жизни и здоровье

да, а других при этом ждёт смерть от истощения

Monica 16-07-2010 10:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362214)
Интересный момент))) у вас первое идёт: не знаю что писать, я - не писатель и тп. Когда перестанете это повторять - сразу появится о чём написать))) Дело не в том, есть ли у вас предмет о котором можно написать или нет, а в том хотите вы о чём-нибудь рассказать или нет. Можно даже писать не о чём, и очень много, и читать будут)))

Неее, ну так когда есть вопрос, то на него я могу ответить, без проблем. А на ровном месте что писать? И рассказать могу, знать бы только, о чём =))))
У меня всегда было плохо с сочинениями :D

однако, флуд

Maksenek 16-07-2010 10:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Excellence (Сообщение 362214)
а других при этом ждёт смерть от истощения

В Международном обществе ограничения калорий несколько тысяч членов со всего мира, но никто от "истощения" не умирает, хотя они ограничивают себя настолько, сколько только могут вынести. В лагерях же ограничивали питание насильно. При добровольном самоограничении возможность истощения исключена.

Хотя при некоторых психических заболеваниях, таких как нервная анорексия, это возможно. Психи обжираются, а потом сразу вызывают рвоту или принимают мощное слабительное. Или же мощным самогипнозом (психи же!) внушают себе полное отвращение ко всякой пище.

lyalya89 21-07-2010 13:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
"Психи обжираются, а потом сразу вызывают рвоту или принимают мощное слабительное."
Это булимия..
"При добровольном самоограничении возможность истощения исключена."
Вы так в этом уверенны?Например,после семенаров Джасмухин было много случаев,когда вдохновившиеся стать праноедами замаривали себя и умирали.

Maksenek 21-07-2010 14:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вы невнимательно прочитали мой пост: таких как нервная анорексия.
И булимия, и прана и другие психопатии, разумеется.

lyalya89 21-07-2010 17:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek сейчас можно у каждого встречного найти псих.отклонения.Многие называют сыроедов орторексиками.
А ограничение каллорий, это не что иное,как ана.Они это тоже осознанно делают.=)
Другое дело в том,что организм,в какие его условия не поставь,будет до последнего вздоха стараться приспособиться.Чем меньше живое существо ест,будь то человек,животное..,тем он мобильнее и энергичние.А все потому,что в мозг поступает сигнал по типу "ахтунг,нужна подзарядка".

Em7 21-07-2010 18:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363479)
Джасмухин

Смешная кличка)))
Наберите в поисковике:"Разоблачение Джасмухин" читайте и смейтесь до упада)))
Никакой она не праноед, она ест и прячется)))
Вроде бы её хотели изучать в каком-то институте. Она сидела там без пищи под наблюдением три дня и так ей стало плохо от голода, что учёные были вынуждены прекратить эксперимент:lol:
И такие гуру - не редкость.

Maksenek 21-07-2010 21:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363531)
Maksenek сейчас можно у каждого встречного найти псих.отклонения.Многие называют сыроедов орторексиками.

Какой ужас, что я сейчас осознал! Все животные орторексики!
Надо их срочно лечить фастфудом, а то ведь помрут от истощения, непутёвые.

Maksenek 21-07-2010 23:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Действительно, мы должны всерьёз обеспокоиться и озаботиться практически поголовным, болезненным пристрастием всех диких животных к так называемой "сырой" или "здоровой" пище.
Мы в силах избавить их от этой проклятой орторексии.

Необходимо всю имеющуюся в природе пищу сварить, пожарить, посолить и огородить оставшуюся сырой от свободного доступа к ней животных.

Также обязательно необходимо избавить животных от постоянно сопровождающего их в природе голода и/или недоедания - читай анорексии! Для этого нужно обеспечить им круглосуточное наличие обильной термообработанной и рафинированной пищи в лесах и других ландшафтах.

Чтобы эта пища там не портилась, нужно предварительно помещать её в густой рассол или сахарный сироп и вываривать в них, или же пропитывать искусственными консервантами.

Особое внимание следует уделить излечению от орторексии детёнышей животных. Ни в коем случае нельзя допустить, чтобы они сосали молоко прямо из соска. Необходимо предварительно сцедить его, затем пропустить по трубам и разлить (чтобы оно хорошенько взболталось и биологически активные вещества разрушились кислородом воздуха). После чего выдержать какое-то время и только после этого отдавать. Да, конечно перед выдержкой его необходимо будет ещё и хорошенько пастеризовать, дабы разрушить биоактивные вещества внутри бактерий, тем убив их, а заодно и убив биоактивные вещества молока.

Хотя и такое молоко всё-таки лучше скармливать уже взрослым животным, ведь молоко природой предназначено именно для питания активно растущего организма (содержит избыток белка, кальция, особый аминокислотный состав и т.д.). Так пусть же и взрослые тоже усиленно "растут"!

Желательно также чтобы это было молоко другого биологического вида животных.

Для детёнышей же будет предпочтительней это молоко (другого вида животных) сперва высушить, затем обогатить витаминами и микроэлементами, затем вновь развести водой, затем нагреть до температуры тела и только потом скармливать. Желательно также поить из пластмассовой бутылочки, чтобы в это молоко выделялся бисфенол А и другие полезные для малышей вещества.

Конечно, все эти меры по спасению животных от природной орторексии и анорексии потребуют от нас денег. Но мы обязательно должны потуже затянуть свои пояса и как следует проспонсировать производителей фастфуда, джанкфуда и других работников пищевой промышленности - ведь эти доблестные люди спасают нашу планету: во-первых от природной анорексии (недоедания), а во-вторых - от орторексии - опасного пристрастия к питанию только здоровой пищей, также чреватого истощением.

lyalya89 22-07-2010 03:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вспышки гнева на пустом месте тоже по части психиатрии=)))

Maksenek 22-07-2010 04:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363630)
Вспышки гнева на пустом месте тоже по части психиатрии=)))

А мне эти вспышки гнева Изюма кажутся вполне оправданными и естественными для любого человека его склада характера. Он не скрывает никаких чувств. Искренность и открытость - за это люди и ценят Изюма.

Илья 22-07-2010 05:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363630)
Вспышки гнева на пустом месте тоже по части психиатрии=)))

Вы что - психиатр?

Happie 22-07-2010 05:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363630)
Вспышки гнева на пустом месте

Ну не на пустом месте, а просто у других на этих местах гнева не возникает.

Стиль реагирования очень сильно зависит от культурного наследия, переданного нам еще в дестве. Еще он зависит от наших собственных принятых решений на эту тему и нашей собственной работы над собой

Мне кажется, Изюм не стыдится своего стиля. А это значит, он так сам решил. Ему так нравится. Поэтому о психиатрии речи быть не может.

А примеры с психиатрией каждый из нас может припомнить, когда человеку стыдно за взрыв, когда он обещает себе больше так себя не вести, когда он верит в то, что он так поступил в последний раз.

Maksenek 22-07-2010 06:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 363661)
Мне кажется, Изюм не стыдится своего стиля.

Стиль Изюма - супер. Он очень хороший писатель - на мой личный взгляд. Вспышки гнева часто очень даже справедливые, но даже если кто-то с некоторыми из них не согласен, то Изюм всё равно имеет полное право излагать свою точку зрения. А мы - слушать и принимать её к сведению. И хватит жеманничать как старперы. Изюм современный, раскрепощённый человек, свободный от глупых комплексов.

Happie 22-07-2010 06:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 363675)
Стиль Изюма - супер. Он очень хороший писатель - на мой личный взгляд. Вспышки гнева часто очень даже справедливые, но даже если кто-то с некоторыми из них не согласен, то Изюм всё равно имеет полное право излагать свою точку зрения. А мы - слушать и принимать её к сведению. И хватит жеманничать как старперы. Изюм современный, раскрепощённый человек, свободный от глупых комплексов.

Это ко мне относится - ваши увещевания? :smirk: Я ж тут уже прославилась своей влюбленностью в Изюма - меня как раз увещевать не надо :prv03: :-) :hi:

Monica 22-07-2010 06:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 363675)
Изюм современный, раскрепощённый человек, свободный от глупых комплексов.

Изюм - красавец и молодец и, безусловно, достоин уважения. Достоин уважения, как и все остальные. Но воспитанность и правила хорошего тона никто не отменял. И свобода от глупых комплексов тут ни при чём.

Maksenek 22-07-2010 06:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 363685)
Но воспитанность и правила хорошего тона никто не отменял.

Если Изюм вдруг станет "воспитанным" и "соблюдать правила хорошего тона", то кто его будет с удовольствием после этого читать? :-)

Не мечтайте: оригинальный Изюм никогда не запишется в институт благородных девиц - и слава тебе господи :-)

Monica 22-07-2010 07:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 363688)
Если Изюм вдруг станет "воспитанным" и "соблюдать правила хорошего тона", то кто его будет с удовольствием после этого читать? :-)

Да хотя бы я. Мало? =))) Жажда прославиться не даёт покоя? Ну так свои пять минут он уже получил. Как и армию фанатов.
А у Вас разве не получается воспринимать информацию, если в тексте не употребляются слова г***о и ж**а?

Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 363688)
Не мечтайте: оригинальный Изюм никогда не запишется в институт благородных девиц - и слава тебе господи :-)

Ну, он не одинок в своей "оригинальности". Если Вы под оригинальностью подразумеваете хамство.
И я совершенно не мечтаю о том, что он станет вежливым и культурным. Мне от него, как и ему от меня, совершенно ничего не надо. Я его даже не так много читала. На меня произвели впечатление другие личности, у которых почему-то получается без мата и вульгарщины доносить очень здравые мысли до многих людей. Вот. :peace:

Maksenek 22-07-2010 07:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Monica (Сообщение 363691)
На меня произвели впечатление другие личности, у которых почему-то получается без мата и вульгарщины доносить очень здравые мысли до многих людей. Вот.

Не надо мести всех под одну гребёнку. Я с удовольствием читаю тех и других. А современные молодые интеллектуалы любят крепкое словцо и "убойный" юмор. И объясняют: "Что поделаешь, весёлые мы люди :-)" Почитайте лурком тот же.

Так что это нормальное современное явление (кстати, совершенно безобидное) и комплексовать по этому поводу не стоит. Будьте проще. И терпимее к современным людям. Такие вот мы немного "безбашенные", но это не значит, что плохие.

Offy 22-07-2010 07:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 1
Когда я впервые зашла на сайт Изюма (относительно недавно - где-то прошлой зимой), то первым делом попалось под руку скачать отдельным файлом его "Сыроедческую монодиету", где вполне доходчиво, популярно, с картинками :idea: :D и более чем доброжелательно описана его история, общие понятия и проч. Никакого хамства и тем более матов мне там не попалось (может, не внимательно читала?). Читали, кстати, вместе с мамой, а она у меня цензор очень строгий (если бы там попадались маты, я бы ей не за что не дала читать, а то самой бы досталось :D ), но до сих пор восхищается Изюмом :smirk:
Если кто-то не успел это скачать, кстати, прикреплю даже )
Так что на что тут жаловаться-то? )
Орфографические ошибки да опечатки не нравятся? Или советствкие лозунги? )) Экое горе :D :peace: :peace: :peace:

Monica, будьте чууууточку снисходительнее :shuffle: Изюм хороший :D Ну может хотя бы в глубине души, даже если очень глубоко :peace: :D

Monica 22-07-2010 07:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 363698)
Не надо мести всех под одну гребёнку. Я с удовольствием читаю тех и других. А современные молодые интеллектуалы любят крепкое словцо и "убойный" юмор. И объясняют: "Что поделаешь, весёлые мы люди :-)" Почитайте лурком тот же.

современные молодые интеллектуалы, my ass... :D

окей, убедили: те, кто не понимает, когда и кого посылать на ***, - они сегодня называются интеллектуалами.

блин, мне даже нечего Вам возразить... надо же... просто непробиваемая логика. мужская! :idea:


:D :D :D

:peace: :peace: :peace:

Monica 22-07-2010 08:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Offy (Сообщение 363707)
Monica, будьте чууууточку снисходительнее Изюм хороший Ну может хотя бы в глубине души, даже если очень глубоко

Да нее, он мне нравится. Более того, я даже нахожу его весьма симпатичным. А также и его жену и его сына. И читать его прикольно и местами познавательно. И ошибки его меня не вырубают. Да и сам Изюм не вызывает во мне ни одного противречия. Нормальный обычный мужик. Ну, не совсем обычный. =)) Речь не о том вообще. А о категориях, которые некоторые называют "свободой от комплексов" и "гениальностью".

lyalya89 22-07-2010 08:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
"А мне эти вспышки гнева Изюма кажутся вполне оправданными и естественными для любого человека его склада характера. Он не скрывает никаких чувств. Искренность и открытость - за это люди и ценят Изюма."
Идалее 2 страницы признаний в любви=)

Да я не о Изюме,а о вашей тираде на пол-листа про животных орторексиков=)))

Monica 22-07-2010 08:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 363698)
А современные молодые интеллектуалы любят крепкое словцо и "убойный" юмор.

Так уж мне понравилось Ваше определение, ничего не могу поделать...

Нажмите тут для просмотра всего текста
А вот ещё один интеллектуал, правда древний и почти ископаемый, Вам должон понравится. (мне нравится :-) )

Happie 22-07-2010 08:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363720)
Да я не о Изюме,а о вашей тираде на пол-листа про животных орторексиков=)))

Да? А мне почему-то понравилось, логично и остроумно, по-моему. ))))

Maksenek 22-07-2010 08:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от lyalya89 (Сообщение 363720)
Да я не о Изюме,а о вашей тираде на пол-листа про животных орторексиков=)))

Эта тирада была всего лишь простецкая ирония. Какой же там гнев? :-)
Помилуйте

Jem 22-07-2010 14:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 362127)
Все по вашему должно быть "серое"? А "белое" пусть не высовывается. Хотя "воинствующие" врачи каждый день на экране телевизора пропихивают очередную "пилюлю".

Вы можете их ругать последними словами, но когда станет очень плохо 99% с этого форума побежит в больницу, я уверена.

Воинствующие ЗОЖевцы ни чуть не лучше воинствующих врачей. Примерно одно и тоже. Только за спинами врачей много лет учебы и чтения книжек. Это отнюдь не глупые люди.

Monica 22-07-2010 15:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 363830)
Воинствующие ЗОЖевцы ни чуть не лучше воинствующих врачей. Примерно одно и тоже. Только за спинами врачей много лет учебы и чтения книжек.

А также купленных оценок, зачётов и практик. Поверьте, я в теме этого всего. Не знаю, в какой части России Вы проживаете, но, например, в Новосибе с медициной полный абзац - всё держится на старых кадрах, которые рано или поздно уйдут.
Потом, воинствующий врач и воинствующий ЗОЖевец - это слегка не одно и то же, хотя бы потому, что воинствующий ЗОЖевец не имеет материального интереса, в отличие от врача или фармацевта.

Happie 22-07-2010 17:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Jem (Сообщение 363830)
но когда станет очень плохо 99% с этого форума побежит в больницу, я уверена.

Если перечитать все самые основные темы форума и выложенные здесь книги, и после всего этого образования, о котором ни один выпускник мед института и мечтать не может, человеку все равно "станет очень плохо", значит для самообразования и грамотного самолечения просто не хватило мозгов. Не всем дано понять суть вопросов здоровья.

Таким никто уже толком помочь не сможет. Если повезет с врачами - они слегка продлят существование, но на восстановление полноценного здоровья расчитывать не придется.

Илья 22-07-2010 18:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вопрос совсем в другом.
Большинство сегодняшних зожников действительно обратятся к врачам,если что,даже самые критикующие.А уж поможет это или нет - вообще очень сложный вопрос..Что такое помощь?Травки помогают?А разговоры?
Плохая медицина или хорошая - это совсем другой вопрос,но альтернатива зачастую не лучше.Что средний зожевец почерпнул?Чуть ограничения в еде,чуть движения,чуть припарок-отравок...И это "поможет"?Точно так же продлит,нет?)))
Так что медицина подходит большинству - и это факт.Точно такой же факт как необходимость денег,не так ли Хаппи?))) И отрицать это -"трусость",выражаясь Вашими словами.
Мне кажется,у Вас настроение не очень?Или просто критически настроенны?)))
Критики с обоих сторон чаще всего похожи - вот о чем я.

Happie 22-07-2010 18:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 363923)
Так что медицина подходит большинству - и это факт.Точно такой же факт как необходимость денег,не так ли Хаппи?))) И отрицать это -"трусость",выражаясь Вашими словами.
Мне кажется,у Вас настроение не очень?Или просто критически настроенны?)))
Критики с обоих сторон чаще всего похожи - вот о чем я.

Не... Илья, настроение суперское, потому что тащусь от жары. Сочувствую тем, кому плохо, разумеется, знаю, что для урожая это плохо... но мне самой очень подходит такая погода.

Так что, вообще не понимаю, в чем проявляется негатив, который ты видишь во мне (мы не на Ты ли?)))

Я серьезно думаю именно так, как пишу. Без излишнего негатива и без задних мыслей.

Просто это многим трудно понять. У нас в семье так было всегда. Видимо поэтому для меня вполне органично так думать о бизнес-медицине.

Я где-то уже рассказывала, что нас мама никогда не лечила медикаментами и никогда не клали в больницу, кроме если кости ломали или зашить рану. Я ежегодно болела пневмонией. Участковый врач приходила только чтобы написать справку. Она так и говорила маме: "Я знаю, что вы сами лечите, а мои рецепты игнорируете. Ну - лечите". 3 дня - и пневмони нет.

Прививок в школах не делали.

РАИСА 23-07-2010 03:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 364000)
Всякие бяки бывали в детстве. Интересно, почему во взрослом периоде этих пакостей, типа чириев и ячменей, нет?

Бывает и у взрослых, помню, лет в 30 соскочил на руке чирь, до сих пор след еще есть от него, и ячмень примерно в то же время был. И у мужа соскакивали в подмышечной впадине чирьи, целым букетом.
Кто-то подсказал, что надо попить сырые дрожжи, так и сделали, после того ни разу не было. И у детей одно время был фурункулез, тоже после дрожжей не было ни разу. Что-то в них есть, какой-то витамин "Н" вроде бы, который останавливает "производство" фурункулов.

