80 лет без еды и воды
 

Ребят, а где-то на форуме обсуждалось подобное:
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/20....html#comments

И вообще что-то связанное с солнцеедами?
Я так понимаю это одного поля ягоды?

Просто интересно почитать мнения (и не только врачей).

Спасибо.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Человек 70 лет провёл без воды и пищи
30.04.10
Индийский йог Пралад Джани 70 лет провел без воды и еды, передает информагентство “ИА REGNUM ”, ссылаясь на издание “The Daily Telegraph”.

Джани, которому исполнилось 82 года, утверждает, что ему удалось в течении 70 лет не принимать ни воды, ни пищи.

Индийские медики города Ахмедабад уже шесть дней обследуют необычного пациента. Они обнаружили, что состояние его мозга такое же, как у 25-летнего человека, а тело выглядит сильным и молодым.

Мужчина утверждает, что все эти годы он ничего не ел, не пил и не ходил в туалет. Его организм на данный момент находится в прекрасном состоянии: ни потери веса, ни обезвоживания у него не наблюдается.

Сам Джани утверждает, что еще в детстве он ушел из дома и смог выжить без воды и пищи. На данный момент он якобы питается неким божественным эликсиром, который сам поступает в его организм.

Палата старца оборудована камерами, которые круглосуточно следят за пациентом. Все это время он ни разу не ел и не ходил в туалет.

Медики планируют еще две недели наблюдать за Джани и только тогда они смогут установить, действительно ли 82-х летний старец обладает уникальной способностью или он обыкновенный шарлатан.

По материалам: ИА REGNUM

http://www.selectornews.com/article/195

P.S. Может и нам обратиться за благословлением к богине Амба?

Re: 80 лет без еды и воды
 

С отменой приема пищи придется отменить массу удовольствий, не напрямую связанных с ней :(

А кто рыбку пойманную в подмосковных озерах кушать будет?

Re: 80 лет без еды и воды
 

Ах, да! Совсем забыл.. Мы и будем, может кому и вредно, но зато вкусно. :-)

Re: 80 лет без еды и воды
 

это почему это? Даже и косвенных доказательств пока нет. Во всяком случае мне известно то, что все болячки, о которых я в жизни слышала, произошли от чего угодно, только не от рыбы. И не будем аргументировать паразитами: они - везде.

Хотя уметь жить вообще без еды - было бы все таки, конечно, здОрово. Просто мы тогда на рыбалку брали бы бадминтонные ракетки вместо удочек.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Во-первых, 108 часов без еды-питья есть всего лишь 4,5 суток. Наши дамы-голодальщицы пошли гораздо дальше этого срока, упоминается уже 11 суток, т.е. 264 часа.

Во-вторых, феномены жизни без пищи-воды приводятся в книжке "Путь йогина", авт. Йогананда, глава 46 - "Женщина-йогиня,которая ничего не ест".
( Из книги: "..Ей скоро исполнится семьдесят лет, но здоровье ее продолжает оставаться великолепным... В течение более пятидесяти лет я не видел ни разу, чтобы она съела хоть кусочек..." ).

В-третьих, известная солцеедка (прана-едка) из Автралии Джасмухин уже более 12-13 лет тоже не принимает обычной пищи. Когда-то она призналась, что в возрасте 16-17 лет изучала определенную йоговскую технику медитации для перехода от обычного питания на праническое питание.
У нас были упоминания о некоей Зинаиде Барановой, которая как бы спонтанно тоже перешла на энергетическое питание.

P.S. Имеются йоговские указания, что после 9-и месячного питания праной (до года), переходить обратно на твердую пищу недопустимо.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Вполне определенно ощущаю себя виноватым в том, что вздохи о рыбалке слышны даже в теме "совсем без еды" :4u:
:-)

Re: 80 лет без еды и воды
 

Не совсем так:
Джасмухин описала тахнику своего перехода (21-day process) в своей первой книге Living on Light. Метод был "открыт" ясновидещей из их группы в Австралии - или что0то в этом роде, но не так как вы это указываете.
Это домыслы. Переход обратно возможен, но по-немножку и постепенно, также как и после голодания.

Re:
 

Это цитата из книги "Способ жизни в эру Вололея", авт. Э.В.Васильев (старший), изд. Москва "Гумус", 1995 г., глава 4 -"Голодание" , стр. 183.

- А что, есть достоверные сведения об обратном переходе на твердую пищу после 9 месячного (годичного) пранического питания???

Re: 80 лет без еды и воды
 

Не знаю откуда ваш Васильев инфу брал. Там нет ничего мифического. Так только кажется сначала.

Да, у меня есть достоверные. В конце прошлого века знала достаточно народу, кот. там побывали, кто 2+ кто 4 года, а потом стали есть понемножку по просьбе мастера чигонга, который их туда ввёл. Это бигу называется. Поройтесь.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Завершилось тестирование феномена йога Прахлада Джани

http://www.epochtimes.ru/images/stor...0510_nayka.jpg

После 15-дневного исследования, ученые из индийского Оборонного института физиологии и смежных наук (Defence Institute of Physiology and Allied Science) завершили изучение феномена 82-летнего йога Прахлада Джани в четверг, 6 мая.