Кошка 01-09-2010 16:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Семья Изюма :super:
Не удержалась, скопировала сюда с сыромоноедного сайта.



http://img819.imageshack.us/img819/5255/082010.jpg

Илья 01-09-2010 18:05

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Кошка, это где Вы такое нашли?

Кошка 01-09-2010 18:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 379275)
Кошка, это где Вы такое нашли?

Да мы тут тусуемся на новом сайте :prv03:

http://newforum.syromonoed.com/index.php

РАИСА 01-09-2010 19:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Кошка (Сообщение 379296)
Да мы тут тусуемся на новом сайте

А фотка-то в каком месте? я порылась - не нашла...

yulia 02-09-2010 10:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Эта фотка с сайта "одноклассников" :-)
Инна Фомина 30 лет

Vovec 09-09-2010 09:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Не совсем в тему, но тем не менее:

Особенности израильского сыроедения :D

http://dorinem.livejournal.com/81215.html
http://dorinem.livejournal.com/81888.html

anyk99 09-09-2010 23:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 381974)
Не совсем в тему, но тем не менее:
Особенности израильского сыроедения

По-моему, как-раз в тему... (Или сюда исключительно о знаменитостях, как в Жёлтой прессе - кто где оскандалился? :smirk: )

Кстати...
Интересный пример ПР-блогерства.
(Всё-таки заметен разрыв в содержании самого сообщения о "Санатории" и ответы автора на комменты - по ответам видно, что девушка куда глубже "в теме", чем прикидывается в самом сообщении...)

Опять-же, весьма показательны и комменты читателей.

И всё-таки ГРУСТНО. :shuffle:
И за народ грустно, и за личное будущее...
("Органик" - "не органик" - вот в чём вопрос!) :x

Ещё лет 10, и для того, чтобы быть сыроедом, придётся быть и "натуралом" - вести своё личное сельское, натуральное хозяйство.
Иначе - от пестицидов-гербицидов и последовавших цито-статиков, ни один сыроед до ЗНАМЕНИТОСТИ просто не доживёт.:x :x :x

РАИСА 13-09-2010 17:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 382149)
Ещё лет 10, и для того, чтобы быть сыроедом, придётся быть и "натуралом" - вести своё личное сельское, натуральное хозяйство.
Иначе - от пестицидов-гербицидов и последовавших цито-статиков, ни один сыроед до ЗНАМЕНИТОСТИ просто не доживёт.

Какие 10 лет, о чем ты говоришь, Андрей!
Я вот выращиваю свою собственную "натуральную" морковку. Грядки удобряю натуральным коровьим навозом. Очень хорошее удобрение, не так ли? Но что едят эти коровки, которые вырабатывают этот навоз? Едят сено и солому с совхозных полей. А поля эти, я знаю, очень хорошо удобряются. В этом году урожай на этих полях отличный, несмотря на засуху. Говорят, хозяин хвалился, что сильно поля залил каким-то удобрением, что и дождь для урожая совсем не нужен.

Морковка у меня выросла хорошая, вкусная, но я все время прислушиваюсь к вкусу моркови - вроде вкусная, ничего такого нет, и голова не болит после морковного соку.
Ясно одно - совхозные удобрения постепенно перекочевывают и в мой огород, но ведь без удобрения-навоза не особо чего вырастишь.

Одно утешает - все равно на сыроедении мне лучше , чем на блюдомании, и если сыроед помрет, то и блюдоман не выживет, это точно, а хором помирать не страшно.:smile2:

Илья 13-09-2010 18:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Раньше у людей было куда больше опастностей чем нынешние химикаты на полях.Мерли от голода,воин,царей,холодов,жары,комаров...
Так что кажется,мне просто страшно повезло со временем.

SHA_S 13-09-2010 19:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 383485)
... совхозные удобрения постепенно перекочевывают и в мой огород, но ведь без удобрения-навоза не особо чего вырастишь.

Отправил личное сообщение - для того чтобы не "перекочевывали" в огород удобрения.

астра 22-11-2010 16:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Я вот тут случайно обнаружила несколько роликов, если кто не видел Ваге Даниеляна, будет полезно, я встречала фото, но какие-то архивные, а это 2010 год,
http://video.yandex.ru/search.xml?te...0%BD&where=all
очень даже информативные сюжеты. Люди в прекрасной форме.:bravo:

астра 22-11-2010 16:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
P.S. Если ссылка не откроется, то в Яндексе наберите "Ваге Даниелян". Видео, все ролики.
Если у кого есть полная версия, киньте ссылку , плиз.

Начинающий 05-12-2010 09:14

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Сейчас на форуме веломании в разделе туризм есть отчет одного молодого человека по имени Илья, его ник - Циклоид, отчет в режиме онлайн, тема называется "убойно-дальнобойная покатушка №2". Он находится в полугодовом одиночном велопутешествии по Южной Америке, уже проехал Аргентину, сейчас находится в Боливии. Позапрошлой зимой он объехал в одиночку на велике всю юго-восточную Азию и часть Китая, тоже за полгода. Илья является 100-%-ным сыромоноедом и питается одними фруктами уже несколько лет. Там есть фотки, очень красивые виды природы, и его фотки есть тоже, он отлично выглядит, сильный и энергичный, крутит по сто с лишним километров в день по горам и пампасам. Свое сыроедение не выпячивает. На замечания катальщиков как же он обходиться без мяска и белков-жиров отвечает что все это чушь. Сыроедение рулит однозначно:super:

Penelopa 05-12-2010 19:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Скинуть ссылочку на сайт веломании можно? Всем привет :prv03:

anyk99 05-12-2010 19:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Penelopa (Сообщение 413945)
Скинуть ссылочку на сайт веломании можно? Всем привет

Привет.
http://forum.velomania.ru/
Но там трудно что-то найти без РЕГИСТРАЦИИ.

Happie 05-12-2010 20:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 413664)
Свое сыроедение не выпячивает. На замечания катальщиков как же он обходиться без мяска и белков-жиров отвечает что все это чушь. Сыроедение рулит однозначно

Да вот, вчера, кажется, была кулинарная передача с Ириной Родниной. Она там индийский кабачковый суп готовила и тушеные гребешки с овощами. Вкуснейшие рецепты. Все готовится 6 минут, "как разминка на льду"...

В конце ведущий попробовал все, охал, ахал, заметил, что все овощи оказались хрустящими, не переваренными, ну и спрашивает Ирину - Почему вот Вы так овощи мало готовите?

Ирина говорит: "Да это для детей я так готовлю, в Америке, а сама теперь вообще кушаю все сырое".

Penelopa 06-12-2010 06:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 413946)
http://forum.velomania.ru/
Но там трудно что-то найти без РЕГИСТРАЦИИ.

Спасибочки!

alex00020 07-12-2010 13:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 383485)
Ясно одно - совхозные удобрения постепенно перекочевывают и в мой огород, но ведь без удобрения-навоза не особо чего вырастишь.

Случайно наткнулся на ваш пост: самое лучшее удобрение не навоз, а перегной. А для этого не нужны удобрения в ваш огород извне. Вам нужно почитать про органическое земледелие . Мы в этом году как раз первый раз начали. Эффект есть. :-)

Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 363947)
Я ежегодно болела пневмонией. Участковый врач приходила только чтобы написать справку. Она так и говорила маме: "Я знаю, что вы сами лечите, а мои рецепты игнорируете. Ну - лечите". 3 дня - и пневмони нет.

А чем лечили? Обливаниями холодной водой?
Поделитесь секретом, вдруг кому-то - кто пока не готов (к большему) - это пригодится?

РАИСА 07-12-2010 14:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от alex00020 (Сообщение 414630)
А чем лечили? Обливаниями холодной водой?
Поделитесь секретом, вдруг кому-то - кто пока не готов (к большему) - это пригодится?

Лечили уксусными обёртываниями, об этом на форуме много писано-переписано, наберите в "поиске" два слова - уксусные обёртывания.

Начинающий 08-05-2011 11:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Джим Моррис, 72-ух летний сыроед из Америки:
http://www.youtube.com/watch?v=tXPFb...eature=related
Я тоже хочу быть таким в 72 года:-)
(Тренировки 6 дней в неделю по 4 часа в день)

Алексаша 13-05-2011 15:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Натолкнулся вот на видео Никона, раньше его не видел. http://rutube.ru/tracks/3708829.html...1ce17ab0d2f00e Видео, кстати, полуторагодичной давности. Интересно, как они сейчас.

Derby 13-07-2011 18:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Случайно нашла в одном сыромоноедном ЖЖ фото Никона, ему здесь 3 годика. Нила там тоже была.

http://rawrusalo4ka.livejournal.com/94758.html

Замечательные здоровые детки :-).

Forber 13-07-2011 19:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм в блокаде или разговаривает?

14-07-2011 06:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 498929)
Может вы - маньяк!)

Версия обычно ... пятиклассник.)):D

Алексаша 15-07-2011 14:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 472391)
Я тоже хочу быть таким в 72 года

А таким в 74? http://www.youtube.com/watch?v=-5om6...1&feature=fvwp

Алексаша 15-07-2011 14:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Derby (Сообщение 498854)
Случайно нашла в одном сыромоноедном ЖЖ фото Никона

А мне нравится вот эта http://rawrusalo4ka.livejournal.com/81492.html

Алексаша 15-07-2011 14:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А может быть кто-то слышал про этого сыроеда? http://healthy4happy.livejournal.com/66907.html

Илья 15-07-2011 15:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Это,случайно,не родственник Аника? По-крайне мере отец бывал у нас на форуме,ник Веник)) (созвучно с Аник)))) У него есть свой сайт.

Stryaps 15-07-2011 16:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
так это же отец Аника. я в ужасе, чего только не придумают чтобы деньгу зашибить...:-(

Алексаша 15-07-2011 19:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Stryaps (Сообщение 499270)
так это же отец Аника

У нашего Аника, оказывается, трое братьев, мал мала меньше, а Хэппия вообще самозванка.

Алена 15-07-2011 20:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 499260)
Это,случайно,не родственник Аника? По-крайне мере отец бывал у нас на форуме,ник Веник))

Да, это он.
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7207

Цитата:

Сообщение от Алексаша (Сообщение 499296)
а Хэппия вообще самозванка

Алексаша, вы забыли смайлик поставить?:-)
Хэппи - родная сестра Аника.

Алексаша 15-07-2011 21:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Алена (Сообщение 499310)
Алексаша, вы забыли смайлик поставить?

О, шайтан...
Цитата:

Но самое главное - они родили, вырастили и воспитали ЧЕТЫРЕХ сыновей,
используя принципы сыроедения, старшему из которых уже за 30!
Хэппию, похоже, в роддоме перепутали.

Vovec 16-07-2011 04:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вероятно речь о второй семье Валентина Юрьевича.

Алексаша 16-07-2011 07:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Надо их всех с пристрастием допросить.

Happie 13-08-2011 07:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 499355)
Вероятно речь о второй семье Валентина Юрьевича.

Уточню... :-)

Первый брак нашего отца длился около 25 лет. Сначала родился Андрей, через пять лет - я. Нашу маму зовут Эмилия Константиновна Николаева.

А почему так получилось, что "сыроедом с рождения с 30-летним стажем" назвали старшего сына моего отца, которому действительно за 30, так это потому, что он родился от первого брака Татьяны Алексеевны, а отец наш - это её второй муж. Остальные трое ребят из тех четверых, о которых на той дурацкой страничке говорится, родились уже во втором - для обоих, Валентина и Татьяны, браке.

Арифметика... непростая наука... :rolleyes:

Vovec 13-08-2011 07:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 507170)
Арифметика... непростая наука...

:smile2:
Кто на ком стоял?

Happie 13-08-2011 07:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Happie (Сообщение 507170)
А почему так получилось, что "сыроедом с рождения с 30-летним стажем" назвали старшего сына моего отца, которому действительно за 30, так это потому, что он родился от первого брака Татьяны Алексеевны,

и значит, никак он не мог быть сыроедом с рождения, потому что Татьяна Алексеевна тогда еще не была знакома с отцом.

Сфабрикованные факты, с помощью которых наживаются в инете, вот элс из ню?

aandrei 13-08-2011 09:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Тренировки 6 дней в неделю по 4 часа в день
В видео говорится "час в день", не 4.

Даниил 04-10-2011 05:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
В Москву приезжает из США знаменитая Виктория Бутенко. Она будет участвовать в фестивале здорового образа жизни.
05 ноября 2011 г. В. Бутенко даст единственную и большую лекцию в Москве. Билеты недешевые. Но есть возможность попать туда по пригласительным. Подробно здесь

Reasonable 03-11-2011 18:17

Стив Джобс был фруктоедом
 
Предлагаю обсудить тему: Стив Джобс, основатель Apple, был вегетариацем, фруктоедом и часто голодал, а получил рак поджелудочной, от которого недавно умер не дожив до 60 :(

bagIra 03-11-2011 18:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Reasonable, С возвращением :prv03:

Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528767)
Стив Джобс, основатель Apple, был вегетариацем, фруктоедом и часто голодал

А как долго он был вегетарианцем? и когда начал регулярно голодать: до болезни, или когда она уже проявилась?

Илья 03-11-2011 18:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528767)
был вегетариацем, фруктоедом и часто голодал, а получил рак поджелудочной, от которого недавно умер не дожив до 60

У меня была знакомая,ела мало,но не придерживалась четких правил...в 36 умерла от рака поджелудочной. Наверное,мало есть вредно??

Reasonable 03-11-2011 19:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Спасибо bagIra. Я щас много напечатала, основываясь в основном на гугле и в частности на этом:http://shelf-life.ew.com/2011/10/24/...moothie-diets/ , а тем временем пост перевели в эту ветку и всё пропало.

Короче, по быстро собранным данным, он голодал с юношества (взлетал от голода в эйфорию), был вегетарианцем и фруктоедом, включая "неделями" моно-фруктоедом (на морковке или яблоках) от чего его кожа часто преобретала оранжевый оттенок. Когда рак поджелудочной случился, он сначала отверг обычное лечение и пытался вылечиться этими своими диетами, чистками и голоданием. После пересадки печени (не совсем поняла почему ему печень пересадили уже после диагноза рака поджелудочной -- наверное метастазы :hz:) он продолжал фруктоедить и убеждать других в пользе его диет. Врачи настаивали что ему были нужны белки, но он говорят был упрямый и совершенно уверенный в себе.

Цитата:

the book also reinforced his tendency to embrace extreme diets, which included purges, fasts, or eating only one or two food, such as carrots or apples, for weeks on end.
говорят у него была тенденция к экстримальным диетам, включая чистки, голодание, или монофруктоедение (морковь или яблоки) нескончаемыми неделями.

Цитата:

At the end of his life, he wanted to fast when he needed to eat
говорят в конце жизни он хотел голодать, когда ему было надо есть.

rid 03-11-2011 19:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Known for his complex and combative temperament, Mr. Jobs was a private man.
С такими характеристиками долгожителей не бывает. На любой диете такие сжигают себя изнутри. Тем более фрукторианцем он был какое-то время, а так был таким же "бачком для мусора как и каждый другой"
Цитата:

I was actually a fruitarian at that point in time. I ate only fruit. Now I'm a garbage can like everyone else. And we were about three months late in filing a fictitious business name so I threatened to call the company Apple Computer unless someone suggested a more interesting name by five o'clock that day. Hoping to stimulate creativity. And it stuck. And that's why we're called Apple.
~ Steve Jobs Quotes

Reasonable 03-11-2011 19:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А вот ещё, солидный журнал:http://www.esquire.com/blogs/food-fo...s-diet-6528548

Цитата:

Jobs was a vegetarian ... Jobs loved to fast, and would spend weeks at a time eating only one thing, like fruit smoothies or apples; at one point he was eating only carrots and was said to have taken on a "sunset-like orange hue." Jobs spent 1977 — the same year that Apple was incorporated — on an all-fruit diet. Apparently, what might sound like a raging, dangerous eating disorder was actually a philosophical quest to achieve enlightenment through asceticism, which at the very least isn't something you hear from your average, everyday anorexic. Toward the end of his life, Jobs continued to try to fast despite the pleas of his doctors and his wife. Depending on how you look at it, it might all sound sad and crazy, or it might sound like another eccentricity of someone who thought a little differently than the rest of us.
Говорят он был вегетарианцем, любил голодать и неделями сидел на фруктах... Весь 1977 год, когда была создана Apple, он провёл на фруктах. ... хотел достичь просветления через аскетизм...

pchelak 03-11-2011 19:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
"Он проводил много времени в изучении восточного мистицизма и сидел на разных диетах, голодал или питался только фруктами. Вскоре после этого он отправился в путешествие по Индии с другом, для того, чтобы обрести просвещение."
http://amstd.spb.ru/21cent/st.htm Стив Джобс, история
чем питался дальше миллиардер никто не знает, ни в одном источнике нет информации о том, что он вел здоровый образ жизни всю жизнь, но здравомыслящий человек может только догадываться, что питался он оооооооочень вкусно и сам он себе при таких больших деньжульках ничего не готовил, все делали черти повара. Тут же вспоминаем пословицу "Бог нам дал пищу, черт кулинара".
Reasonable, вы как всегда в своем репертуаре громкими высказываниями опонашиваете фрукторианство, а значит и сыроедение, преподнося их народу как источники зла и рака:
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528767)
Стив Джобс, основатель Apple, был вегетариацем, фруктоедом и часто голодал, а получил рак поджелудочной

это аналогично Крамарову
До сих пор в сообществе сыроедов ходят слухи о сыроедении, Крамарове и РАКе
Крамаров, история
http://www.peoples.ru/art/cinema/act...interview.html интервью с его женой
"— Да, я слышал, Савелий был буквально помешан на своем здоровье.

— О, это верно: до чего там доходило! Он себе отказывал ради здоровья во всем — соленое не употреблял, острое тоже — все было пресное и натуральное. Мне было непросто…хотя я понимала, что это правильное питание, но тяжело было перестроиться на то, что он ест: тошно сначала от этих салатов было. Крамаров мог чуть поесть хлеба, не мягкую часть, только корку, каши, рыбу — очень правильно питался. (кстати, рыбу он делал НА ПАРУ) И вот такая лажа, такое чудовищное заболевание…когда Савелию сказали, что у него рак — он поверить не мог. Говорит — как же так, я себе во всем отказывал на протяжении многих лет, не ел даже своего любимого мороженого — только раз в год по половине чайной ложечки! Он считал, что поскольку правильно питается, проживет до ста лет, регулярно делал очистки организма десятидневными голоданиями. Занимался спортом, плаванием,.." Кстати, пишут о том, что Крамаров очень любил заваривать каши, делал это регулярно))))
http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=2485 еще немного о Крамарове
Вот как раз от таких дезинформаторов, пищащих очень громко, у народа складывается впечатление, что сыроедение это зло и РАК, хотя сыроедения здесь в обоих случаях как такового и не было!

Woz 03-11-2011 19:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Думаю, что по единичным случаям правильные выводы сделать сложно. Может у Стива наследственность была плохая, может в роду и до сорока мало кто дотягивал, может болел в детстве тяжело и лечили гепатотоксичными препаратами(что к любым лекарствам относится). И збыток каратиноидов вполне может быть и не таким безредным, как ейчас считают(а ведь известна связь между гипервитамиозом b--каротина и раком легких у курильщиков, и причины этого еще недавно были неизвестны). Так что остается только сожалеть о человеческой смерти. Здорово бы было, чтобы продолжительность жизни определялась ее "праведностью". Но. Судьба вносит элемент случайности. За что ей большое спасибо.
Надо жить играючи! ))

Maksenek 03-11-2011 21:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот интересная статья о пищевых пристрастиях С. Джобса

Любимая еда гения Стива Джобса не яблоки, а сырая морковь

За ней он лично ходил на рынок босиком [кулинарная страсть мультимиллиардера]

Екатерина РОЖАЕВА — 05.10.2011

Ни для кого ни секрет, что мультимиллиардер Стив Джобс был большим аскетом.

Он презирал роскошь. Его не волновало ни убранство дома (он был практически пустым), ни гардероб (любимая одежда черная водолазка St. Croix, синие джинсы Levi’s 501 и кроссовки New Balance 99), ни еда на столе.

Пожалуй, к последнему он относился более придирчиво. Многие годы Стив был пескетариа́нцем. Не ел теплокровных. Проще говоря, был рыбоедом (от итальянского pesce – рыба), исключив из своего меню любое мясо.

Думаете, его волновал только здоровый образ жизни? Не без этого. Но, как "дитя цветов", прежде всего он опирался на морально-этический аспект.

Кто такие коровы, овцы, козы и прочая домашняя скотинка? Они наши ближние, живут рядом с нами, кормят нас и поят. Дают тепло, жизнь и возможность творить. Значит, поедание теплокровных является формой каннибализма. К слову, исследования, показали, что рыбы реагируют на боль так же, как люди.

С различными диетами Джобс начал экспериментировать еще, будучи подростком. Но к 19 годам студент колледжа Рид Стив Джобс стал ярым вегетарианцем. Затем «фруктарианцем» - ел только фрукты. Практиковал голодание. Он был уверен, что на поглощение еды, а затем ее переваривание уходит слишком много энергии, а она могла бы пойти на работу.

Более того, искренне верил, что подобный режим питания позволяет телу человека не выделять слизи и других неприятных запахов, значит душ можно принимать не регулярно, а это тоже экономит время.

Джобс, как и его жена Лорин, были фанатичными сторонниками здорового образа жизни. Как любящий отец он постоянно читал своим детям лекции о вреде мяса и приводил себя в пример, говоря, что его самое любимое блюдо морковка без всякой обработки.

Одному из журналистов посчастливилось быть приглашенным на ужин в дом к бизнес-магнату. Потом он с удивлением писал: «Мы ужинали так, как привыкла это делать семья Джобсов. Так как они являются веганами, никакого мяса на столе не было. Ужин состоял из пасты с сырыми помидорами, свежей сырой кукурузы из сада, пропаренной цветной капусты и салата из нарезанной сырой моркови. Пока взрослые ели, их шестилетний сын собирал в саду лимонную вербену и другие травы для того, чтобы заварить из них чай».

Но не думайте, что Стив не ел ничего слаще и вкуснее морковки. Его кулинарной страстью были суши.

Вообще, во всех своих привычках, в том числе и кулинарных, Джобс был очень постоянен и скромен. Любил покупать продукты сам. Приезжал к торговым точкам на обычном серебристом «мерседесе» без номеров и неизменно оставлял авто на парковке для инвалидов.

Натуральные фрукты он выбирал на рынке Palo Alto Whole Foods Market. Там его частенько видели гуляющим босиком.

Его любимый ресторан был в Пало Альто Il Fornaio (отсюда он переманил повара на работу в кафетерий кампуса Apple). Также благоволил кафе Fraiche и японскому ресторану Sushi Ran, который он даже прорекламировал во время презентации iPhone в 2007 году.

http://usa.kp.ru/daily/25766.4/2750855/

И еще:

Предпочтения в еде

Основатель Apple был фанатичным сторонником здорового образа жизни. До последнего дня он оставался ярым вегетарианцем и даже читал своим детям лекции о вреде мяса. Причем экспериментировать в еде Стив начал еще подростком. Одно время Джобс даже практиковал голодание, считая, что на поглощение пищи, а затем ее переваривание уходит слишком много энергии, ведь она могла бы пойти на работу.

Принято считать, что любимым фруктом Стива было яблоко. Но близкие друзья Джобса точно знают, что помимо этого фрукта у Стива было еще одно любимое лакомство — сладкая морковка без всякой обработки! А любимые напитки — свежевыжатый морковный сок и травяной чай с лимоном. Также Стиву были по душе паста с сырыми помидорами, свежая сырая кукуруза из сада, пропаренная цветная капуста, рыба. Еще одной кулинарной страстью были суши.

http://www.neva24.ru/a/2011/10/07/St..._buddist_nena/

Не яблоко, а морковь

В кулинарных пристрастиях Стив Джобс тоже был скромен, но весьма категоричен – никакого мяса. В разные периоды своей жизни он был вегетарианцем, пескетарианцем (не ел теплокровных, то есть исключил из своего рациона любое мясо, вместо которого ел рыбу), фруктарианцем, то есть ел только фрукты, практиковал голодание. Создатель Apple увековечил яблоко, но гораздо больше он любил сырую морковь и совсем не мог устоять перед суши.

http://pda.newsme.com.ua/society/986034/


Что-то я не видел нигде информации о том, что растительная пища якобы вызывает рак поджелудочной и печени.

А вот что действительно вызывает рак этих органов:

Что такое суши и чем они опасны?
19.07.2011, 11:44

Суши - традиционное блюдо японской кухни. состоит из риса и морепродуктов. Подавать рыбу сырой придумали в конце 19 века, чтобы ускорить приготовление суши.

Однако в сырой рыбе и кроется опасность употребления суши. Вместе с рыбой можно отведать червей - паразитов гельминтов.

Последствиями могут стать рак поджелудочной железы, печени и другие неприятности.
http://www.domsovetof.ru/board/vopro...ny/194-1-0-570


Большим любителем суши был Стив Джобс:
"Его кулинарной страстью были суши."
http://usa.kp.ru/daily/25766.4/2750855/
А от чего он умер? Читаем:

Умер бывший глава компании Apple Стивен Джобс. 24 февраля Стивену Джобсу исполнилось 56 лет. В 2004 году у Джобса был выявлен рак поджелудочной железы, в 2009 году он перенес операцию по трансплантации печени.
http://www.newslab.ru/news/408455

Кто еще из знаменитостей умер от рака поджелудочной железы? Актер Патрик Суэйзи. И умер он почти в том же возрасте что и Джобс - 57 лет.
В интересных фактах про Патрика Суэйзи читаем:
"Патрик сходит с ума по суши"
http://www.patrickswayze.net/faq.htm

Reasonable 04-11-2011 00:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 528789)
С такими характеристиками долгожителей не бывает. На любой диете такие сжигают себя изнутри. Тем более фрукторианцем он был какое-то время, а так был таким же "бачком для мусора как и каждый другой"

Во всех англ. источниках обсуждющих эту тему, как раз говорится что он был на этих моно-диетах, чистках и голоданиях всю свою жизнь, ещё со школы. Об этом говорят все его друзья, подчинённые, жена и дочь. Может он и не придерживался моно-фруктоедения в период цитаты что вы нашли, что в его максмалистких глазах (как и ваших) характеризуется никак иначе как быть мусорным бочком. А также все кто его знал в один голос говорят что он (как наверно и вы) постоянно всех убеждал за столом дома и на работе в кафетерии о пользе и правильности его диеты и зожа.

Что касается характера, уже давно все заметили что сыро-фруктоедство часто совмещается с.... изюминщиной? Любопытно что народ на англ. форумах тоже утверждает что фруктоеды злые и задиристые (мягко выражаясь) и никогда не пропускают возможности подраться, особенно если речь заходит о диете.





Цитата:

Сообщение от pchelak (Сообщение 528794)
"Он проводил много времени в изучении восточного мистицизма и сидел на разных диетах, голодал или питался только фруктами. Вскоре после этого он отправился в путешествие по Индии с другом, для того, чтобы обрести просвещение."
http://amstd.spb.ru/21cent/st.htm Стив Джобс, история
чем питался дальше миллиардер никто не знает, ни в одном источнике нет информации о том, что он вел здоровый образ жизни всю жизнь, но здравомыслящий человек может только догадываться, что питался он оооооооочень вкусно и сам он себе при таких больших деньжульках ничего не готовил, все делали черти повара. Тут же вспоминаем пословицу "Бог нам дал пищу, черт кулинара".
Reasonable, вы как всегда в своем репертуаре громкими высказываниями опонашиваете фрукторианство, а значит и сыроедение, преподнося их народу как источники зла и рака:

Ничего не изменилось. Вас читать что в грязи искупаться. Кто ещё бы выкопал такую пошлую отсебятину на что вы ссылаетесь.

Я не поношу фрукторианство, а просто даю людям знать факты, которые вы или умалчиваете или извращаете.

The truth will set you free :-)

Reasonable 04-11-2011 00:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Woz (Сообщение 528797)
Думаю, что по единичным случаям правильные выводы сделать сложно. Может у Стива наследственность была плохая, может в роду и до сорока мало кто дотягивал, может болел в детстве тяжело и лечили гепатотоксичными препаратами(что к любым лекарствам относится). И збыток каратиноидов вполне может быть и не таким безредным, как ейчас считают(а ведь известна связь между гипервитамиозом b--каротина и раком легких у курильщиков, и причины этого еще недавно были неизвестны). Так что остается только сожалеть о человеческой смерти. Здорово бы было, чтобы продолжительность жизни определялась ее "праведностью". Но. Судьба вносит элемент случайности. За что ей большое спасибо.
Надо жить играючи! ))

Woz вы бы посмотрели на него молодым прежде чем предполагать его плохую наследственность: высокий, красивый обалдеть, умный, талантливый. Пышет здоровьем, аж светится. Из средне-высокого амер. класса. Всем бы такие гены и такое здоровье и детство.

rid 04-11-2011 02:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528832)
Что касается характера, уже давно все заметили что сыро-фруктоедство часто совмещается с.... изюминщиной? Любопытно что народ на англ. форумах тоже утверждает что фруктоеды злые и задиристые (мягко выражаясь) и никогда не пропускают возможности подраться, особенно если речь заходит о диете.

Т.е. Стив Джобс просто злой и задиристый и это есть главный результат его деятельности и характера вытекающих из диеты. А может тогда и компания и изобретения(его своего рода гениальность) результат диеты. Или есть как всегда подход избирательный - если "злоба" то от диеты, а если "гениальность" то вопреки диете.:hz:

Woz 04-11-2011 03:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528833)
Woz вы бы посмотрели на него молодым прежде чем предполагать его плохую наследственность: высокий, красивый обалдеть, умный, талантливый. Пышет здоровьем, аж светится. Из средне-высокого амер. класса. Всем бы такие гены и такое здоровье и детство.

Не могу с вами согласитья. По внешнему виду человека специалист может сказать многое, но далеко не все. И ни что не мешает иметь до сорока отменное здоровье и прекрасный вид, а на сорок первом году умереть от рака(оторванного тромба, разрыва врожденной аневризмы и еще от миллиона вещей) от которого умерли бабушка и отец. Очень часто дети при лейкемии выглядят особенно красивыми. И?
Лично вы что думаете о причинах смерти Джобса?
PS: И обоснованно не считаю его гены лучше моих или ваших. И пусть я недостаточно умен и талантлив как бы хотел, но мне вполне хватает ума ценить талант других людей и получать удовольствие от общения со многими на этом форуме)), в том числе и с вами )

Vovec 04-11-2011 04:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 528811)
к 19 годам студент колледжа Рид Стив Джобс стал ярым вегетарианцем. Затем «фруктарианцем» - ел только фрукты. Практиковал голодание. ... Более того, искренне верил, что подобный режим питания позволяет телу человека не выделять слизи и других неприятных запахов, значит душ можно принимать не регулярно, а это тоже экономит время.

Свидетели говорят, что это ему не помогало:
Цитата:

http://kp.ru/print/article/25782.3/2764768
«Этот парень - чертов хиппи. За что мне такое наказание? С ним невозможно иметь дело!» - жаловался тот. Джобс верил в то, что его фруктовая диета предотвращает не только насморк, но и запах пота, даже если не пользоваться дезодорантом и не очень часто мыться. Но это была ошибочная теория.
Это странно, учитывая что опыт сыроедов подтверждает эту теорию Джобса. Правда это было в самом начале его фруктоедения, так что может это выходило ранее накопленное.:hz:
Кроме того
Цитата:

К тому времени Джобс начал принимать ЛСД
Так что не стоит относить его болезнь только на счет сыроедения, и даже на счет суши.
В конце-концов, нужно понимать, что гарантий чего-либо вообще не существует...

Maksenek 04-11-2011 04:34

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Vovec (Сообщение 528869)
К тому времени Джобс начал принимать ЛСД
Так что не стоит относить его болезнь только на счет сыроедения, и даже на счет суши.

Я привел данные о том, что суши, а точнее паразиты из них, могут вызывать рак поджелудочной и печени, т.е. именно той формы, от которой и умерли суши-маны Джобс и Суэйзи в возрасте 56-57 лет.

А где данные о том, что сыроедение и ЛСД вызывают эти формы рака?:hz:

Может хватит уже голословных предположений?

Reasonable 04-11-2011 04:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Woz (Сообщение 528864)
Не могу с вами согласитья. По внешнему виду человека специалист может сказать многое, но далеко не все. И ни что не мешает иметь до сорока отменное здоровье и прекрасный вид, а на сорок первом году умереть от рака(оторванного тромба, разрыва врожденной аневризмы и еще от миллиона вещей) от которого умерли бабушка и отец. Очень часто дети при лейкемии выглядят особенно красивыми. И?
Лично вы что думаете о причинах смерти Джобса?
PS: И обоснованно не считаю его гены лучше моих или ваших. И пусть я недостаточно умен и талантлив как бы хотел, но мне вполне хватает ума ценить талант других людей и получать удовольствие от общения со многими на этом форуме)), в том числе и с вами )

Не соглашусь с вами о "виде". Настоящее здоровье всегда красиво, и именно такой красотой он отличался в молодости. А как заболел так и подурнел.

Я о его смерти ничего не думаю. Я вчера случайно наткнулась на его био в телевизоре и услышала мельком сказанную фразу о его диетах, а сегодня прогуглила. Мне жаль что он умер таким молодым. А по поводу диеты предполагаю что монотрофия в любой форме не есть гут. Любая еда, какая бы полезная она не была, если это единственное что вы едите подолгу, превращается в яд (или лекарство). Надо всегда всё менять и избегать эксцессов.

Maksenek 04-11-2011 04:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528871)
предполагаю что монотрофия

Опять предположение, не основанное ни на каких фактах :hz:

Vovec 04-11-2011 05:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 528870)
А где данные о том, что сыроедение и ЛСД вызывают эти формы рака?

Про сыроедение я ничего не говорю. А про ЛСД это лишь предположение - оно изменяет сознание, а уж к чему это ведет, никто не знает. :peace: А раком даже растения болеют.

Reasonable 04-11-2011 06:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 528870)
Я привел данные о том, что суши, а точнее паразиты из них, могут вызывать рак поджелудочной и печени, т.е. именно той формы, от которой и умерли суши-маны Джобс и Суэйзи в возрасте 56-57 лет.

Вы знаете, Maksenek, сколько в США живу, никогда не слыхала чтобы хоть кто-то когда-то подцепил хоть каких-то паразитов от суши в наилучших японских ресторанах в NY или LA. И сама в своё время обожала сашими. Никогда ничего. Там всё всегда было предельно чисто. И потом заболевание паразитами не проходит безсимптомно. Тут такое оборудование и такие сканы что они ими иголку в стоге найдут, а не то что какую-то там "флюку". Так что ваше предположение что во всём виноваты паразиты просто здесь не тянет. Это вам не сибирская вобла. Может саке в сочетании с соевым соусом и васаби? Вот удар по поджелудочной, хоть и вкусно до экстаза.

Maksenek 04-11-2011 10:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528896)
Может саке в сочетании с соевым соусом и васаби?

Опять предположение, не основанное на фактах. Reasonable, разве у вас есть данные, что это сочетание может вызывать рак (в особенности рак тех органов)? Нет? Тогда зачем измышлять? Так (т.е. без единого факта) мы можем обосновать совершенно любую причину, основанную лишь на том, что они это делали - а делали они много чего за свои 56-57 лет.

Если же мы хотим действительно докопаться до возможных причин, необходимо поискать информацию о том, что из того что они делали и любили может вызывать рак, особенно рак тех органов.
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 528896)
никогда не слыхала чтобы хоть кто-то когда-то подцепил хоть каких-то паразитов от сушив наилучших японских ресторанах в NY или LA. И сама в своё время обожала сашими. Никогда ничего.

И вы прям так уверены, что они никогда и нигде больше не ели свои любимые суши? В путешествиях или деловых поездках они естественно должны были питаться, и вполне могли отведать любой рыбы.