Джани, утверждающий, что живет без воды и пищи с самого детства, находился под пристальным наблюдением трех видеокамер 24 часа в сутки. Исследователи провели над ним различные медицинские тесты. Исследовательская команда, в которую входило 35 ученых, не обнаружила никаких доказательств того, что Джани что-либо ел или пил в течение 15 дней.

Врачи также не обнаружили каких-либо отрицательных последствий вследствие голодания и отсутствия воды. Они полагают, что занятия йогой, возможно, вызвали биологические трансформации в его теле. Ученые также обнаружили, что в результате проведенных тестов было обнаружено, что мозг йога подобен мозгу 25-летнего человека.

Более того, по сообщению британской Daily Mail, врачи сказали, что после поста в течение двух недель Джани чувствовал себя лучше, чем в среднем 40-летний человек.

Когда человек постится, в его теле происходят изменения в обмене веществ, чего не наблюдалось у Джани.

«Были проведены клинические, биохимические, радиологические и другие виды обследования Прахлада Джани. На всем протяжении исследования не было обнаружено никаких отклонений. Он чувствовал себя здоровым и его ум был ясным, - сказал исследователь д-р Дж. Илавачжан, по сообщению Daily Mail. - Это действительно вызывает удивление, у нас нет объяснений этому феномену. Насколько я знаю, с точки зрения медицины этот случай беспрецедентный».

Ученые продолжат анализ результатов исследования. Это займет два месяца, прежде чем, будет вынесено заключение

http://www.epochtimes.ru/content/view/36935/5/

Re:
 

В этих двух статьях (см. выше) просматривается явное расхождение в сроках: 70 лет и 80 лет.
Думаю, что срок в 80 лет без еды и питья - это журналистское преувеличение, т.к. 82-летний старец должен был бы начать свой сверх-аскетический образ жизни в (!) 2 года от роду.
Обычно, хатха-йогой рекомендуют начинать заниматься не ранее 6 лет от роду, а знакомство "с богиней Амба" в Индии предполагается где-то лет в 12.

У йогинов существует поговорка, что "без пищи можно прожить 2 месяца, без воды 2 недели, а без воздуха не более 5 минут".

Возникает вопрос, какие были бы результаты наблюдений у исследователей, если бы они продлились еще 15 дней?

Re: 80 лет без еды и воды
 

А это хорошо или плохо? :-) :peace:

Нет, серьезно, на самом деле.
Другими словами, вопрос звучит так: происходят ли изменения в мозге человека по мере накопления им опыта и знаний?

Re: 80 лет без еды и воды
 

Яга, в 8 лет:
http://harmony.arimoya.org/_content....=378&topic=576
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BB%D0%B0%D0%B4
Насколько я понимаю, это свидетельство того, что, если за 15 дней без еды не произошло никаких изменений, то это не пост, а привычное для него состояние.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Наина Киевна, да, я уже осознал свою ошибку :-) :prv03:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Всё это - лапша на уши, с какой целью - надо поломать голову. Если бы это было возможно, то за эту возможность давно бы ухватились спецслужбы всех стран, вроде ГРУ, при подготовке диверсантов и партизан, и молчок в СМИ. Есть фильм и рассказы как например бандеровцы искали себе прокорм. А массовый переход на солнцеедение или праноедение избавил бы Индию и многие страны от массового голода.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Я бы не стал заявлять столь категорично. В отношении факиров и йогинов все не столь очевидно, как кажется на первый поверхностный взгяд.
Нужно сначала не один год (даже не одно десятилетие) тренировать свои психофизиологические возможности, чтобы проявились т.н. сидхи - сверхнормальные возможности организма.
Разгадывая эти феномены "сломать" голову можете не только вы, но любая спецслужба, т.к. у настоящих йогинов нет обыкновения раскрывать сокровенные техники работы сознания. Это доступно, как правило, только посвященным.

P.S.
Справка. Есть разница между факиром и йогином. Факиры зарабатывают себе на жизнь, демонстрируя публике разные фокусы и феномены методами йоги за деньги. Йогины этим не занимаются.

Удивляет, что в статье два этих разных понятия путают.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Так они и взялись :-)

Что-то мне подсказывает, иметь голодных нищих выгоднее. Да и способности к физическому труду у полуголодного будет поболе, как и желания его совершать.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Спецслужбы умеют развязывать язык, даже у самых скрытных, если им это нужно. Могут обойтись и без насилия, путём скрытых камер наблюдения и разных гаджетов. Выйдут и на след учителя или гуру, и с ним поступят так же. Скажете это дорого и отнимает время? Да они этим только и занимаются. Почитайте про слежку КГБ, как они вели круглосуточное наблюдение за тысячами чуваков, и не жаловались на скуку.
Кстати спецслужбы сами рулят некоторыми сектами и "мистиками" для околпачивания людей.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Ну-ну
Человек, познавший способность жизни без еды, живущий можно сказать в другом измерении (если отказ от еды рвет много материальных привязанностей), станет ли он работать на спецслужбы? :-)) зачем ему вообще работать на правительства каких-то там территорий, наименовавших себя отдельными государствами, враждующими между собой ради материальных ценностей )))

Re: 80 лет без еды и воды
 

Если кому-то нужна инфо, то они и спрашивать не будут его согласия и возьмут инфо даже без его ведома. Так же и с нами и вами.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Источник.