Reasonable 04-11-2011 18:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 528984)
Опять предположение, не основанное на фактах. ... зачем измышлять? Так (т.е. без единого факта) мы можем обосновать совершенно любую причину, основанную лишь на том, что они это делали - а делали они много чего за свои 56-57 лет.

Если же мы хотим действительно докопаться до возможных причин, необходимо поискать информацию о том, что из того что они делали и любили может вызывать рак, особенно рак тех органов.

И вы прям так уверены, что они никогда и нигде больше не ели свои любимые суши? В путешествиях или деловых поездках они естественно должны были питаться, и вполне могли отведать любой рыбы.

То есть вам измышлять можно и судя по всему даже и нужно а нам вроде как не стоит....:hz: пожалуй вы правы. пойду я :oops:

Maksenek 04-11-2011 18:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Reasonable (Сообщение 529123)
То есть вам измышлять можно и судя по всему даже и нужно а нам вроде как не стоит....:hz:

Ну что ж, очевидно придется разъяснить персонально :D

То, что рак поджелудочной могут вызывать паразиты из суши - это не измышление, а факт.

Maksenek 07-11-2011 10:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Оказывается, на ПабМеде уже лежит исследование о роли диеты в возникновении рака поджелудочной железы.

Итоги исследования:

Главный провоцирующий фактор рака поджелудочной - животные белки.

Сахара из фруктов - снижают риск рака поджелудочной.

Цитата:

A positive association was found for animal proteins (OR=1.85 for the highest versus the lowest quintile of intake; 95% CI: 1.15-2.96; p for trend=0.039), whereas a negative association was observed for sugars (OR=0.52; 95% CI: 0.31-0.86; p for trend=0.003). Non-significant negative associations emerged for vegetable proteins (OR=0.69) and polyunsaturated fatty acids (OR=0.67). In conclusion, a diet poor in animal proteins and rich in sugars (mainly derived from fruit) appears to have a beneficial effect on pancreatic cancer risk.
Автоперевод
Положительная связь была найдена на белки животного происхождения (OR = 1,85 для высоких по сравнению с самым низким потребления, 95% ДИ: 1.15-2.96, р для тренда = 0,039), тогда как отрицательная ассоциация наблюдалась для сахара (OR = 0,52; 95% ДИ: 0.31-0.86, р для тренда = 0,003). Незначительных негативных ассоциаций появился на растительные белки (OR = 0,69) и полиненасыщенных жирных кислот (OR = 0,67). В заключение диета бедна животных белков и высоким содержанием сахаров (в основном из фруктов), похоже, благотворно влияет на риск развития рака поджелудочной железы.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19850469

Илья 07-11-2011 12:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 529905)
Главный провоцирующий фактор рака поджелудочной - животные белки.

Ага,а мне при панкреатите рекомендации медиков были есть именно их,типа от недостатка в пище животных белков возникают панкреатиты...
Хорошо что их не слушал,умников.

Олег1099 07-11-2011 15:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 529905)
In conclusion, a diet poor in animal proteins and rich in sugars (mainly derived from fruit) appears to have a beneficial effect on pancreatic cancer risk.

Я может уже подзабыл английский, но, по-моему, дословно звучит так:
"В заключение диета бедная животными белками и с высоким содержанием сахаров (в основном из фруктов), похоже, благотворно влияет на риск развития рака поджелудочной железы."
т.е. прямо противоположно тому что Вы написали?

Изучающий 07-11-2011 15:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Олег1099 (Сообщение 529967)
т.е. прямо противоположно тому что Вы написали?

Что-то мне тоже так кажется, смысл там обратный.

Цитата:

Сообщение от Илья (Сообщение 529922)
Ага,а мне при панкреатите рекомендации медиков были есть именно их,типа от недостатка в пище животных белков возникают панкреатиты...

Дык всё правильно и рекомендовали. Где-то давно читал, что нехватка в пище каких-то аминокислот и гробит поджелудку со временем, поэтому и важно веганам следить за полноценностью рациона по незаменимым аминокислотам. А животные белки самый простой и доступный способ для этих целей.

Илья 07-11-2011 16:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Изучающий (Сообщение 529971)
Дык всё правильно и рекомендовали. Где-то давно читал, что нехватка в пище каких-то аминокислот и гробит поджелудку со временем, поэтому и важно веганам следить за полноценностью рациона по незаменимым аминокислотам. А животные белки самый простой и доступный способ для этих целей.

Ну конечно))Только официально панкреатит считается хроническим заболеванием.У нас тут есть люди в теме,побывали в больнице,пытались излечиться официальными методами...постигло разочарование.
А у меня он прошел бесследно!
Даже диабетичка наша всем своим существом противоречит медицине.

Maksenek 07-11-2011 17:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
С сайта Противоракового общества России

Цитата:

ПРИЧИНЫ РАКА ПОДЖЕЛУДОЧНОЙ ЖЕЛЕЗЫ И ВОЗМОЖНО ЛИ ЕГО ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ?

Точная причина возникновения рака поджелудочной железы не выяснена, однако известны факторы риска, которые могут способствовать его развитию.

Возраст. Риск возникновения рака поджелудочной железы увеличивается с возрастом. Почти все больные раком поджелудочной железы старше 50 лет.

Пол. Мужчины заболевают чаще женщин.

Раса. Афроамериканцы чаще болеют раком поджелудочной железы по сравнению с белокожим населением.

Курение. Риск рака поджелудочной железы выше среди курильщиков. У многокурящих риск повышен в 2-3 раза. Полагают, что одна треть всех случаев рака поджелудочной железы вызывается курением.

Диета, богатая мясными продуктами и жирами, повышает риск развития рака поджелудочной железы. Употребление большого количества фруктов и овощей способствует защитному эффекту.

Диабет. Рак поджелудочной железы чаще диагностируется у больных сахарным диабетом.

Хронический панкреатит (длительное воспаление поджелудочной железы) ассоциируется с увеличением риска рака этой локализации.

Профессиональная вредность. Некоторые химические вещества могут повысить риск рака поджелудочной железы.

Семейный анамнез. В некоторых семьях рак поджелудочной железы встречается у нескольких человек. Изменения в ДНК могут приводить к повышенному риску возникновения различных видов рака.

В настоящее время не существует четких рекомендаций по профилактике рака поджелудочной железы. Однако целесообразно избегать курение и употреблять пищу с высоким содержанием фруктов и овощей наряду с ограничением жиров животного происхождения.

http://www.pror.ru/forms_big_pancreas.shtml
Цитата:

Основные положения о профилактике рака

Известны сотни причин, повышающих риск вызвать злокачественную опухоль.
Подсчитано, что удельный вес характера питания в развитии рака составляет от 30 до 35%, курения –30%, инфекционных (вирусных) агентов –17%, алкоголя – 4%, загрязнения окружающей среды-2%, отягощенной наследственности –2%.

http://www.pror.ru/prophylaxis.shtml

Maksenek 10-03-2012 17:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Появились интересные факты из биографии Стива Джобса, которые могут пролить свет на возможные причины его заболевания.

Веганское питание Стива Джобса и рак

Наконец то появилась более-менее вразумительная публикация (http://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm), проливающая свет на питание Стива Джобса. (Спасибо Н. Некрасову за наводку). Не замедлил перевести для блюдоманского сайта (http://www.novostioede.ru/article/pi...stiva_dzhobsa/).

Вокруг жизни и смерти основателя «яблочной» корпорации крутится много слухов. Недавно была опубликована книга Вальтера Исааксона, личного биографа Стива Джобса, которому одному он доверил публикацию. Тем не менее, там было недостаточно фактического материала, чтобы понять, почему умер гений и можно ли было его спасти. Поскольку биограф указывал, что Стив временами не ел мяса, а свою корпорацию назвал в честь любимого фрукта, злые языки даже утверждают, что он уморил себя веганской диетой или даже самым экстремальным ее вариантом – фрукторианством, то есть питанием только фруктами. В результате организм не справился с нагрузками и стрессами, иммунитет ослаб, что и позволило развиться раку. Но это далеко не так и такие заблуждения необходимо развеять. Это сделал квалифицированный доктор Джон Мак-Дугал, известный тем, что лечит своих пациентов, включая онкобольных, питанием исключительно растительной пищей.

Доктор Мак-Дугал утверждает, что рак Стива Джобса начал расти и давать метастазы, еще когда тот был юношей.

В 2003 году у Джобса при сканировании почек внезапно обнаружили пятно в поджелудочной железе. Это оказалась раковая опухоль размером 1 сантиметр. Реальная история развития рака может быть вычислена простым математическим способом. Зная стабильный уровень удвоение массы опухоли (каждые 10 месяцев – у него была медленно растущая опухоль), начало образования опухоли выпадает на время его молодости приблизительно 24 года. Подобные расчеты показывают, что рак распространился из его поджелудочной железы на печень (и другие части тела) более чем за двадцать лет до операции в июле 2004 года. Стив больше всего сожалел, что не ложился на операционный стол еще 9 месяцев сразу же после того, как обнаружили опухоль. Он верил в то, что мог излечиться, если бы действовал раньше. Но поскольку рак начался, когда он был в своих двадцатых годах, вырезание опухоли в 2003 году ни за что бы не спасло его.

Рак вызывал проблемы со здоровьем у Джобса, еще когда ему было 30 и 40 лет. Например, в 1987 его руки были желтыми – это результат возможной закупорки опухолью желчных протоков. Рак, по-видимому, вызывал боли в животе и спине еще за 5 лет до диагноза в октябре 2003: тогда думали, что это почечные камни. Но это было почти невозможно, поскольку камни в почках возникают от излишка животного белка, а Стив в то время был строгим веганом. Томография это подтвердила.

Летом после первого курса в высшей школе Хоумстеда в Лос-Альтосе, Калифорния, Джобс подрабатывал на заводе в Силиконовой долине, где выпускались частотные счетчики. Дома он самостоятельно также делал макеты своих устройств, работая со свинцовым припоем. Свинец – тяжелый металл, канцероген, вызывающий рак поджелудочной железы у людей. Стив попадал под категорию риска, работая на заводе и контактируя с другими металлами, явными или возможными канцерогенами, содержащимся в компьютерах: алюминием, мышьяком, барием, бериллием, кадмием, хромом, кобальтом, медью, галлием, ртутью, селеном, цинком.

Рак Стива Джобса не являлся результатом его веганского питания. В действительности, оно даже продлило жизнь, замедлив рост опухоли и отложив время диагноза.

Джобс стал вегетарианцем на первом курсе в колледже Рид в Портланде, Орегон. Временами он питался только фруктами и считал себя фрукторианцем. Он был убежденным веганом, за исключением случайных срывов. Его питание контрастировало с питанием соучредителя Apple Стива Возняка, который любил типичную американскую пиццу и бургеры. Возняк, страдающий лишним весом, на четыре года старше Стива и жив до сих пор. Это и бросает тень на здоровое веганское питание.

После операции возникла проблема из-за одержимости Стива своим питанием и постами, которых он придерживался со времен юношества. Поскольку поджелудочная железа производит ферменты для переваривания пищи, удаление части органа делает невозможным получение достаточно белка. Ему посоветовали есть мясо и рыбу. Дефицит белка в питании Джобса не был его проблемой, однако его друзья, родные, биограф, диетолог и лечащий врач не прекращали атаки. Джобс потерял 17, а затем 22 килограмма, что было вызвано потерей части поджелудочной железы, использованием морфия для обезболивания, химиотерапией, трансплантацией печени и лекарствами для подавления отторжения органов. До самой смерти врачи умоляли его употреблять высококачественный белок.

Поуелл, жена Джобса, тоже была веганкой со времени их свадьбы, но после операции мужа она начала вносить разнообразие в семейную диету в виде рыбы и других белков. Джобс поддался на давление и начал есть морепродукты и яйца. В тщентной надежде, что поедание животных может помочь, он был вынужден повернуть против своих убеждений.

Общее заключение было таково, что Джобс действовал глупо, эгоистично и безответственно, будучи веганом. Но он прожил более 30 лет с раком поджелудочной железы. Медицинское вмешательство мало что сделало или вообще ничего для того, чтобы продлить ему жизнь и вызвало большие страдания за огромные деньги.

Ни стиль жизни Стива Джобса как вегана, ни его отказ от операции не были действиями безумного человека. Скорее, наоборот, оба решения демонстрируют рациональность, гениальность, интуицию, внутреннюю силу стоять за то, что он считал правильным. Эта правда может принести теперь его семье и друзьям некоторое успокоение. Также те, кто связывал рак Джобса с его веганским питанием, могут возвращаться к здоровой диете. Понимание и опубликование причин его рака должно сконцентрировать внимание на серьезном вреде химикатов, используемых в электронной промышленности.


http://fruktoman.livejournal.com/2795.html

Vovec 10-03-2012 19:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 575499)
камни в почках возникают от излишка животного белка

Смотря какие, есть, например, оксалатные камни.

fruktoman 10-03-2012 19:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Просто это самое квалифицированное объяснение его болезни. Она развивалась долго и уходит корнями в его молодость, на весьма вероятный контакт с тяжелыми металлами, тогда и техника безопасности слабее была, ведь данные о канцерогенности с годами накапливаются. Да он и сам вряд ли осторожничал.
Все остальные теории, насчет питания, несостоятельны. То он был веганом, то не был. Не спасла его диета, вот и все, поздно обнаружили...
Зато поводом покритиковать веганство, как бы между прочим, всецело воспользовались.

ArmStrong 11-03-2012 11:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 575499)
Появились интересные факты из биографии Стива Джобса, которые могут пролить свет на возможные причины его заболевания.

Веганское питание Стива Джобса и рак
...Но это далеко не так и такие заблуждения необходимо развеять. Это сделал квалифицированный доктор Джон Мак-Дугал, известный тем, что лечит своих пациентов, включая онкобольных, питанием исключительно растительной пищей. ...
. Также те, кто связывал рак Джобса с его веганским питанием, могут возвращаться к здоровой диете. Понимание и опубликование причин его рака должно сконцентрировать внимание на серьезном вреде химикатов, используемых в электронной промышленности.


http://fruktoman.livejournal.com/2795.html



заинтересованное объяснение доктором веганом, чтобы отвести подозрения от своей теории и лечебной практики и всё свалить на вредные химикаты. Но Стив Джобс работал на этом вредном производстве не один, а рак возник у него, а не других.
Также и не у всех веганов развивается рак.

fruktoman 11-03-2012 12:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 575894)
заинтересованное объяснение доктором веганом, чтобы отвести подозрения от своей теории и лечебной практики

Покажите мне тогда беспристрастное объяснение.
Сваливать все на веганское питание - это годиться?
И что значит "отвести подозрения" - то есть считаете, что диета виновата?
Ну так скоро этого доктора по судам затягают, запасаемся поп-корном. Бедные веганы находятся в группе риска!

Цитата:

Сообщение от ArmStrong (Сообщение 575894)
Но Стив Джобс работал на этом вредном производстве не один, а рак возник у него, а не других.

Глупость. Есть даже понятие летальная доза 50%, когда только половина подопытных животных умирает от яда. А статистики на людях вообще нет, никто добровольно дозу принимать не будет. Условия работы у Джобса были индивидуальные, техника безопасности тоже. И откуда известно, что никто не умер, статистики нет? Понятно, что не 100%.

Таисия 09-05-2012 18:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Для меня знаменитый сыроед... Пифагор (ок. 580 - ок. 500 до н. э.)
Известное изречение Пифагора: Сырая растительная снедь и сырая вода -лучшая пища для здоровья тела и ясности ума.
Источники: Диоген Лаэртский "О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов", Ямвлих "О Пифагоровой жизни" и т.д.

Тоже читала о 40 дневных голоданиях пифагорейцев и самого Пифагора.

Fanta 09-05-2012 20:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изрекать - это ещё не значит следовать.)

nikok 09-05-2012 20:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Fanta (Сообщение 608310)
Изрекать - это ещё не значит следовать.)

не смотри, что учитель делает - слушай, что он говорит.

Fanta 09-05-2012 20:43

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Самое сильное убеждение - это поступки.

Кремень 09-08-2012 09:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
[QUOTE=Maksenek;575499]Появились интересные факты из биографии Стива Джобса, которые могут пролить свет на возможные причины его заболевания.
[I]
Веганское питание Стива Джобса и рак

Пора прекратить обсуждать причины возникновения РАКА, как давно уже не обсуждают причину возникновения ЦЫНГИ!
Цыинга лечиться и предовращается витамимном -С
Рак -витамином B17 которого больше всего в обрикосовых косточках и др.

fruktoman 09-08-2012 10:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Была такая мода, но статистически научно не подкреплена.
Не думаю, что заговор фармацевтических компаний перебил рекламу производителей миндаля :)

Кремень 14-08-2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Брат (Сообщение 651350)
Имхо волшебных продуктов питания не существует, а рак у любых племен, питающихся натуральной природной пищей практически отсутствовал, причем эта пища была у всех совершенно разной

Пища мож и разная а образ жизни один!
Ценятся не продукты а витамины в них и правильное питание и есть залог долгих лет жизни. Хотя у человека своих витоминов в изобилии и еслиб не травил здоровую флору организма то проблем никаких бы не было. Праноедка из Уфы , Баранова и тд тому хороший пример

Вопрос к модератору Vovec разве мы не о сыроединие ведем диолог ибо это и есть правильное и нам по генетике единственно подходящую пищу??

Vovec 14-08-2012 14:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Тема не про постоянное упоминание витамина Б17.:peace:

Jem 30-08-2012 02:43

Re: Рассуждения о монотрофном сыроедении
 
Я совершенно случайно набрела на точное описание Изюма.

Эта женщина - клинический психолог, глава клиники по пищевым расстройствам в Голландии. У нее замечательный блог посвященный расстроствам пищевого поведения - анорексии, булемии, обжорству.