Это как же, интересно?
Он и так от них ничего не скрывает :-)
http://web-defence.ru/snif/s.gif?id=2789

Re: 80 лет без еды и воды
 

Путём тайной и тотальной слежки и наблюдения, когда о человеке узнают гораздо больше, чем он о себе сам знает. Одно из применений полученной инфо: превращение человека в послушное зомби или слепой интрумент исполняющий чужую волю без своего ведома. В интернете много материалов на эту тему, даже док. фильмы.
Если военное или развед. агенство сообщает о своих исследованиях и планах, то значит кому-то хотят повесить лапшу на уши (зачастую соперникам или противникам), в противном случае молчали бы. Или вбухали безрезультатно деньги на исследования и хотят того же своим конкурентам. Как это было с парапсихологическими исследованиями, НЛО, антигравитацией, и т.п.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Интесно, можно ли где-то скачать эту книгу?

Re: 80 лет без еды и воды
 

Ничего хорошего с мозгом не происходит по мере жизни. Активная работа мозга, заканчивается к 27 годам, это многажды доказано. Далее средний человек живет накопленным, ничего НОВОГО не генерируя. Не зря же активно привносящие свой вклад ученые: математики-информатики на 99% -молодежь. Но есть надежда, что голодание нам поможет! По крайней мере оттянем время атеросклротического перерождения сосудов уж наверняка. А если оно еще и в самом деле стимулирует стволовые клетки...

Re:
 

“Der Mensch ist was er isst” («Человек есть то, что он ест»).

- Человек есть то, что он ест, пьет, дышит и, главное, о чём думает. ИМХО.

***
- Nica, электронный вариант книги можно найти в Инете на йоговских сайтах через "Поиск".

Re: Re:
 

В духовном смысле - да, но не в физиологическом, на физиологическую структуру и её развитие наши мысли почти не оказывают никакого влияния, увы. Хотя и красиво звучит, что мол главное что в твоём сердце, душе и мыслях, а не ЖКТ. Эта мысль и легла в основу христианской религии и её забвение ветхозаветных предписаний. Однако девиз этого форума совсем иной: никаких религиозных дискуссий, тем самым игнорируя духовный аспект личности, то есть главное - то что ты ешь, а не то что ты думаешь, и в духовном аспекте для физиологии полезен лишь личный оптимизм.
И практика подтверждает эту установку. Если у человека заведутся паразиты или рак, то своими одними мыслями ему их не уничтожить, а вот одним лишь правильным режимом питания можно многого достичь.
И теперь о феноменах жизни без пищи-воды. Я никому не говорю о теоретической абсурдности такой возможности. Пожалуйста эксперементируйте на практике (а СГ - не есть ли сама практика?) с включением йоги и сообщайте здесь свои успехи. Если вы почитаете книги об этих феноменах, то там внимание читателя умышленно отводится от обсуждения как это сделать самому на практике, и приковывается к самому обладателю этого дара, пожалуйста восторгайтесь им и завидуйте ему. Он же вскольз упоминает что этой методике научил его по секрету его гуру или одна богиня явившаяся ему во сне. Интересно что сам Христос не обладал таким даром, постился только 40 дней, терзаемый дьявольскими искушениями, и ни один христианский отшельник тоже не смог обойтись без пищи и воды.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Одними мыслями - сложно.
Одним правильным питанием - возможно.
Но если к правильному питанию подключить еще и правильные мысли - это будет в разы более эффективнее.

Впрочем, если подключить неправильные мысли - можно свести на нет эффект и от правильного питания.
Так что, с мыслями надо поосторожней... :idea: :-)

Re: 80 лет без еды и воды
 

Существует предостаточно фактов утверждающих что это не так. Я понимаю ваше стремление к отделению духовных процессов от плотских, но перегибать не стоит. Даже наука вынуждена учитывать влияние духа как эффекта плацебо.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Что это ещё за "правильные" мысли? единственные полезные мысли для тела: вера в правильность своего пути, "жить стало лучше, жить стало веселей", а "неправильные" - сомнения в своей силе и страх, о чём я и оговорил, то есть эффект плацебо, при котором мозг обманывает своё тело. Нет никаких научных доказательств что иные мысли влияют на течение болезни, и ни одно причащение не спасает от пришедшей смерти, и восторги толпы не прибавляют здоровья тиранам, ни проклятия невинных жертв не убавляют здоровья у палачей. А как бы хотелось по иному! Об этом с грустью говорится в Экклезиасте.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Не ест..Не пьет..А чего же он тогда стареет как все?

Re: 80 лет без еды и воды
 

Стало быть, мы стареем от того, что едим и пьем? :-)

Re: 80 лет без еды и воды
 

Неее, стареем как все, потому что едим и пьём, как все. А он не есть и не пьёт, но тоже стареет как все. А должен как-то по-другому стареть. :D Ну, внешне по крайней мере. Выглядит-то на все свои 80, и ни годом меньше.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Monica, ну вывод из всего этого следует такой: чтобы ты ни ел, какой бы здорровый образ жизни ни вел - а помрешь все равно в свой срок! :-) :peace:
Точнее, оставишь тело...

Re: 80 лет без еды и воды
 

Нет..Тут другие выводы можно сделать..
Мне просто непонятно-чел всю жизнь не ест,не пьет,занимается йогой,а обмен веществ у него такой же как у блюдоманов и выглядит он именно на свой возраст и никак не моложе...
А так быть не должно...

Re: 80 лет без еды и воды
 

так может не быть :idea:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Именно! Хотя помереть всё равно в свой срок - это ещё полбеды, главное тут другое - фактура чё-то подкачала. Вот меня и терзают смутные сомнения: или дедушка пошутил, или одно из двух. :D

Re: 80 лет без еды и воды
 

Monica, не думаю, что он шутит.
Зачем это ему?

Хотя... Если его таки начали обследовать - значит, это ему надо.
В противном случае - никто бы даже не узнал о его существовании...

Re: 80 лет без еды и воды
 

Не устаю поражаться способности взрослых верить в детсткие сказки. Ну да, все мы не против жить вечно. Только это не повод так обманывать себя: "сверхсекретные" даосские и йогические техники нынче преподают в фитнесс-центрах, и ни одно здравомыслящее существо не в состоянии объяснить, как несчастный 80-летний (а по виду так и 90) йог борется с энергетическим дефицитом.

Каждый день бедолага для жизнедеятельности расходует воду, гликоген, АТФ, жировые и белковые молекулы (у нас даже после второго криза это100-200 грамм в день), а восполняет запасы органических веществ от солнца. Аминь. Завидую тому, кто может в это верить. :D

Re: 80 лет без еды и воды
 

Слепо верить, как и отрицать, одинаково глупо. Непредубежденный взгляд на вещи, позволяет допустить возможность существования тех или иных явлений не укладывающихся в рамки сегодняшнего уровня знаний. :-)

Re: 80 лет без еды и воды
 

Зря вы Денис не верите. Это явление давольно распространено. Правда, меня тоже внешний вид этого деда немного смущает.

Но только оттого что мы не можем его объяснить не значит что феномен не существует. Вы поройтесь в инете, это бигу называется. В 2000 году в США в Пенсильванском университете состоялась первая международная конференция по бигу, на которой присутствовало несколько сотен людей --в большинстве своём атеисты с наивысшим образованием-- которые сами побывали в этом состоянии или хорошо знали что оно возможно и его изучали. Как именно возможно - не простой вопрос. Предлагалось несколько гипотиз, которые и обсуждались на конференции. Почитайте в программе конференции: ....

Упс, предел файлов PDF здесь мизерный. А в библиотеку тоже не загрузить. Говорит PDF не принимается, zip 10% экономит :hz: а rar никто кроме как в России не пользует... Oh well... Самый что не наесть ходовой тип файла здесь на форуме не принимается -? странно но факт

Так что ищите сами:bigu. я видела несколько абстрактов на англ.

Меня эта тема давно интересует. Я долго надеялась что со временем смогу угуглить как оно возможно - ведь кто-то знает. Но вот несколько лет назад поняла что придётся всё самой... Наконец, в начале этого года был у меня значительный прорыв в этом, насчёт белков.

Углерод оказывается может фиксироваться всеми типами животных клеток. Это давно было известно, но почему-то не очень широко. Белки используются в основном циклично recycling - как это на русский переводят. Основным новым источником белка являются бактерии/микроорганизмы, выловленные иммунитетом (есть гипотезы что якобы азот тоже фиксируется клетками, но это в корне не верно).

Но самое главное в бигу это гармональный фон. А он таков что человек ощущает себя совершенно спокойно, "как у Христа за пазухой". Это состояние не допускает никаких стрессов, конфликтов или агресии. Только на таком гормональном фоне возможен этот "волшебный" метаболизм, когда все жизненные процессы настолько отлажены и оптимизированны, что нет ничего лишнего и продукты обмена одних жизненных процессов служат субстратом для других жизненных процессов, и так по кругу.

По этому идея высказанная в статье, что они хотят этому научить солдат-дессантников абсурдна. Стресс убийства и боязни за свою жизнь не соответствует гормональному фону, способствующему этому состоянию. Именно из-за необходимости такого спокойствия это состояние исторически встречалось в основном в сочетании с религиями. Христанин/мусульманин должен полностью отдасться "воле бога", а буддист достичь состояния полного бесстрастия и непричастности. Тем не менее, не обязательно принадлежать какой-то религии. Мои знакомые в бигу были все атеисты, но очень умные люди из академии, увлечённые наукой.

В крадце, в этом суть этого состояния. Главное там именно гармональный фон, он и определяет метаболизм построенный на цикличности.

Кстати говоря, все параметры крови по тестам - в оптимальной норме, кроме белых тел, которые сильно занижены. Но это не значит что иммунитет снижен: люди в бигу мало болеют, и обычно отделываются лёгким кратковременным недомаганием, если вокруг бушует эпидемия гриппа и т.д.

Есть семьи в бигу, включая детей. Дети едят - очень мало! - и только жидкую пищу, начиная с материнского молока, а потом немного соевого молока и соков. Любят мороженое - всё в смехотворно малых количествах. Это реальное состояние и в нём нет ничего мифического. Дети прекрасно растут и развиваются. Такие вот есть факты. Хотите верьте, хотите нет. Они --факты то бишь-- от этого не меняются.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Ну, если бы оно было ТАК распространено, его бы обсуждало большее количество форумчан.:-)

Верить - это одно, вера иррациональна и гносеологических (научных) доказательств не требует. А доказанный факт - совсем другое. Я выходец сильной биохимической школы Донецкого университета и привык мыслить научными категориями. И это правильно - именно наука, а не вера, позволила продлить продолжительность жизни и излечить все самые страшные болезни средневековья (периода слепой веры). Таким узколобым как я для признания бигу реальностью нужны методологически правильные исследования - с репрезентативной выборкой, контрольной группой и достаточной продолжиельностью эксперимента (хотя бы год).