Так вот

Цитата:

Бегство от лишнего веса в спорт без проработки психологической основы проблемы часто приводит к тому, что компульсивное переедание переплавляется в своего двоюродного брата - body dismorphic disorder, расстройство образа тела. Один из варинатов такого расстройства. часто встречающийся у мужчин - бигорексия (по аналогии с анорексией), болезненная, обсессивная потребность любой ценой "наращивать мускулатуру". Лично мне кажется, что расстройство это и женщинам знакомо - откуда и появляются подобные тела. В итоге, помимо навязчивого стремления "укрыться в подвале и править себя", происходит расщепление сознания по линии "я - мое тело". Я ненавижу свое тело и все другие тела, если они выглядят иначе, чем определенным образом. Появляется чудовищная агрессия против "жирных" и "распустившихся" - она куда более сильна у бывших "жирных" и "распустившихся", чем у тех, кто ими никогда не был - это связано не только с отторжением собственного тела, но и с постоянным, грызущим подспудным страхом снова окзааться в той же самой шкуре.
http://svetlyachok.livejournal.com/593155.html

АнтонЛи 26-12-2012 10:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Стинг. Сыроед, защитник природы и просто замечательный музыкант!

"в Серебряном бору в Москве некое ООО вырубило 3000 деревьев? Тогда вот вам интересный материал для размышления и сравнения - стало известно, что Стинг решил изменить место проведения своего концерта на Филиппинах, чтобы не рекламировать и не приносить прибыль компании Pasay SM Mall, которая (внимание!) планирует вырубить 182 дерева.

SM Mall запланировал расширение и, как выяснилось, расширение это ну никак не может обойтись без вырубки древней зелени. По предварительным, но весьма точным подсчетам компании, пострадать должно ровно 182 дерева. Четыре месяца назад был запущен общественный проект Save 182, призванный защитить деревья. О проекте узнал Стинг, в концертном туре которого как раз значился центр SM Mall. И вот SM Mall концерта Стинга лишился."

fruktoman 26-12-2012 10:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Не слышал, чтобы он был сыроедом. Зато престал быть вегетарианцем:

Цитата:

С недавних пор артист перестал быть вегетарианцем, но попробовать мясные блюда вряд ли захочет. Стинг ест мясо только с собственной фермы. Во время нынешних гастролей певца сопровождают 32 человека, среди которых его личный повар, поэтому питаться звезда вместе с музыкантами будет в специальной столовой. Печи, фритюрницы, посуду заезжие гости везут с собой
http://fakty.ua/135128-po-trebovaniy...tyat-ot-probok

АнтонЛи 26-12-2012 11:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 719353)
Не слышал, чтобы он был сыроедом. Зато престал быть вегетарианцем:


http://fakty.ua/135128-po-trebovaniy...tyat-ot-probok

Жаль конечно, но надеюсь, что акции в поддержку живой природы он не прекратит.

voldav 26-12-2012 17:07

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Кремень (Сообщение 648820)
ЦЫНГИ!
Цыинга лечиться и предовращается витамимном -С

Во первых цИнга, а во вторых- не только.

voldav 26-12-2012 17:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 529905)
Оказывается, на ПабМеде уже лежит исследование о роли диеты в возникновении рака поджелудочной железы.

Итоги исследования:

Главный провоцирующий фактор рака поджелудочной - животные белки.

А заодно, там же советуют, что лучшее лекарство от рака - отрезание, радио и химо терапия. Результат мы знаем.
И ни в коем случае нельзя альтернативу -результат непредсказуем.
Оно им надо? Как до сих пор не вымерли от рака поджелудочной племена питающиеся животным белком?????

Maksenek 26-12-2012 17:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 719537)
Как до сих пор не вымерли от рака поджелудочной племена питающиеся животным белком?????

А при чем тут вымирание?))) Рак чаще всего развивается в более позднем возрасте, так что на процесс размножения он никак не влияет))))

voldav 26-12-2012 18:12

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 719553)
А при чем тут вымирание?))) Рак чаще всего развивается в более позднем возрасте, так что на процесс размножения он никак не влияет))))

К сожалению, за последнее время, рак сильно помолодел. Даже дети болеют раком. Из того что я читал - у этих племен нет рака и в зрелом и в старческом возрасте. В их словарях даже нет этих слов, обозначающих рак. Я бы с Вами согласился, но я знаю людей которые с помощью животного белка избавились от рака поджелудочной. Правда... белок был сырой.

fruktoman 26-12-2012 18:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от voldav (Сообщение 719575)
Я бы с Вами согласился, но я знаю людей которые с помощью животного белка избавились от рака поджелудочной

Мне кажется, если такие случаи рассмотреть поближе (если они задокументированы), то результат будет не таким оптимистичным.
Даже не смотря на "сговор" индустрии лечения рака такие сообщения уже взяли бы на заметку и провели исследования.
Я надеюсь, Вы имеете ввиду не случай Аджониса В... (забыл фамилию, язык поломать можно), ну Вы поняли, что кролика съел, а потом мясо ферментировал. Так это только его слова, доказательств исцеления как бы не предоставил.
С племенами ситуация мне видится так, что все особи с "раковыми" генами уже прошли отбор и вымерли, а остались более-менее устойчивые к животному белку. Сейчас, когда характер питания резко меняется в связи с глобализацией, отбор вспыхивает снова - не исключено, что через десятки поколений останутся только самые стойкие к джанк-фуду. И сейчас есть люди с громадным запасом здоровья, как Распутин, которых и яд не берет, их единицы, но они размножаться. А остальным лучше полагаться на медицину, и на альтернативные методы.

Forber 12-01-2013 18:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм вернулся, но с загадкой

Второе пришествие Изюма. Кто и что думает по поводу его нового озарения в питании и заявлений о тупиковости СМЕ?

Я хожу в ограниченное кол-во веток на форуме, поэтому если уже сабж обсуждается, то направьте плиз. Можно тут обсудить о том, кто догадывается о чем Изюм говорит.

Я думаю, что он открыл для себя либо проростки, либо прану. Либо и то, и другое.

Master 12-01-2013 18:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Хорошая новость, спасибо. Жаль, что по существу у него ничего.

Цитата:

Сообщение от fruktoman (Сообщение 719585)
"сговор" индустрии лечения рака

Интересно, что это за сговор такой?))

Forber 12-01-2013 20:15

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 726133)
Хорошая новость, спасибо. Жаль, что по существу у него ничего.


Жалко, конечно, полтора часа читал всю ветку и практически в пустую. Бабы эти там малоумные срач свой бабский развели жуткой силы. Блин, по-видимому сделал серьезное открытие и не хочет делиться. Версий тысяча.

сауле 12-01-2013 20:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Второе пришествие Изюма. Кто и что думает по поводу его нового озарения в питании и заявлений о тупиковости СМЕ?
ему скучно стало просто.
какие у такого психопата могут быть озарения? %))

Master 12-01-2013 20:20

Re: Знаменитые сыроеды...
 
А я только его посты читал и те, в которых народ в 1-2 предложения укладывались. ))
Рад, что у него всё ок, вроде как, чем бы он там ни питался. :)

Просто я 12-01-2013 20:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
непонятно ничего...какое то дешевое питание но не трупы он пишет...
вид на фотке у него ужасный.....

Forber 12-01-2013 20:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Он пишет, что никакими трупами не питается, ничем мертвым и не производным от животных. То есть ни мяса, никаких там молоко, яиц и прочее. Значить растительное, может он там что-то квасит или заквашивает какие-то продукты.

Непонятно также чего он решил перебраться в Россию. Неужели за столько лет нельзя было выучить язык и как-то зацепиться жить в цивилизованный европейской стране.
Также нет Инны и дочери его. Может они там расстались или фиг его знает что. Больше вопросов, чем ответов. И связано ли это с его открытием.

Просто я 12-01-2013 21:11

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Forber, Инна и Нила есть. читай сыромоноед.орг. там он нормально пишет без матов. но народ гадает тоже.

Forber 12-01-2013 22:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
спасибо, но в упор не могу найти тему, которую он создал. Есть тема, там натырили его постов с вурдалака и обсуждают, но самого изюма нет. Или не нашел я?

Просто я 12-01-2013 23:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 726297)
спасибо, но в упор не могу найти тему, которую он создал. Есть тема, там натырили его постов с вурдалака и обсуждают, но самого изюма нет. Или не нашел я?

он там Чуня с аватаром черного кота...
до он и там не говорит как ест...

Maksenek 12-01-2013 23:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726302)
до он и там не говорит как ест...

А как это вообще делают? Как заквашивают без соли? Я не собираюсь ставить на себе такие противоприродные эксперименты, но просто познавательно интересно, как так квасят то?:-)

Просто я 12-01-2013 23:18

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726303)
А как это вообще делают? Как заквашивают без соли? Я не собираюсь ставить на себе такие противоприродные эксперименты, но просто познавательно интересно, как так квасят то?:-)

квашение это только версия...может он и не квасит ничего....
там и про силос есть версия и комбикорм и проростки...
но питание какое то предельно дешевое....какое..

Forber 12-01-2013 23:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726304)
квашение это только версия...может он и не квасит ничего....
там и про силос есть версия и комбикорм и проростки...
но питание какое то предельно дешевое....какое..

Есть все основания полагать, что это так любимые мной проростки. Многое из его опусов говорит за эту версию. При этом, пища самая дешевая и есть ее можно хоть на полюсе. Но вполне может быть, что там скорее всего что-то из области силосования, квашания или брожжения. Он же там что-то квасил, когда начинал только.

Maksenek 12-01-2013 23:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726304)
квашение это только версия..

Он же пишет что нашел как сделать любую растительную еду пригодной для полноценного питания... Значит квашение/силосование/бродильная кислая ферментация, больше вроде бы ничего тут не придумаешь:hz:

Просто я 12-01-2013 23:29

Re: Знаменитые сыроеды...
 
он же чуть не умер там...неужели квашня так помогает?? и массу набрать ...
он пишет что его едой можно хоть в космосе питаться, там разве будет что квасить??

Maksenek 12-01-2013 23:40

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726307)
он пишет что его едой можно хоть в космосе питаться, там разве будет что квасить??

А почему нет? Без разницы же, где квасить. Вопрос - интересно, как вообще квасят без соли, неужели никто так и не ответит?:D

Forber 12-01-2013 23:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну закваски, силос, брожжение - это всё лишь версии. Там не понятно почему Никон показывает на фото один палец. Может подсказка, что мол питание одним фруктом или овощем сезонным, которые растет на местности.

Вообще также похоже на жуткой силы прогон. Ведь то, что он написал полностью разрушает все его прошлые постулаты и догматы. Пишет, что человек не такой уж и совершенный. А раньше всегда писал, что человек - совершенен. Потом главной догмой было есть пищу, данную природой, а тут в новом пришествии такая обработка. Его новое пришествие разрушает очень многие его старые убеждения. Может он так решил посмеятся, читая как сыроеды квасят, а потом едят всю эту вонючку.

Просто я 12-01-2013 23:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Forber, к нему в гости Люси ездила, владелец сайта..она пишет что в последнее время он питался одним чем то по сезону. идет сезон авокадо, так одно авокадо и едят...как то так он ел...
Maksenek, там написано как квасить..

Maksenek 12-01-2013 23:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 726311)
Может он так решил посмеятся, читая как сыроеды квасят, а потом едят всю эту вонючку.

Но у него же действительно было сильное истощение недавно? Дончик сказала что он выкладывал свои истощенные фотки на смед.орг.

Maksenek 12-01-2013 23:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726312)
Maksenek, там написано как квасить..

Расскажи плз, я не нашел, как квасят без соли.

Maksenek 13-01-2013 00:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726312)
она пишет что в последнее время он питался одним чем то по сезону.

Так он еще на ридовском форуме писал, что ел месяцами одни апельсины или яблоки, так что вряд ли в этом его новая находка, это же старьё)))

Просто я 13-01-2013 00:19

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726314)
Но у него же действительно было сильное истощение недавно? Дончик сказала что он выкладывал свои истощенные фотки на смед.орг.

он не выкладывал..а описал, что еле ноги волочил, истощился, волосы все чуть не повыпадали....

Forber 13-01-2013 00:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726320)
он не выкладывал..а описал, что еле ноги волочил, истощился, волосы все чуть не повыпадали....

Блин, хотел прочитать все посты Чюни, но без регистрации нельзя. А регистрация закрыта. Там фотки есть еще его? Интересно же взглянуть, он столько был в конспирации.

Просто я 13-01-2013 00:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726315)
Расскажи плз, я не нашел, как квасят без соли.

режут, под пресс ставят...или в мешок герметичный....фууууууу...
если тебе точно,то только дома скопирую...

Maksenek 13-01-2013 00:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726322)
режут, под пресс ставят...или в мешок герметичный....фууууууу...

Действительно фу:D Ни одно животное себе в герметичных мешочках еду не готовит:D

Просто я 13-01-2013 00:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726316)
Так он еще на ридовском форуме писал, что ел месяцами одни апельсины или яблоки, так что вряд ли в этом его новая находка, это же старьё)))

он кстати в россию возвращается...вот дурак...

Просто я 13-01-2013 00:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726325)
Действительно фу:D Ни одно животное себе в герметичных мешочках еду не готовит:D

но животные же сыроедят годами и не истощаются....в микрофлоре дело...

а мешочки ее и дают:lol:

Просто я 13-01-2013 00:27

Re: Знаменитые сыроеды...
 
может он винцо стал пить?:D

Maksenek 13-01-2013 00:39

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726327)
но животные же сыроедят годами и не истощаются....в микрофлоре дело...

Животные едят видовую пищу. Мы же плодоядные, а не коровы:D У нас нет многокамерного желудка и длинного кишечника, поэтому чтобы полноценно питаться "травой" (корни, листья, кочаны и т.д.), это конечно нужно сначала заквасить. На фруктах изюм очевидно не смог из-за обжорства - всё пролетало быстро через кишки, не успевая толком перевариться и усвоиться и не давая времени поработать бактериям.

Просто я 13-01-2013 00:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
он кстати про фрукты как то плохо писал...

ну и еще , интересно дети как эту квашню его едят???

Макс, представляю, как бы ты финики свои квасил в мешочках и ел их:D

Maksenek 13-01-2013 00:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 726331)
Макс, представляю, как бы ты финики свои квасил в мешочках и ел их

Финики уже во рту полностью растворяются в жидкость, их не нужно "готовить", как траву:D

Просто я 13-01-2013 00:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726332)
Финики уже во рту полностью растворяются в жидкость, их не нужно "готовить", как траву:D

ну вообще я не представляю тебя с бочками под закваску:lol:

Просто я 13-01-2013 03:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, вот как квасят...

"Нарезал не очень мелко и складывал в стеклянный сосуд, а потом утрамбовывал руками и заливал водой с чисто символическим количеством соли и прижимал сверху грузом, чтобы капуста не контактировала с воздухом (без соли также делал, но долго не стоит, а пропадает). После этого дней пять она квасилась при комнатной температуре и на 6-ой день я ее ел. Если заливать закваской с уже квашенной капусты, то через 3-4 дня капуста уже относительно готова. После бурного процесса брожения (да, именно молочнокислое брожение происходит во время квашения капусты) ставил капусту в немного прохладное место, где она лучше сохранялась. Но как по мне это все же костыль или же я неправильно квасил. Проблема может быть в соли, но я чисто символически кидал ее. !

Maksenek 13-01-2013 04:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Без соли никак значит, или делают как-то? А то они пишут "бессолевое квашение".

румба 13-01-2013 05:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Поль Брэгг Патриция Брэгг
Соль здоровья – в кислой капусте без соли!
Рецепт на странице
http://www.litmir.net/br/?b=4984&p=12

Maksenek 13-01-2013 05:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от редиска (Сообщение 726369)
Поль Брэгг Патриция Брэгг
Соль здоровья – в кислой капусте без соли!
Рецепт на странице
http://www.litmir.net/br/?b=4984&p=12

Спасибо за познавательную инфу о готовке квасни (имхо еще большее извращение, чем термообработка и проращивание), но что касается якобы продукта сверх-долгожительства, то во-первых вспомните какой Брэгг общеизвестный врун, брехун и фантазер, но главное - самому то ему этот якобы чудо продукт долголетия не позволил стать долгожителем больше 100 лет, сам он прожил прожил даже не 95 лет как считалось ранее (фикция), а всего лишь обычные 81 год.

"Существует легенда, что он, занимаясь серфингом, утонул, когда ему было 95 лет. В распространении этой легенды принял участие первый переводчик книг Брэгга в СССР – С. Б. Шенкман. В частности, он писал: «Поль Брэгг умер в декабре 1976 года на 96 году. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека – трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна».

Впрочем, С.Б. Шенкман, конечно же, не виноват в распространении неточной информации о смерти Пола Брэгга: другой информации в то время просто не было.

Однако согласно новой информации, на момент смерти его возраст составлял 81 год. Умер же он в Южной береговой больнице Майами Бич (Флорида) 7 декабря 1976 года. Официальная причина смерти – желудочковая тахикардия и фибрилляция в результате закупорки коронарных сосудов (Ventricular Tachycardia and Fibrillation due to Coronary Occlusion)".

Master 13-01-2013 16:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Внизу страницы самые свежие фото Изюма и его семьи.
http://www.syromonoed.org/forum/?topic=93.210

Forber 13-01-2013 18:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Кто зареген на ледоколе, спросите, чего это он решил перебраться в Россию обратно? Из его постов, я это так и не понял. Это же торба, из нормальной цивилизованный страны обратно в совочную топь. Я помню как прожил в польском городишке полтора года, так я когда вернулся в Украину, то вообще не могу никак привыкнуть ко всему, к злым обозленным мордам, к полупьяному обществу, к хамству, грубости, наглости на дороге и прочее прочее.

Ludmila_ 13-01-2013 20:29

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Ведь пишет, что набрал мышцу и благополучие на новом питании очень быстро и правильно!
Показал бы фотку в подтверждение своих слов.
КАк хорошо ,что я не сыромоноедка и копаться в г Изюма для поиска чего то мне не надо.

rid 13-01-2013 23:39

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 726664)
Показал бы фотку в подтверждение своих слов.
КАк хорошо ,что я не сыромоноедка и копаться в г Изюма для поиска чего то мне не надо.

http://www.syromonoed.org/forum/?topic=93.210

Ludmila_ 14-01-2013 06:12

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от rid (Сообщение 726702)
http://www.syromonoed.org/forum/?topic=93.210

Жена с детьми выглядят лучше него. А если смотреть критично, то как-то восторга фотки не вызывают. Детки хорошие :)

Rica 14-01-2013 10:58

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 726754)
Жена с детьми выглядят лучше него. А если смотреть критично, то как-то восторга фотки не вызывают.