Я не пытаюсь разрушить вашу веру - каждый верит во что хочет. Но уверен, что среди ваших знакомых бигу не один не жил с вами в одной квартире и нескольких дней, а то что на такую конференцию съехались сотни - тоже говорит само за себя - сегодня даже на конференцию по нарывам на пальце приезжают тысячи специалистов. Люди просто не верят - и я не верю. Не потому что не могу объяснить, наоборот. Потому что я могу объяснить ПОЧЕМУ ЭТО НЕВОЗМОЖНО.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Я понимаю вашу позицию и не стремлюсь разрушить вашу веру, что бигу невозможно. Я знаю что бигу это факт, как факт и то что коференция по бигу имела место, и на ней присутствовади именитые учёные, как например Hans-Peter Duerr, бывший директор Института Теоритеческой Физики Макс-Планка (того самого, чьим первым директором был Эйнштейн). Если вы читаете англ. у меня есть программа конференции и PR брошура, а также несколько статей, абстрактов и работ.

Вы выступаете с заранее сформированной позицией, не разобравшись в вопросе и не исследовав его -- и это вы называете научным подходом? Я предложила выше гипотезу как это могло бы быть возможно. Но чтобы её понять, нужны более чем элементарные знания физиологии, эндокринологии и метаболизма человека, и не из тех что вы "проходили" в вашем Донецком институте, а из последних научных работ.

Феномем этот распространён, и вы иногда можете читать на форуме отчёты людей, которые длительное время на голоде не испытывают слабости, не теряют в весе и при этом ведут активный образ жизни. Это бигу. Оттого что люди сами не знают и не верят что такое может быть, сам факт существования этого феномена не меняется. Спонтанное бигу редко длится более нескольких недель. Существуют разные "градации" бигу, от абсолютного, когда человек не употребляет и воды, до "неполного", когда чел. употрабляет в среднем 100-300ккал разных жидкостей в день, т.е. в ~10 раз меньше чем считается "прожиточной нормой".

И потом, посмотрите на свою реакцию на этот вопрос. Посмотрите как вы возмущены от того что кто-то пытается вам впялить такую вот несуразицу, не так ли? А почему вы думаете что кто-то не из уже ушедших на пенсию именитых учёных хочет выставлять свою голову на посмешище и полный провал научной карьеры, представив работы по изучению бигу. Тем более что по сей день есть только несколько гипотиз, но нет ясной теории, которая бы всё внятно объяснила. Но оттого что на сегодняшний день мы не можем это объяснить совсем не следует что бигу не факт. Бигу это факт, оно есть и случается чаще чем мы подозреваем.

Re:
 

Цитата:

Сообщение от Денис (Сообщение 356673) «Не устаю поражаться способности взрослых верить в детсткие сказки.... Завидую тому, кто может в это верить. »

«Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам…» (Гамлет)
«There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.» (Hamlet)

- Полагаю, вы еще не очень много знаете о возможностях йоги.


- Не хочу огульно отрицать такое явление как бигу (т.к. многое наслышан о возможностях йогов), но и принимать все безоговорочно на веру без убедительных подтверждений тоже не могу.

У меня давно возник вопрос об энергетике человека, длительно находящемся на праническом питании.

Может ли такой человек выполнять серьезный физический труд, труд рабочего-шахтера, строителя, грузчика и т.д. или такой пранаед способен лишь к необременительной физической нагрузке как у преподавателя-лектора, клерка и т.д.?

Если пранаед совершает большую работу в короткий промежуток времени, то откуда может быстро приходить энергия, на выполнение этой работы?
Здесь может возникнуть противоречие закону сохранения энергии.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Денис, Вы настолько хорошо знаете ВСЕ возможности организма человека, что можете делать столь категоричессие заявления?:peace: :-)
Если так. То такое явление просто уникально. Попробуйте пойти дальше, за рамки этого форума, и спасите наконец-то человечество от кучи разных болячек и зараз....:-) Ведь очевидно, что было бы полезнее для всех, если бы Вы свои знания и силу приложили на созидание чего-то полезного, ежели на отрицание чего-то....:hz: :peace: :-)

А если же, Вы еще не постигли ВСЕХ возможностей человеческого организма, ибо они бесконечны(к примеру), то разве являются Ваши незнания достаточным аргументом для того, чтобы что-то отрицать?:-)

Re: 80 лет без еды и воды
 

Люди в бигу, которых я знала, все занимались интеллектуальныи трудом. Их самой большой физнагрузкой были занятия в тренажёрном зале.
Про праноедов не знаю, предпочитаю термин бигу, хоть и думаю что это одно и то же. Откуда и как приходит энергия --даже без физ.нагрузки-- в этом-то и есть самый что ни на есть вопрос. Если бы на него был лёгкий ответ, полемики бы не существовало.
Одно к другому не относится. Люди в бигу дышат. Некоторые писают и раз в месяц, ка... (не все). Их кожные покровы и слизистые не стерильны, а являются средой обитания разных микроорганизмов, обычно обитающих на чаловеке. Я вот предполагаю что эти микроорганизмы становятся основным источником белка: когда они заходят за рамки им допустимого, иммунитет их вылавливает и "кушает вместо ланча". Но в основном, белок gets recycled (-? испрользуется по новой). В дополнение, все животные клетки способны фиксировать углерод из СО2.