Ему что, 32 всего? Да, действительно пошёл не тем путём...Фото обработаны, где нужно высветлены(засвечены), там, где он))))))))
А мышцА-то где??? Пальцем покажитеhttp://s.-Ved-/2f1613cace2aa5473027286b3d93a1a1.gifДетки хорошие, но это не заслуга СМЕ в том его виде, который "первооткрыл" Изюм.

Просто я 14-01-2013 15:58

Re: Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 726997)
Что меня больше всего удивляет при этой квашенной свистопляске

Изюм сыроедил же, пол страны сыроедило...Изюм заквасил, все все сразу переходят на русское квашенное-моченое-силосное питание....

через лет 5 Изюм перейдет на малоедение, или еще какое то едение.. и все сразу за ним побегут...:D

Просто я 14-01-2013 16:00

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 726624)
Кто зареген на ледоколе, спросите, чего это он решил перебраться в Россию обратно? Из его постов, я это так и не понял. Это же торба, из нормальной цивилизованный страны обратно в совочную топь. Я помню как прожил в польском городишке полтора года, так я когда вернулся в Украину, то вообще не могу никак привыкнуть ко всему, к злым обозленным мордам, к полупьяному обществу, к хамству, грубости, наглости на дороге и прочее прочее.

мама у него тут старенькая осталась.+пишет что не смог этот латиносский язык выучить, и не хочет чтоб его дети на нем гвоорили...

Alex747 14-01-2013 16:13

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727002)
не смог этот латиносский язык выучить, и не хочет чтоб его дети на нем гвоорили...

А когда он ехал, об чём думал? В Гешпании на русском никто изъсняться не будет.

Forber 14-01-2013 17:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek,
У меня тоже большие сомнения о том, не нагло ли он тут всех разводит. У меня есть еще такая версия:

Изюм Александр действительно стал хереть в последние годы, но не потому что там СМЕ не идеально, а потому что он постоянно качался, качался, качался. А для такого кача нужно совершенно другое питание, чтобы нарастить себе горы мышц нужно вообще жрать какой-то белок из банки. А он брал и изматывал себя нагрузками. При этом ел какой-то один фрукт. В результате ораганизм еле справлялся и он решился на эскперименты с кваснёй и всем этим вонючеством.

Я не уверен, что природой задумано, чтобы мужики были похожи на перекаченных буйволов. Если на блюдомании это проконало, то СМЕ вскрыло то обстоятельство, что намеренный регулярный кач - вещь не природная.

Forber 14-01-2013 17:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Если моя версия подтвердится через 10 лет, то Изюм Александр получается просто слетел с СМЕ из-за воспаленных бредней-образов идеального мужика в его голове.

По факту, СМЕ - не то питание, на котором можно безболезненно устраивать себе агрессивный кач.

Просто я 14-01-2013 17:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Forber, там на форуме сыромоноед орг многие мужчины качаются и ничего нормально.

У Изюма правда проблемы пошли на 8 году СМЕ.
на коротких сроках видимо СМЕ нормально проктывает, а вот длительно почему то чуть не смерть от истощения...

неужели на квасне можно веса столько набрать и еще мышц 10кг нарастить себе??

Maksenek 14-01-2013 18:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 727058)
СМЕ вскрыло то обстоятельство, что намеренный регулярный кач - вещь не природная.

Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 727060)
Если моя версия подтвердится через 10 лет, то Изюм Александр получается просто слетел с СМЕ из-за воспаленных бредней-образов идеального мужика в его голове.

По факту, СМЕ - не то питание, на котором можно безболезненно устраивать себе агрессивный кач.

Это было очевидно изначально. У него на аватарке была горилла. Но гориллы то не качаются, у них от природы столько мышц.

И ещё насчет горилл. Они питаются в основном зеленью, но поскольку они, так же как и мы, не имеют многокамерного желудка и длинного кишечника, необходимого для усвоения травы, они вынуждены, как и кролики, заниматься настоящей копрофагией - пускают недопереваренную траву перевариваться по второму кругу:
Цитата:

Coprophagy by wild mountain gorillas. Journal of East African. Wildlife, 16, 223 -225. Harcourt, A.H. and K.J. Stewart. 1978.
(Копрофагия у диких горных горилл. Журнал стран Восточной Африки. Живая природа, 16, 223 -225. Harcourt, A.H. and K.J. Stewart. 1978 г.)

Изюм не был фрукторианцем, и даже более того, очень плохо о них отзывался, называя идиотами - за что и поплатился, сорвавшись через положенный срок 5-7 лет на квашеные помои.

Просто я 14-01-2013 18:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 727065)
квашеные помои.

квашенная капуста же вкусно:D

Перлина 14-01-2013 18:26

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 727065)
Это было очевидно изначально. У него на аватарке была горилла.

http://f12.ifotki.info/org/3b9767b6e...d140847841.jpg

Ни́ндзя (яп. ) — разведчик-диверсант, шпион, лазутчик и наёмный убийца в средневековой Японии.

Так что не будем про аватарки)))

румба 14-01-2013 19:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Неужели все в еду уперлось? Только что Василий про докторов рассказывал... но вера в чудо оказывается сильнее разума.

anyk99 14-01-2013 19:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 727111)
учитывая что ты вчера в соседней ветке поливал с той самой злобой и мелочностью изюмовскую манеру общения:

Вот-вот!
Точно, как из моих сообщений ты цитатами надёргиваешь так, чтобы извратить смысл того, что я писал - так ты и про всё остальное формируешь свои сообщения.

Чудо ты... Но далеко не новое.
Так цитируя и перевирая дойди уж до апогея метода - прими, что цитируя отдельные буквы, и складывая из них то, что ТЕБЕ восхочется, ты тоже "истину выясняешь и устанавливаешь". :D

Rica 14-01-2013 22:38

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 727084)
Видео о съезде фрукторианцев

умеют амерканцы"ООО!!! Ричард такой решительный и просто герой, он не побоялся сюда приехать и тра-та-та..."
В любой теме американцы в теме.Героические люди))) А нет такого съезда в России? СНГ? есть наверняка, только не светятся так, как граждане США.

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 727086)
Народ... Ну вы точно тут, как Моськи на слона, на Изюма, на кач и прочее, что не по вашим идеям, кидаетесь.

Все очень культурно разговаривают, не чета некоторым, ага.Аник, не придирайся , рты всем закрыть?Скучно не станет?))))

Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 727102)
помойки для слива раздражения от тех, кто не удовлетворён своей жизнью?

Вот точные слова, Аник, про него, про которого "злобствуют в теме")))слушай, ну, как точно, надо же...


Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 727102)
ЭТА тема для накопления данных о "знаменитых сыроедах", а не для накопления опыта обгаживания оных.
Не так?

Так. А знаменитых никто и не упоминает плохим словом)))


Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 727123)
Изюм - твердолобый, бескомпромиссный тугой чурбан. Именно поэтому он своими эпатажными, полными несгибаемой энергии постами стал иконой СМЕ №1. Именно поэтому он и открыл то, что открыл для себя и других. В остальном он для меня совершенно недалекий косный человек. Чего стоят только его заявления об эзотерике, энергетике и прочем. Чего стоит только лишь одно то, что он приехав в европейскую страну не смог выучить испанский язык и заработать там себе на нормальную жизнь. Чтобы своих детей обратно в парашу не везти.

Согласна. БЕз грубых слов))))
Эх, такой человек пропадает непризнанным...http://s8.-Ved-/b6ebaa9ba100f9e8971191c1476a5d86.gif

Народ рванул всё квасить, а потом тормознули..."А ведь ещё не сказал Он, что это за система нового питания, а вдруг мы ошибаемся и это не квашение?" А с чего квасить ринулись? надо ждать "открытия карт".

Помню по ссылке сходила на сайт то ли сыроедов, то ли фруктоедов...Почитала и дурно стало, тема была ...некрологи в общем. 21 год парень, 24 года девушка...Кто обучал СМЕ?

ArmStrong 15-01-2013 02:09

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Изюм хочет возвратиться в Россию по экономическим соображениям, так как в Испании рекордный уровень безработицы для Евросоюза, и без хорошего знания языка страны невозможно устроить свой бизнес. Все русские зарубежом в основном по экономическим мотивам: хорошая зарплата в евро или долларах, или на иждивении у супруга, или дешевизна жизни в Таиланде. Вот на онкофоруме многие больные продолжают работать, несмотря на недомогание.
Здешние гуру создали авторитет, показывая свою эрудированность и свой ЗОЖ. А этого у Изюма нет. ИМХО.

Рафис 15-01-2013 03:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вложений: 1
Пример перехода на сыроедение.....

Василий 15-01-2013 04:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вопрос шестилетней давности Изюму ( я писал на сайте сыроедов)

Почему болеют и мрут сыромоноедные КОЗЛЫ
(натуральные с рогами и копытами)
Так и остался без ответа.
И последняя вылазка его - показала -
ответа НЕТ.

Зато какая волна пошла от его сообщения -
ВЫ КОЗЛЫ НЕ ЗНАЕТЕ - Я ЗНАЮ.

Че знает не говорит - догадайтесь сами ( КОЗЛЫ).

Просто я 15-01-2013 04:21

Re: Знаменитые сыроеды...
 
100% сыроедение это несовершенная система питания. это утопия. Что и доказал Изюм.

Master 15-01-2013 05:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 727216)
Почему болеют и мрут сыромоноедные КОЗЛЫ

А кто не мрёт?
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727219)
сыроедение это несовершенная система питания. это утопия.

Совершенной нет и не было. Утопия - это искать такую систему.

qaz 15-01-2013 05:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 727216)
Вопрос шестилетней давности Изюму ( я писал на сайте сыроедов)
Почему болеют и мрут сыромоноедные КОЗЛЫ
(натуральные с рогами и копытами)
Так и остался без ответа.
И последняя вылазка его - показала -
ответа НЕТ.

Ответа логичного и не будет. Только бред возможен.
Логическую связь дихото-делением между питанием козлов и их смертью ещё никто не выявил. :D

Просто я 15-01-2013 05:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 727231)
А кто не мрёт?
Совершенной нет и не было. Утопия - это искать такую систему.

есть такая система!! ее просто нужно найти!!!

qaz 15-01-2013 06:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727239)
есть такая система!!

Для кого?
Всех людей обобщать нельзя.

Просто я 15-01-2013 06:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 727247)
Для кого?
Всех людей обобщать нельзя.

а что все по разному устроены внутри и снаружи??
у тебя кровь голубая? или желудок пятикамерный? 69 зубов и две попы?
все Богом одинаково устроены...

румба 15-01-2013 06:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727259)
все Богом одинаково устроены...

Это заблуждение моей молодости. А в детстве, помню, в ансамбле Александрова все солисты казались как два молодца, одинаковы с лица. Нет двух одинаковых людей. Уже рождаемся очень разными, а как нас потом еще жизнь меняет((

Просто я 15-01-2013 06:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
редиска, пищеварительная, выделительная и мочеиспускательная системы у всех одинаково устроены..

qaz 15-01-2013 07:54

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727259)
а что все по разному устроены внутри и снаружи??

Да!
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727259)
у тебя кровь голубая? или желудок пятикамерный? 69 зубов и две попы?

За себя не скажу. Много будешь знать, плохо будешь спать. (с)
Человек с двумя сердцами http://www.medinfo.ru/mednews/read/print/?n=463
Человек с двумя головами http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...lid=9582&lr=48
Франческо Лентини, человек с тремя ногами http://hohota.net/2011/12/26/franche...mi-5-foto.html
Человек с тремя руками http://eti.ru/uploads/posts/old/1149656421_arms4vw.jpg
http://www.topnews.ru/upload/photo/80b00a8e/f1796.jpg
Дальше самостоятельно "нестандарты" поищи, особо тщательно про голубую кровь. :-)
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727259)
все Богом одинаково устроены...

А конкретнее? До какого уровня одинаково устроены?
Обобщения неуместные - признак болезни ....... Знаешь какой?
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727273)
пищеварительная, выделительная и мочеиспускательная системы у всех одинаково устроены..

Это всё устройство человека? Исчерпывающий список?

Просто я 15-01-2013 07:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
qaz, мы же про питание говорим, какие системы участвуют в питании.?
при чем тут двухголовость?
:D

qaz 15-01-2013 08:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 726224)
Непонятно также чего он решил перебраться в Россию. Неужели за столько лет нельзя было выучить язык и как-то зацепиться жить в цивилизованный европейской стране.

Чем цивилизованней страна, тем более рабские условия для населения. Впрочем каждому своё. :smirk: Кому то на велфере сидеть нравится. Кто то от ювенальной юстиции бегает по штатам, провинциям, горам. Богатым из СНГ только одна страна "нравится". Некотором дауншифт по душе. .......
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 727060)
По факту, СМЕ - не то питание, на котором можно безболезненно устраивать себе агрессивный кач.

Некоторые устраивают на голоде, на бигу, на СМЕ малоедении. Довольны результатом.

qaz 15-01-2013 08:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727326)
qaz, мы же про питание говорим, какие системы участвуют в питании.?

Есть практикующие бигу шичи, есть даже отечественные нееды, которых можно потрогать. Какие системы у них участвуют в питании?
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727326)
при чем тут двухголовость?

Какая голова из двух будет есть?

Просто я 15-01-2013 08:16

Re: Знаменитые сыроеды...
 
qaz, обе головы будут есть:lol:

у тебя есть какая нибудь версия , того что там Изюм изобрел?
только не говори,что корнеплодомалоедение:D

qaz 15-01-2013 08:32

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727339)
у тебя есть какая нибудь версия , того что там Изюм изобрел?

Ничего Изюм не изобрёл! И ранее ничего не изобретал! Патентов у него нет!:D Даже без патентов, Изюм не первооткрыватель.
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727339)
только не говори,что корнеплодомалоедение

Это лишь промежуточная ступенька.

Просто я 17-01-2013 15:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 728733)
отношение всё, что мы тут "гадаем" имеет к животноводству?
__________________

микрофлора...

то до чего додумались Николаев и Бутейко...

Maksenek 17-01-2013 15:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 728733)
И всё-таки, хотелось бы не гадать, а узнать, что именно Изюм там себе за "открытие" такое сделал.

Наивный... Если так сильно хочешь узнать это от него самого, собирай свои пожитки, не забудь ломик, хлороформ, цепи, утюг - и за дело:D

Просто я 17-01-2013 15:44

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Истощение, волосы клочьями лезли, это же анемия, авитоминоз....
что то он стал принимать, что стало возможно сыроедить дальше...

Maksenek 17-01-2013 15:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 728745)
Истощение, волосы клочьями лезли, это же анемия, авитоминоз....

Авитаминозы и прочие дефициты можно объяснить плохим усвоением пищи. "Мочалка" из овощей или зелени вытягивает в унитаз не только то, что в ней самой содержится, но ещё и пищеварительные ферменты, а также она усиленно слущивает клетки кишечника, в которых те же витамины, аминокислоты и т.д. Измельчение или квашение очевидно несколько улучшит усвоение этой невидовой пищи, что позволит ему ещё немного протянуть на овощах и траве.

Просто я 17-01-2013 15:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Maksenek (Сообщение 728749)
Авитаминоз и прочие дефициты можно объяснить плохим усвоением пищи. "Мочалка" из овощей или зелени вытягивает в унитаз

дак он последние годы питался по сезону каким то одним плодом? какая мочалка
авокадо, дыни и тд..это точно известно....
весь сезон что то одно было

Maksenek 17-01-2013 15:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 728752)
дак он последние годы питался по сезону каким то одним плодом? какая мочалка
авокадо, дыни и тд..это точно известно....
весь сезон что то одно было

Это только слухи, сам он этого не говорил. Наоборот, на орге в очередной раз нелестно отзывался о фрукторианцах, поставив их в один ряд с праноедами и сыромясоедами... Он овощи и зелень предпочитал очевидно, за что и поплатился.

Просто я 18-01-2013 12:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Мне почему то кажется что это сыроедная окрошка.Берется рассол от квашни, и нарезаются овощи и зелень, получается окрошка.

1 дешево
2 не сме, но сыроедное
3 живое
4 микрофлора
5 используется ножик (Изюм написал, что он го каждый день использует, то есть это не блендер
6 не животные продукты

Maksenek 18-01-2013 12:30

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Перл с вурдалака, наслаждайтесь:D
Цитата:

Сообщение от путник77
Впечатление такое что орг. накрыла шиза. Уже подтянулись спецы по закваске. Боюсь представить что было бы, если бы автыр вместо зоотэхника упомянул ассенизатора...


qaz 18-01-2013 21:28

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 729280)
anyk99, а ты расскажешь о своей идеальной системе питания?

У К. Ропаева не хочешь спросить об идеальной системе питания? Он на своей системе питания хорошо жир сбросил, можно фотки Ропаева в интернете посмотреть в формате до/после.
Может и тебе подойдет? :D
http://vk.com/photo84706884_291784423

Master 24-01-2013 17:57

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 731647)
А по-моему закономерный исход.

Исход чего?) Жизнь продолжается. Жена, дети, планы. "Не стремается" показать себя. По-моему, у парня всё нормально. :-)

Начинающий 25-01-2013 08:33

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 731694)
Исход чего?) Жизнь продолжается.

Исход утопии. В смысле конец, конец лозунгу "ешь все живое и будь здоров", конец "генеральной линии", за сомнение в правильности которой не говоря уже о малейшем отклонении от нее еще недавно полагался пожизненный бан, клеймо и изгнание из "стройных рядов". Признание наконец того что вего СМЕ это путь в никуда, к "зияющим высотам". Ледокол утонул. По-моему Изюм с сыроедения соскочил не полгода назад а давным-давно, когда исчез из эфира, года 2-3 назад как минимум. Посмотрел я на его фоты, здоровый откормленный битюг, на травке говорите такую ряху наел? Ну-ну. Я вообще не верю ни одному его слову. А то что строгое вего СМЕ в долгосрочной перспективе это путь в никуда я и без него уже давно знаю.

Forber 25-01-2013 10:58

Re: Знаменитые сыроеды...
 