Короче, человек не закрытая система, к которой относится закон сохранения энергии. К этому могу добавить что одна из гипотез выдвинутой на конференции по бигу была усвоение организмом гаммы-радиации из космоса. Вам, возможно, это покажится странным, но уже есть пример еукариота способного питаться гаммо-радиацией: та самая чернобыльская плесень. Эта плесень нам более сродни чем растения и тем более бактерии. Как и мы, она - эукариот, и значит может разделять с нами метаболические пути.

Re: 80 лет без еды и воды
 

История жизни на Земле насчитывает миллионы, если не миллиарды, лет непрерывной борьбе за наиболее оптимальное использование внешней энергии, и многие виды научились временно замедлять метаболизм и обходиться без внешнего источника энергии, но только временно. Растения усваивают солнечные лучи, но только при наличии воды и корней в почве. Если бы можно было бы питаться только солнечными лучами или праной, то какой-либо биологический вид уже давно бы нашёл эту нишу. Многие растения и животные живут в крайне скудных условиях, дальше идти уже некуда.
Теоретически в крови человека гемоглобин можно заменить на хлорофилл, но это всё равно не освободит человека от питания через ЖКТ.
Интересен философский вопрос: если бы какое-то живое существо научилось бы питаться только лучами или какой-то нематериальной субстанцией, то оно сразу бы вышло за пределы закона Естественного отбора, конкурировать за ресурсы не с кем. Всё это противоречит законам природы, даже в религиозном понимании. И разрушит человеческую цивилизацию. Пишите свои конкретные предложения для достижения этой цели -:)

Re: 80 лет без еды и воды
 

ArmStrong, но почему так скупо?:peace: :-) к примеру взяв воздух, который нас окружает и который мы вдыхаем.. там как известно и вода и бактерии и химэлементы.... зачем это сбрасывать с весов?

Re: 80 лет без еды и воды
 

А я бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу, бигу,бигу,
А он зелёный
А я бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу,бигу, бигу,бигу,
А он горит. :D

Извините, не здержался :-)

Зачем в это верить? если можно элементарно проверить. Что собственно и сделали в Индии.
А вот когда действительно будет установлено множество фактов существования таких людей, тогда уже имеет смысл разгадывать загадку.
А так это напоминает поиск "философского камня", а конференция - шабаш, да и была ли она вообще ...

Re: 80 лет без еды и воды
 

Во что мы верим и не верим определяет наш личный опыт по жизни. Мне в этом плане повезло, и для меня бигу не вера а факт.

А что если наоборот, решение загадки послужит возникновению множества фактов существования таких людей, а? :-) Вот скажем, вы бы заинтересовались, если бы кто-то дал вам инструкцию как попасть в это состояние?

Что касается была ли конференция, были пресс-релизы и статьи в газетах. Они до сих пор живы в инете, доступные для всех кто интересуется. Конец июня 2000.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Да есть такие инструкции.
Только для большинства людей они не применимы.
Тут даже поголодать несколько дней - и то большинство не может :-)
Я имею в виду не на этом форуме, а вообще, в жизни.

Люди привыкли наслаждаться.
А это же не волшебная палочка :-)
Тут надо работать над собой. Долго и нудно.
И не только над телом.
Даже, наверное, не столько над ним...

:peace:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Факт благодаря конференции ? или вы знаете людей сказавших вам что они не едят годами? ... Для меня этого недостаточно.
Разгадывайте, если "корона по голове". Будете Нобелевским лауреатом :umnik:
Кастанеда тоже даёт инструкции в своей книге. Слышал у нас некоторые их выполняли и в результате на Банную гору (местная психушка) попали :-)
Мне честно говоря не хочется вообще обретать состояние бигу, а тем более исследовать его - не вижу особой нужды (а не потому что лень или инертное восприятие).
Я лучше пойду последовательным путём йоги, он более разумен,разнообразен и интересен для меня .....

На заборе тоже есть словесное творчество, а перемахнёшь - нет ничего :-)
То что была конференция ничего не значит, это просто обсуждение и поиск а не серъёзный практический эксперимент над людьми ! uME}OIII,uX u HaXog9IIII,uXC9I в состоянии бигу.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Ой! дайте где найти. Я все варианты просматриваю.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Чего в мире только нет) Наверное скоро появятся те, кто дышать не будет и жить при этом.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Дак есть уже такой , товарищ Итигэлов :smirk: . С одной стороны не живущий как все, а с другой практически бессмертный.

Re: 80 лет без еды и воды
 

И то и другое, тем более что люди учавствующие в конференции были теми же что я знала. А они были --и есть надо думать-- оч. уважаемые члены общества: профессора университетов, исследователи и научные работники. Некоторые тогда ещё были студенты-кандидаты.
И Кастанеду знала. Не лично конечно, а как человек клюнувший на его удочку. Втретилась, увидела, всё поняла и побежала дальше по жизни, пообещав себе что так больше попадаться не буду. У что вы думаете? Через 3 года повстречала вот этих людей.