LadyTA,
Да они все тут пасутся с сыроедных форумов в латентном или явном виде. Там же бакланы зачастую сидят, ничего не знают, а тут Аник, врачи другие, энтузиасты, которые реально изучают дело, а не питают свою веру изюмовскими шизофазиями про всемогущество сме.

Просто я 25-01-2013 11:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 731942)
а тут Аник, врачи другие, энтузиасты, которые реально изучают дело, а не питают свою веру изюмовскими шизофазиями про всемогущество сме.

Покажи, где на этом форуме можно почитать реальные исследования СМЕ у Аника, врачей и др энтузиастов?
чтобы не просто вода и теория, а реальные настоящие медицинкие исследования с анализами и тд? Натоящим опытом!!!Тут сыроедов то 1 человек с нормальным стажем....Это форум о голодании а не Сыроедении
А Аник и врачи не сыроеды. Я вообще н понимаю, почему люди всегда сремятся себе кумира сделать..из Аника и Изюма...и др
всегда должен быть какой то вожак и кумир чего то?
кстати ..уже на орге развенчали Изюма и стали считать его псих больным....не все конечно..но многие
ДОлгие годы верили ему, чуть не обожествляли, а тут вдруг раз и психбольной...

Forber 25-01-2013 11:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Да, еще с анализами покажи. Я по постам люд сравниваю и наглядно вижу, что голодальщики гораздо более подкованей сыроедов. По дневникам посмотри только, люди ищут, анализируют, делятся информацией. У сыроедов там больше эмоций, чем дела. Но я как бы на истину не претендую, кому как.

Maksenek 25-01-2013 11:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 731944)
ДОлгие годы верили ему, чуть не обожествляли, а тут вдруг раз и психбольной...

Это просто их бессильная злоба. Изюм психически абсолютно здоров. Грубиян конечно тот ещё, но смешно на это обижаться.

LadyTA 25-01-2013 13:31

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Maksenek, вы можите написать сайт-форум где сейчас Изюм. А то вурдалак и ледокол, а мне не понятно. Спасибо.

Maksenek 25-01-2013 13:46

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от LadyTA (Сообщение 732028)
Maksenek, вы можите написать сайт-форум где сейчас Изюм. А то вурдалак и ледокол, а мне не понятно. Спасибо.

Смешные названия сыроедным сайтам придуманы Изюмом или другим народом и уже используются самими тамошними форумчанами)))

Вурдалак - www.syroedenie.com
Ледокол (или Строгач) - syromonoed.org

Сначала Изюм писал на Вурдалаке, потом на Ледоколе, где его позже забанили за грубость, после чего он писал на на syromonoed.com (форум rid'a).

Master 25-01-2013 13:51

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Начинающий (Сообщение 731879)
Исход утопии

А, так это понятно было изначально для большинства. Но дело не в том, что Изюм какой-то не такой, а в том, что питание такое не айс.
Не вижу прчин критиковать Изюма, ведь он жив, здоров, полон сил. Молодец.
Единственное, в чём не прав - не говорит коротко и внятно, как питается.

qaz 25-01-2013 13:55

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 732037)
Единственное, в чём не прав - не говорит коротко и внятно, как питается.

Прав. Оппонентам надо соответствовать.

Master 25-01-2013 14:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Всех не читал, но в основном народ описывает своё питание; да ещё в подробностях ежедневный рацион в граммах (некоторые). Не вижу соответствий.

пышечка 26-01-2013 10:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
если тут кого-то еще интересуют "знаменитые сыроеды",
http://www.vegopolis.ru/entry/241
http://www.vegopolis.ru/entry/237

Ksun 26-01-2013 12:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 732399)
Кстати об ОФФ-ТОПЕ...

Мы тут явно отдельную тему обсуждаем.
Не "Знаменитые сыроеды", а "Изюмский кроссворд".

Может перенести, выделив в отдельную тему отсюда всё, что к этому "кроссворду" относится, и там продолжать?
(Я теперь не могу, МОДЕРОВ попросим?)
А?

Однозначно.
Ждем Старвейшна для переноса сообщений.
Пока что создала тему http://golodanie.su/forum/showthread...399#post732399
и можно уже там продолжать все, что касается новой загадки Изюма.
Не стесняемся, проходим :D

Master 26-01-2013 18:22

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от пышечка (Сообщение 732406)
если тут кого-то еще интересуют "знаменитые сыроеды",
http://www.vegopolis.ru/entry/241
http://www.vegopolis.ru/entry/237

Не понимаю я лозунгов " все болезни излечиваются". Хоть бы раз в подобного рода интервью спросили, мол, от чего тогда умрёт сыроед.

plush kitten 27-01-2013 08:23

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Ваге: Да, все болезни излечиваются. Все! Начиная от рака и заканчивая СПИДом.
Честно говоря, именно такие высказывания скорее как раз и отворачивают от перехода на чистое сыроедение:smirk: .

LadyTA 27-01-2013 10:10

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Мaster (Сообщение 732566)
Не понимаю я лозунгов " все болезни излечиваются". Хоть бы раз в подобного рода интервью спросили, мол, от чего тогда умрёт сыроед.

60% умирают от сердечно-сосудистых заболеваний,
30% от рака,
7% от других факторов--кровотечение, утонул и т.д.
3% людей доживают до глубокой старости.

Поэтому при грамотном ЗОЖ е у нас есть возможность попасть в 3%.

Forber 28-01-2013 10:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Прочел последние посты на http://www.syromonoed.org и обалдел. Откровения Люси, а я думаю, что в правдивости ее постов сомнений нет, показали истинную суть Великого первопроходца))))) Истинно сыромоноедный снаружи и насколько гнилой внутри. упал король, боюсь, что уже не встанет.

Starvey 28-01-2013 10:49

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Forber, а кроме эмоций есть что сказать?

Forber 28-01-2013 11:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Starvation (Сообщение 733206)
Forber, а кроме эмоций есть что сказать?

Так я вроде всё и сказал. Король оказался гнилым, не смотря на то, что первопроходец. Правдивее эмоций нет ничего. Один образ стоит тысячу слов, одна эмоция стоит тысячу образов. Что еще тут говорить, свои эмоции я выразил в словах. Не вижу смысла как бы писать больше, каждый сделал выводы для себя, думаю.

Starvey 28-01-2013 11:36

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Хм, не в первый раз ты постишь подобное. Какие последние посты ты там прочел? Как человеку, читающему тебя, понять следующее?
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 733208)
Король оказался гнилым

Это был твой король? Или чужого мусолишь? А какой король бы тебя порадовал, если не гнилой? Ну давай, скажи от обратного: "Король-то мой оказался свежим"! :nyam: Ты - любитель свежих королей? :-) Или свеженьких королёчков? :super: Свежесть по запаху определяешь? Сыро-моно короли поди не пахнуть? :D

Извиняюсь за офф-топ :offtopic:
Но это офф-топ вынужденный - по вопросу, собственно, флуда в теме. Сколько можно производить подобные выхлопы по одному и тому же поводу (хоть бы пояснил ещё по какому)? :hz:
Или модераторов в эту ветку звать чистить? Вот будут рады...

Forber 28-01-2013 14:01

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Про короля

Shok 28-01-2013 18:48

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 733200)
Прочел последние посты на http://www.syromonoed.org и обалдел. Откровения Люси, а я думаю, что в правдивости ее постов сомнений нет, показали истинную суть Великого первопроходца))))) Истинно сыромоноедный снаружи и насколько гнилой внутри. упал король, боюсь, что уже не встанет.

Я эти опусы тоже читал. Если форум у человека является его местом работы, совесть обычно молчит в тряпочку. Особенно, когда жареным начинает пахнуть и необходимо срочно прикрыть свою пятую точку и не дать угаснуть интересу к ресурсу со стороны его посетителей.

Lizabet 28-01-2013 22:47

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 733200)
Прочел последние посты на http://newforum.syromonoed.com/index.php?topic=846.720 и обалдел. Откровения Люси... показали истинную суть

Извиняюсь за оффтоп.
Forber, Вы полагаете, что им больше можно доверять? А вообще, некоторую неадекватность не замечаете? - будучи отцом семейства в возрасте под сорок, взять да отправить жену рожать к чужим никогда в реале не встречаемым ранее людям…за тысячи верст…в поле…в вагончик.
:hz: :hz: :hz:
Или мама такая отчаянная. Но у беременных гормоны скачут, реальность могла потерять.
А дома маму ЕЩЕ ДВОЕ ДЕТОК ждали…а если бы все пошло не так - им каково было бы от экспериментов папы с 44-летней мамой с рожанием третьего в полевых условиях.
Странные поступки...и дикие разборки сейчас, с матами…
Эх, они и нам всю малину испортили :D, Изюм же обещал одному из них рецепт дать.
Так хотелось бы на блюдечке да на все готовенькое :D .

Forber 29-01-2013 07:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Lizabet,
А чо офтоп? Тема то называется - знаменитый сыроеды. О них и речь ведем, точнее об одном сыромоноеде. Где оффтоп? Ну если учитывать, что икона СМЕ теперь не сыроед, а квашоед или сыровар, то наверное офтоп))))

Честно говоря, там противно обоих читать, такое дерьмо вынесли из избы. Но мне как бы причин не доверять Люси этой и Джона нет, не могли же они вдвоем всю эту пургу и фэнтэзи про икону придумать только лишь потому что он ее шизичкой назвал? Обе стороны виновны, Джон должен был, когда увидел картину, забрать жену подальше. А вообще я сейчас зашел, он кажется форум вообще решили закрыть.

Вот нашел:

Цитата:

Друзья! Мы приняли решение закрыть наш форум.
В том виде, в каком он создавался, он существовать больше не может, а что то менять у нас нет ни времени ни желания.
Все, что мы хотели сказать по поводу Изюма, мы уже сказали. Кто умный, тот все понял. Поэтому смысла в дальнейших межфорумных дебатах мы не видим.
Сегодня ровно в 20:00 форум прекратит свое существование. А до этого времени все желающие могут обменяться личными контактами.
Спасибо всем тем, кто был с нами эти годы.

Я форум этот не читал, но хоронить такой раскрученные портал СМЕ тоже не правильно, хотя им виднее.

anyk99 29-01-2013 07:59

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 733647)
не могли же они вдвоем всю эту пургу и фэнтэзи про икону придумать только лишь потому что он ее шизичкой назвал?

Могли.
Но и Изюм много чего мог...
Сколько раз уже убеждался, что инет-образы не идентичны реальным ни капли!!!
С чего нам считать, что мы реально что-то знаем про Изюма или про Джона с женой?

ИМХО - ну их ВСЕХ.
Там вообще... я полазил по РАЗНЫМ темам... Затошнило.
Говорят - "Кто про что, а вшивый всё про баню". А тот форум про что? :lol:
Там же ничего человеческого!!! У коров в стойле и то больше тем для переживаний.

Да ещё и ругань с матами как волной дерьма льётся.
ИМХО - большинство там не за Здоровьем тела или души. А только ИЗ-ЗА кривости душ.
Они ж в сыроеды подались потому, что НЕ УМЕЮТ ЖИТЬ.
Не потому, что "переросли блюдоманию", а потому, что ни до чего вообще не доросли.
Потому у них и сыроедение боком выходит наверное. :hz:
А я, дурак, уже годы гадаю - почему у большинства на ЗОЖе и сыроедении никак Здоровья не получается?
А оно проще-простого... "Заставь дурака Богу молиться - он только лоб расшибёт".

:peace: Тьфу!
Пардон!!! :D
Обчитался того форума и наелся дерьма.
Теперь вот и здесь отплёвываюсь. :lol:
Вот ведь заразная какая там атмосферка... :hz:

Forber 29-01-2013 13:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99,
Я конечно не следователь, но вчера как идиот целый час сидел на двух форумах и следил за кровавой перепалкой, как оказалось фатальной для одного форума. Так вот Изюм не опроверг не единого обвинения в свой адрес, а только лишь пытался сменить интерпретацию события. Это поведение человека, который чувствует себя виновным. Ну и наконец его потуги оправдаться, которые не увенчались успехом.

Какое мироощущение у человека, которые на форуме изливает тонны говна в адрес людей, которые ему рады и готовы слушать? В общем, гнев, если уж он рожден в твоем теле, то его надо обязательно выплюнуть, обязательно. Невыраженные эмоции, особенно негативные за короткое время могут разрушить тело, неврозы во всей своей красе часто следствие подавленного гнева. С Изюмом что-то похожее видимо. Хорошо наблюдать картину невротической деформации личности на примере созависимых людей в алкосемьях. Чего я хочу сказать, гнев свой от выплевывает таким образом. Я как-то раньше предпологал это, но когда вскрылось о его семейной тирании, то всё стало как бы на места свои.

По форуму. А какое же содержание ЗОЖ-форума ты хотел? Чтобы там профессура сидела и что ни пост, то научный доклад, и что не версия, то научная гипотеза со всеми расставленными академ. точками?

Цитата:

А я, дурак, уже годы гадаю - почему у большинства на ЗОЖе и сыроедении никак Здоровья не получается?
Как по мне, то потому, что еда в здоровье играет роль важнейшую, но никак не единственную. А ты, видимо, все акценты сдвинул на жрачке.

Цитата:

Там вообще... я полазил по РАЗНЫМ темам... Затошнило.
Говорят - "Кто про что, а вшивый всё про баню". А тот форум про что?
Там же ничего человеческого!!! У коров в стойле и то больше тем для переживаний.
В век информационного мусора нужно уметь настраивать фильтры. А то жизнь то кортка, а съесть хочется всё самое лучшее и интересное. ))))

Master 29-01-2013 14:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Перепост с другой темы:
"Умер Андреас Мориц - веган, гуру ЗОЖ. Ему было всего 58."

Forber 29-01-2013 15:04

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Аник, прокомментируй пожалуйста вот этот пост. По-моему, очень толково человек объясняет ситуация с турбоедой.
Пост

Forber 29-01-2013 15:24

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Как по мне, то этот ges просто как свет в темноте на этом форуме. Вот еще один его толковый пост. Жалко, что биохимик не шибко то разговорчив.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Цитата:

Кхе-кхе.... Читал, читал, но не удержусь кое-что написать. Я биохимик и по образованию, и по призванию. Фруктомоноед (арбузы, помидоры, мандарины) последние 2 года и 8 месяцев. Читаю форум очень долго. Но написать что-либо не было ни времени, ни повода.
Друзья, я чего собственно хотел сказать. Давайте в погоне за всем модным и интересным, даже если оно и провозглашается устами неординарных личностей, не забывать о самом главном - беречь свое тело и свое здоровье. Очень забавно со стороны наблюдать, как еще вслед за Изюмом большая часть еще недавних "сыромоноедов на всю оставшуюся жизнь" начинает квасить, ферментировать, парить, резать и т.п. Создается ощущение, что, если в следующий раз Изюм "изобретет" новую мегасупертурбокнопку в виде подсушенных оливок со свежей глиной или просто резко начнет рубать стейки с картофелем-фри, верные последователи тут же начнут искать научное оправдание новой "теории". А ведь достаточно просто посмотреть на самого несчастного автора (я наблюдаю с 2009), и все станет понятным. Я не буду останавливаться на психоэмоциональном портрете этого безусловно неординарного, интересного и колоритного человека, там все очевидно. Не буду акцентировать внимание на отсутствии в его высказываниях какой-либо фундаментальной логики или системы базовых знаний в области анатомии и биохимии, это не важно, бывают гении от природы. Я так же не буду загружать вас своими скромными мыслями по поводу того, почему за столько лет якобы правильного питания его организм так и не смог сформировать симбиотное окружение для развития правильной амилолитической микрофлоры, а вместо этого на килограммах съеденного арахиса процветали протеолитические анаэробы. Это все банально и скучно и просто приведет к очередному ненужному спору между фрукторианцем и всеядными сыроедами. Я просто смотрю на фото и вижу не по годам постаревшего, усталого человека с большим количеством глубоких морщин, редкими волосами и нервным неспокойным взглядом. Если вдобавок почитать хотя бы пару его сообщений, станет понятно, что нервный неспокойный взгляд является следствием определенных изменений в ЦНС. Вот смотрю и не понимаю, неужели этого никто не видит? Перефразируя древних римлян, как можно верить больному врачевателю? "не бойся ни огня, ни хлада. Бойся единственно только того, кто скажет, я знаю, как надо." (С) А.Галич
Отвечать не прошу, мой последний и единственный пост. Просто прошу всех задуматься.

anyk99 29-01-2013 16:52

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Forber (Сообщение 734008)
Аник, прокомментируй пожалуйста вот этот пост. По-моему, очень толково человек объясняет ситуация с турбоедой.
Пост

:hz: Знаешь... Трудно комментировать.
Я никогда не мог понять, как Изюму удавалось иметь то Здоровье, которое он описывал на той еде...
Лично по моим наблюдениям и знаниям, на той еде он должен был чувствовать себя всё лучше и лучше в течении пары лет, а потом должен был увять за год.
Поясню:
1)
Арахис повсеместно заражён аспергиллой и даже в термообработанном виде травит своих едоков афлатоксином.
Прочие зерновые подвержены заражению подобными плесенями, но в меньшей степени.
2)
Фрукты не содержат достаточного количества клетчатки, которое необходимо организму для утилизации многих отходов, которые в норме должны абсорбироваться именно на клетчатку корнеплодов или "на крайняк" листьев...
К тому же, фрукты очень быстро портятся... И чтобы стать едой на круглый год, должны быть обработаны ядами.
3)
Микрофлору, необходимую для того, чтобы получать от неё всё "незаменимое", что блюдоманы получают от своего "сбалансированного питания" на фруктах не получить и не сохранить, если она была.

Рано или поздно арахисо-фруктовый сыроед окажется без защиты нормальной микрофлоры как в кишечнике, так и на коже и падёт жертвой плесеней.
За этим последует неизбежный конвейер...
Катастрофическое уменьшение количества митохондрий в клетках.
(Увы, митохондрии, как бактерии мрут под атакой токсинов плесеней.)
Потеря митохондрий угробит углеводный обмен и жировой.
Печень замучается компенсировать эти потери и тоже начнёт поэтапную сдачу позиций...
Иммунитет кончится.
Наступит то, что Изюм описывал как "стадию сморщенной какашки".