Вот это меня просто умиляет :D А вы знаете что всего дишь лет 30 назад йога и все её пути были, в глазах общества, вот таким же сумасшествием для умственно недостаточных, каким вы сейчас рассматриваете бигу и, предполагаю, чигонг, из которого оно идёт?

Зря вы так. Но не хочу вас переубеждать. Я знаю что если бы у меня не было того жизненного опыта, я бы никогда не поверила в такие возможности человеческого тела. Но мне повезло, и я знаю. А вам могу только пожелать хороших опытов по жизни :prv03:

Re: 80 лет без еды и воды
 

:-) :peace: Думаю более показательным было-бы если бы Вы им дествительно ишли(разумным, последовательным и прочее.... путем), без таких громких заявлений....:-)
а то слегка похоже на ту надпись что на заборе, за которой, когда перемахнул, пусто......:peace: :D

Re: 80 лет без еды и воды
 

Значит вам этого достаточно. Хотя я не вижу связи между наличием состояния и учёными степенями,регалиями.

Не слышал такого. Зачем тогда сняли фильм "Индийские йоги, кто они?" в 1970 году ? :hz:
Не считаю бигу сумашествием, просто ваши подходы к нему выглядят сумашедшими. Вы вроде используете научные данные для его исследования и обходите простейший эксперименталный метод существования бигу вообще.
Напоминает строительство того же коммунизма. Берётся идея и к ней начинают притягиваться практические методы с отрывом от реальности. :smirk:
А Йога имеет методы и инструменты проверенные на практике.
И сиддхи (в частности бигу) приобретаемые при практике йоги являются побочными явлениями , которых нельзя достичь целенаправленно. Они появляются спонтанно, в пользу чего говорит существование в индии товарища, героя сей темы. Причем заранее не известно какие способности появятся.

Я как бы уже и убеждать что ему следую не собираюсь, ваше право заявить что я этого не делаю :peace:
Или вы можете предложить что то лучше йоги ?
Или доказать что её методы не являются разумными и последовательными ? :peace:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Это потому что вам как раз 30.
Наличие фильма(ов) не меняет отношение большинства общества к какой-либо идее.
Из этого вашего вызсказывания понятно что вы лично не верите в существование бигу. У меня были оч. хорошие причины верить солидным и высокоуважаемым людям, которых я знала на протяжении нескольких лет (тем более что сами они этого никогда не офишировали). Более того, я наблюдала как некоторые из них вошли в бигу. Это всегда поражает. Представьте, вы знали женщину лет за 40, бёдра пошире, пошире и лицо, тяжёлая походка... И вдруг через месяц-два вы видите её опять. Она скинула лет 20, лицо светится удивительным спокойствием, походка лёгкая и изящная. Вам не надо даже спрашивать что с ней произошло. Нет, она не влюбилась. Она вошла в бигу.
Есть научные статьи по исследованиям бигу, опубликованные в более-менее приличных журналах. Именно термин бигу на сегодняшний день считается "научным", в отличие от праноедения, солнцеедения или сиддхи.. От того что вы не знаете об этих работах говорит только о вашем незнании, а не о том что таких работ нет или что сам факт существования бигу не был установлен.

А самое-то главное о каком именно эксперименте вы говорите? О наблюдении за людьми в бигу, в смысле что они не жулят? Неужели вы настолько сами не... --не знаю что и сказать чтобы вас не обидеть--- ...неужели вы настолько считаете себя умнее других? Это как раз всегда было признаком противоположных качеств :hi:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Это как ? Наблюдали, наблюдали а потом вдруг через месяц увидели ? :-)
Конечно мне не надо спрашивать; не диета, не голодание а именно бигу, сразу ясно. :-)
Или вы этот текст не сами придумали ?
Именно. И имея сие состояние не отказывался от проведения наблюдения, особенно если распостранялся и пропагандировал бигу, а не надувался от обиды при неверии предлагающих. С другой стороны если люди это не афишируют, то и проблем нет.
Приехали :-)
"Ты меня уважаешь ?"
"Да, но пить не буду" :D
Знаю.
Данное явление не ограничивается верой, это не мир духов или божеств.

Re: 80 лет без еды и воды
 

kama561, интересное явление получается:peace:
в мире какие-то ученые и прочее этот вопрос пытаются обследовать, выучить, познать и прочее.... тратят свое время и знания на этот "феномен". И это при том, что имеют за спиной какие-то знания и опыт.
А Вы, получается со старта умнее всех и вся. Сказал "нету!" и дело с концом....:D :D :D Видать есть основания для таких серьезных и глубоких выводов.:smirk:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Ай kama561 не надоело вам препираться? Ну не верите и не надо. Мне-то что?
Здесь вы ко мне придираетесь. Мы же не на форуме языка и литературы? :-) Я знала людей в течении 3х лет и за это время видела как две женщины, в разное время вошли в бигу. Не у меня на глазах, надо думать. Просто увидила их после перерыва и могла это определить просто по их изменениям. С одной из них я разговаривала об этом. С другой не была столь близко знакома.

То что один профессор математики из UCLA был в бигу, я не знала на протяжении всех 3х лет, а узнала только по фотографиям с конференции, где он сидел на панели (перевожу) среди других "профессоров в бигу".

Они просто не считали нужным тратить своё время и силы на разговоры вроде нашего. Или чел. это понимает или нет. Никакие убеждения или тем более доказательства здесь не уместны.

____________________________________


Мне только не совсем понятна ваша позиция. Вы вроде бы верите что этот йог не ест и не пьёт, т.е. вы верите в этот феномен, только возражаете против самого термина? Да называйте как хотите. Суть от этого не меняется.

Или? - Вы свято верите этому йогу, как и верите в то что йога сможет вывести вас на схиддхи вроде этой (а то и покруче, не так ли :-) ) Вы только не признаёте что кто-то другой, в другой религии, или вне религии вообще, как те мои знакомые, могут такими быть. Не так ли?

Я думаю что так, и вот что я вам на это скажу: это говорит что вы полный новичок в йоге. Когда вы пройдёте какую-то дистанцию по этомк пути, вы сможете распознавать людей, которые прошли такие же дистанции, но другими путями. Тогда вы начнёте осознвавать старую истину что все дороги ведут в Рим. А пока вы ничем не отличаетесь от любого другого фундаменталиста, кот. считает что только его путь - путь истины, а все остальные - просто дураки...

Утомили вы меня. Не вижу смысла с вами больше общаться на эту тему :hi:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Думаю что и с самого начала не о чем было рассуждать. Если Reasonable с виду определяет что человек стал жить без еды а не сел на низкокалорийную диету или просто проголодал , то это уже сверхспособности.
Можете вы скажете увидев человека с прикрытым,потухшим глазом был у него инсульт или повреждение глаза от неудачного падения ?
Или почему у меня синяки под глазами с детства ? Почки больные - распостранённое мнение. На голодани они у меня наполовину исчезли и под конец голодания глаза светились и лицо просветлело. Тоже я в бигу вошёл ?
Потому что в Индии сделали правильный подход к изучению. А у вас сплошная демагогия , да ещё основанная на том что я не вижу ваши фантазии вперемешку с фактами. Правильно, бесполезное это дело.
Не свято, но достаточно, опять же ввиду правильности метода и достоверности информации. И йога используется не для достижения побочных способностей а сами наверное знаете для чего или как минимум для поддержания тела здоровым и разума адекватным.
С удовольствием признАю ваших знакомых при проведении аналогичного эксперимента, заодно и проверим ваши экстрасенсорные способности :-)
Да. :-)

Я вас умоляю, Игорь. Эти учёные люди целыми институтами, десятилетиями не могут понять что такое "Болезнь Бехтерева" и Артрит, как лечить Вазомоторный ринит, а хотят с такими знаниями исследовать божий дар, да ещё придумать методы его достижения :-)

И я, и я, и я того же мнения. :D
А то чувствую превращаюсь с вами в тролля :peace:

Re: 80 лет без еды и воды
 

Синяки под глазами могут быть из за нарушений в работе кишечника..
Во время голодания Ваш кишечник отдохнул и синяки исчезли..
И лицо просветлело..
А бигу...Когда я увижу что чел практикующий бигу дожил до 100-150 лет в добром здравии и сознании, и внешнему виду его будут завидовать те кому за 50, то пойму пользу от этой практики..На данный момент ничего этого нет..И не будет скорее всего...

Re: 80 лет без еды и воды
 

Да вполне логично, тем более что сейчас они опять появились. Интересно узнать почему на свежем воздухе они меньше становятся, а в условиях кваритры сильнее проявляются ? :hz:
А вчерась произошла пренеприятнейшая ситуация, почитать о которой можно здесь http://golodanie.su/forum/showthread...878#post359878 . Может что подскажете ...

Re: 80 лет без еды и воды
 

kama561, без передергиваний, злого умысла и обид.:peace:
Вы интересный человек, то ученые с их наукой для Вас "нипочем" и "никто", то бегите к ним и их продуктам(лекарствам и прочим) как только прижмет.... :hz: :-)
Хочу навернуть Вас на одну мысль, хотя понимаю что это будет тщетно...
Пересмотрите свои взлгяды на духовный мир, понятие веры, ее силы, ощутите силу мысли и подобное в этом роде.... могу заверить Вас, много чего в физическом плане станет на свои места, и что главное почти всегда от вполне нормальных и понятных физических явлений. :-)
На сегодняшний день, Вы частично отвернулись от "общепризнанного" и начали им скажем так частично пренебрегать, а себя еще не нашли, имею ввиде своего внутреннего мира, его понимания и принятия. Вы попросту его не принимаете. ИМХО конешно. Вот так и зависли ни там ни сям....:peace: Отчего и результат....

Re: 80 лет без еды и воды
 

Я не говорил что они никто, я имел ввиду что не с текущим уровнем знаний исследовать явления такого порядка. Проверить существование можно, но не понять суть.
Богу - богово, Кесарю - кесарево.

Re: 80 лет без еды и воды
 

Рождается человек, перед ним открыты все пути и широкие горизонты, он взрослеет и эти горизонты постепенно сужаются а потом и вовсе превращаются в точку. Но человек не растраивается и говорит - это моя точка зрения.
Ну а для тех, у кого еще в точку не сошлось - 6 гиг информации на трекере http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1461479 Долгорукий Николай Николаевич - целитель, солнцеед, строитель пирамид