:peace: Я не каркаю и не пугаю.
У меня вообще нет цели вести за собой некие массы или учить кого-то...
Так что и убеждать никого ни в чём я не стараюсь.
А что спорю о чём-либо на форуме, то с весьма эгоистичной целью - ПОНЯТЬ природу человека не ограничиваясь только моим опытом.

Мой опыт и опыт моих наблюдений за другими сыроедами говорит, что на сыроедении с преимущественным потреблением моркови НИКАКИХ ПРОБЛЕМ не наблюдается.
Сезонное поедание фруктов, порой даже подпорченных, не способно серьёзно поколебать тот устойчивый гомеостаз, который имеешь на моркови.

Как видишь, рекламируемое Изюмом сыроедение капитально не вписывалось в то, что наблюдал я...
И вроде бы мне впору радостно писать "Я ж говорил!!!"... :hz:
Но я не стоял "со свечкой" над Изюмским питанием и образом жизни...
Я НЕ ЗНАЮ ВСЕЙ ИЗЮМСКОЙ РЕАЛИИ!!!
Какая там почва? Насколько чист или отравлен воздух? Имеет ли место отравление бензином, красками или чем-то ещё, что нельзя не учитывать... :hz:

Нам с Катёной, например, для весьма серьёзной потери результатов достаточно было прожить в общей сумме 2 года в очень заплесневелом месте, да ещё и в условиях, когда морковка "по праздникам", а основой стали ананасы, бананы, манго, мандарины и прочие фрукты.
+ не знаю чем заражённая вода.
+ сдуру покупали бутилированную воду, которая оказалась с антибиотиками.

Да, мы не так быстро угробились, как я "предсказываю" арахисо-фруктовым сыроедам... :shuffle:
Но это потому, что избегаем арахиса и всё-таки налегаем на морковку при любой возможности... (хотя бы три-четыре морковины в неделю точно съедаем... А попадётся, так и куда больше.)
А когда реально заметили наступление той самой "стадии сморщенной какашки", почти наполовину сползли с сыроедения на "сбалансированное"... Даже яйца и курицу стали иногда есть. Чего не приходилось делать пока моркови было достаточно для основы питания.
+ стали по возможности блендерить всякую листовую зелень.

Forber...
Я не могу считать Изюмскую "идею" ферментирования чем-то толковым...
Разве что лекарством на некоторые случаи. :hz:
Как и то, что мы сейчас едим яйца и кур. (Именно в дозе лекарства :lol: - может пару раз в месяц куриные ноги...)

Ты прав - мне трудно представить "ферментированную" еду в роли питания наших предков и вообще в роли "естественной еды"...
Но как лекарство, как компенсация каких-то проблем...? Почему нет?
Я не пробовал и не собираюсь...
Хотя от замоченных оливок именно ради "попробовать чуток так пожить" не отказался бы... Может там и нет никакой ферментации, а одно вымачивание? :hz: :hz: :hz:

:peace: :peace: :peace: Что касается непосредственно поста ges...
Там на форуме такой срач... Такая ругань!!! Что истина тонет под грузом эмоций.
Народ там поделился не на правых и ошибающихся, а на "правых и левых". И пофиг им истины...
ges там на фоне прочих кажется уравновешенным, но на самом деле и это не так. Там вообще наверное невозможно остаться ровным...
Я бы давно там сорвался на язвительность, а то и на ярость, а потом свалил бы оттуда нафиг.

И всё-таки соглашусь с тобой во многом... И как минимум, в том, что Изюм кошмарно ненормален.
Да... Каждый из нас в чём-то "ненормален". Но Изюм и не думает работать над своей ненормальностью. Он работает НА неё!
Абсолютный Раб условий и обстоятельств.
Потому и гневлив и злобен...

Соглашусь, но ни в чём не уверен...
Я уже пару раз был сильно удивлён, увидев что из себя представляют в реале те, кто в инете казался совсем иными...
А ни Изюма, ни кого иного с того сайта я в реале не наблюдал.
Так что... и комменты мои "из пальца высосаны". :hz:

Forber 29-01-2013 18:25

Re: Знаменитые сыроеды...
 
anyk99,
Спасибо за развернутый ответ. Чую и лет через десять многое в СМЕ будет так же неоднозначно, как и сейчас. Надо, кстати, завлечь ges на этот форум как-то, крайне полезный человек. Но, как я понял, он монофруктоед по убеждению.

РАИСА 30-01-2013 18:50

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 734082)
Рано или поздно арахисо-фруктовый сыроед окажется без защиты нормальной микрофлоры как в кишечнике, так и на коже и падёт жертвой плесеней.

Даже овощной сыроед может зацепить достаточно плесени и в межсезонье, и в овощной период, удаленный от времени сбора урожая настолько , что и свои и покупные овощи могут быть уже поражены плесенью.
А зная все эти сложности, насколько эффективно защититься от плесени, постоянно употребляя природные подавители плесени? Например - красный жгучий перчик, чагу, травки-отравки, черный орех?
Ну конечно не все сразу, а по очереди, или что имеется под рукой?
Голодание, наконец!

nin 08-02-2013 11:42

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Надо мыть овощи и фрукты "мертвой водой" ..

РАИСА 08-02-2013 11:53

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от nin (Сообщение 739847)
Надо мыть овощи и фрукты "мертвой водой" ..

Любой водой, хоть золотой, можно вымыть только сверху, а внутри у хранимых какое-то время овощей-фруктов уже могут быть невидимые и не ощутимые на вкус корешки плесени.

qaz 08-02-2013 12:03

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 734597)
Даже овощной сыроед может зацепить достаточно плесени и в межсезонье,

В межсезонье постится надо, по опыту наших пращуров.
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 739854)
а внутри у хранимых какое-то время овощей-фруктов уже могут быть невидимые и не ощутимые на вкус корешки плесени.

Иммунитет разберется с плесенью, если есть умеренно.

РАИСА 08-02-2013 18:08

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 739862)
В межсезонье постится надо, по опыту наших пращуров.

Сыроеду поститься? Куда уж больше?
Цитата:

Сообщение от qaz (Сообщение 739862)
Иммунитет разберется с плесенью, если есть умеренно.

Или плесень с сыроедом.
Примера Изюма мало?

FOX 16-03-2013 02:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от Дончик (Сообщение 727259)
а что все по разному устроены внутри и снаружи??
у тебя кровь голубая? или желудок пятикамерный? 69 зубов и две попы?
все Богом одинаково устроены...

Да по строению люди одинаковы, но по климатическим условиям жизни и по укладу разные. Северные спасаясь от холода ели мясо, рыбу и жир ( всё это момент не долгой жизни, а выживания) и южане, где до сих пор с ветки едят и имеют великое разнообразие в пище. Посмотрел бы я на индийцев в суровом северном климате в раз забыли б, что корова божество.

FOX 16-03-2013 03:02

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от anyk99 (Сообщение 734082)

И всё-таки соглашусь с тобой во многом... И как минимум, в том, что Изюм кошмарно ненормален.
Да... Каждый из нас в чём-то "ненормален". Но Изюм и не думает работать над своей ненормальностью. Он работает НА неё!
Абсолютный Раб условий и обстоятельств.
Потому и гневлив и злобен...

Соглашусь, но ни в чём не уверен...
Я уже пару раз был сильно удивлён, увидев что из себя представляют в реале те, кто в инете казался совсем иными...
А ни Изюма, ни кого иного с того сайта я в реале не наблюдал.
Так что... и комменты мои "из пальца высосаны". :hz:

Чел на таком поведении и стиле поймал "звезду" и стал знаменитым. Весь стиль поведения сплошной пиар себя любимого. Стал известным скандалистом- держи марку, а то забудут. Ларчик то просто открывается:idea:

Starvey 20-03-2013 06:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Почистил ...

Сыр с плесенью - ушло в молоко.
Всё, что касается сложностей весеннего питания - ушло в Сыроеды, что вы едите?
Критика частичного сыроедения - в Критику сыроедения (тема, специально созданная для защиты "Знаменитые сыроеды" от споров о питании).

ATAS 28-06-2013 07:45

Re: Знаменитые сыроеды...
 
ТОМАШ ЧАЛКО

Профессор, сыроед, поляк по национальности, живет в Австралии.
Ушел жить в горы. Построил там себе экологически чистый дом.
Имеет много научных работ по био-энергетике, ауре человека.
С женой развёлся на почве непонимания важности ... и т.д.
В русскоязычном инете инфы про него практически нет, или я плохо искал.

Кто чего еще нароет или переведет с английского - всем будет только польза.

Алексаша 05-07-2013 19:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Вот сюжет про сыроедение, видимо, известный, но там даже Никон промелькнул http://www.youtube.com/watch?v=N9EJhtA7Iow

РАИСА 02-10-2013 07:17

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Тема "Разгадывание кроссворда Изюма" закрыта, а я сегодня случайно натолкнулась на тему овсяного киселя, начитавшись, подумала, а не на овсяной ли кисель (и его производные) подсел Изюм со своим семейством?
Во всяком случае надо попробовать, но сыроедным питанием это уже всяко не будет. Но так, как сыроедить правильно слишком сложно, то для болезных блюдоманов и изможденных сыроедов это какой-то выход более-менее приемлемый.

Брат 14-10-2013 18:35

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Цитата:

Сообщение от РАИСА (Сообщение 848202)
Тема "Разгадывание кроссворда Изюма" закрыта, а я сегодня случайно натолкнулась на тему овсяного киселя, начитавшись, подумала, а не на овсяной ли кисель (и его производные) подсел Изюм со своим семейством?
Во всяком случае надо попробовать, но сыроедным питанием это уже всяко не будет. Но так, как сыроедить правильно слишком сложно, то для болезных блюдоманов и изможденных сыроедов это какой-то выход более-менее приемлемый.

Экспериментирую по данному вопросу, пока четких выводов нет, будут - отпишу

Forber 22-12-2013 15:37

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Скажите, а на каком свете сейчас находится Изюм? Где можно о нем инфу почитать? Я год как ничего не слышал о нем.

РАИСА 04-01-2014 12:41

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Брат, Как дела с овсяным киселем? Готовили? Употребляли? Как на вкус?

Брат 04-01-2014 13:06

Re: Знаменитые сыроеды...
 
РАИСА, Начал готовить и употреблять, но усугубились проблемы со здоровьем и стало не до него.
С овсяными хлопьями очень вкусно, но по моему разумению не очень полезно. С цельным овсом не очень вкусно. Причем некоторый овес портится и образуется плесень, а с некоторым все получается. Все это как-то искуственно и ненатурально. Оставил эту затею полностью, в том числе и потому что отказался от зерновых в любом исполнении.

Stark 09-12-2014 03:56

Re: Знаменитые сыроеды...
 
Ну что, новая религия Изюма действительно не так безоблачна, как казалось.
Статья с блога Инны (жены Изюма): http://inn-a.ru/realnost-syromonoedeniya/
Нажмите тут для просмотра всего текста
Здравствуйте! Когда-то давным давно , многих людей впечатлила исповедь Изюма, которая стала началом массового безумия. Я знаю , что многие настоящие сыроеды сейчас про себя возмутятся ,что я называю это безумием . Я вас пойму конечно , всех тех , кто недавно на сыроедении , кто переживает сейчас этот эйфоричный период начала пути! Период ,который на самом деле вводит в сильное заблуждение , путает, ошибочно внушает что вот оно то самое, к чему шли, чего хотели…сбылось, эта энергия , стройность тела , чувство легкости . Параллельно тут же появляется чувство , что ты становишься лучше чем остальные, закрадывается чувство превосходства, и ощущение правильности этого пути…Многие начинают с большим энтузиазмом внушать близким ,что именно так питаться просто необходимо . Ладно ,углубляться в следующие этапы сыроедного пути не стану, описаний в интернете бесконечно много . Назвав это явление безумием , просто хотелось бы напомнить, что помимо разочаровавшихся в этой идее , есть и те , для кого это оказалось вобще смертельно! Причём описаны даже случаи, когда вобщем-то и ничего не предвещало беды.Такого рода информация переодически появляется, забывается и вновь затмевается модной сыроедной утопией . Никаких подробностей чужих историй писать не буду, начну рассказ о себе , о том как это всё закончилось у меня. Итак, спустя семь лет …читайте исповедь несыроедки Инны. Ещё никто меня не читал, а уже предполагаю, что будут вопросы , не жалко ли всё таки сойти было с такого питания ? Абсолютно Нет! Теперь обо всём по порядку.Думаю начало пути нет смысла описывать, он более менее у всех одинаков, и это начало подробно уже описано.Я конечно буду возращаться и к тем моментам ,которые не были озвучены тоже. Вобще вот сейчас, когда пишу , восстанавливаю хронологию в голове, что …когда…как…и ловлю себя на такой мысли, что как же сложно было проходить все эти этапы, так называемые » кризы» и » чистки» ( это сейчас понятно , что на самом деле то это было), вобщем сложен и долог путь в сыроедение , и абсолютно легкий , естественный, как само собой разумеещийся выход из него! Правда! Ни на один продукт из обычной еды , к который я вернулась ,не было плохой реакции…даже близко не было! Только лишь приятное насыщение ,вот и всё. Хорошо,отматаю пленку времени назад. Мои беременности, да всё было хорошо , и в первый, и во второй раз …Изюм считал это конечно заслугой сыромоноедения И ТОЛЬКО. И никак иначе! Из основных особенностей по обоим беременностям это жуткий токсикоз , в случае с Никоном это было минус одиннадцать кг, с Нилой минус пять кг. С одной стороны ,такое явление как токсикоз очень распространено, но с другой строны , особенно когда речь идет о потере 11 кг это уже нехорошо. Ладно ,важен результат. Помимо токсикоза , была анемия в обоих случаях , гемоглобин 80 .анемия тоже у многих беременных с разным типом питания. Почему я на этих обычных моментах заостряю внимание? Просто тут начинается опасность…разница между обычной беременной и сыроедкой, в первом случае женщина восполнит таки запас всего необходимого или в процессе беременности, или после неё.а сыроедка упорно будет держать показатели низкого гемоглобина, даже не заморачиваясь на этом! Хочу предупредить, я жила в теплой испании, где ящиками разнообразные фрукты ,овощи ела…и ничто не поднимало гемоглобин , я об этом понятное дело и не думала поднимать его,я свято верила изюму , что все эти показатели гемоглобина , б12 , это выдумки… Изюм с пеной у рта торжествующе кричал на все стороны …ну чё мол, вот !!! Без железа и б12 всё идеально! Вы все помните, как любое видео ,на котором был Никон , сопровождалось комментариями изюма ,подчеркивающего этот факт. На самом деле природой всё очень продумано , запас б12 железа расходуется очень очень медленно, годами …а опасность она постепенно , долго назревает. Сначала это слабость переодическая, головокружения, …мерзлявость. У меня это всё постоянно было , иногда исчезая и бесконечно появляясь вновь и вновь, следущая стадия исчерпывания запасов этого всего важного проявляется в неминуемом снижении иммунитета, и допустим сильные головные боли. Расстройство памяти это всё туда же. Ну и когда маленький период между родами, период кормления 4 года подряд ( каждого по два года) .знаете, это всё трудно и при обычном питании , лично меня это всё сильно вымотало и физически и эмоционально . Эмоционально вдвойне ..т.к изюм это всё усложнял в десятки раз своей вечной агрессией, прессингом…но даже не это самое страшное,страшно было ощущение полной безвыходности и потерянности. Итак, 4 года кормления, стабильно постоянно были проблемы с зубами , крошились, пломбы выпадали, кариес новый появлялся, сильная чувствительность зубов, кровоточивость десен. Я не помню точно когда…но у меня начались бесконечные простуды, у детей простуды тоже начинали появляться после того ,как прекращали пить моё молоко. Болели легко, но иногда по 10-14 дней… И это нормально! Это обычно, естественно, все эти иммунные ответы организма. А сыроеды любят настойчиво подчеркивать ,что дети их никогда никогда не болеют…и не будут болеть! Да, вобщем у меня зачастили простуды как никогда…это я сейчас понимаю, что дело было в перманентной анемии…что медленно шел расход всех типов железа, и циркулирующего, и то которое прозапас, не помню и путаю их научные названия. И кстати само по себе любое простудное заболевание понижает гемоглобин, и в то же время частые простуды результат низкого гемоглобина, железа…замкнутый вечный круг получается. Ну вот , это была я…с уже такой хронической проблемой. Которая конечно сильнее проявилась в беременности, и при гв. А в это время, некормящий Изюм …тоже был уже далеко не эйфоричным сыроедом, здоровым приздоровым. Переодические упадки сил, тенденция постоянного снижения веса, редеющие сильно волосы, старение лица, были вечные его спутники. Озлобленность и нервность так это вобще было постоянно в нём. Изюм не считал нужным об этом всём рассказывать публично, ссылаясь конечно же на то ,что это всё временные трудности перерождения, что мол итак поздно начали путь сме, что чтоб этого всего не было нужно было бы родиться на сме! Мне так вобще постоянно напоминалось, что я мусор генетический, и что я вобще должна быть преблагодарна великоликому изюму ,что живу!! Благодаря великому сме! В противном случае я давно должна была сдохнуть . Вернусь опять ко мне…все эти частые простуды , перешли в какой-то хронический кашель у меня, по ночам сильно усиливающийся, приступообразный. Так же кашель сильно обострялся например когда выходишь из тепла в холод ,сырость… Я помню период осень-зима 2011 -2012 этот кашель меня вымучивал ( проблема эта у меня актуальна до сих пор , видимо это переросло в хроническую хворь) Прекрасно помню ,как в этот период Изюм говорил часто по скайпу с Люси , и когда я рядом была со своим непрестанным кашлем, он мне жестом показывал что я исчезла, чтоб не пугать собеседницу этим кашляющим фоном. И только когда начиналась жара, эти кашлемучения на время проходили. Я уж думала ,что вдруг это туберкулез, но это исключено,т.к будучи уже в Гродно я одно время уже собиралась в садике работать и мне была как работнику дет.сада назначена серьезная медкомиссия, были сделаны анализы на туб., они оказались отрицательные. В памяти всплывают многочисленые нюансы в плане «здоровья» на сме, я их постепенно буду описывать, и о себе , и ранний период Никона ещё опишу. Продолжение следует….


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами