Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Женщине с семьей на курорте вообще можно не худеть.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Позвольте поспорить! Семья-это еще не крест!!!:idea:
И с семьй хочется выглядеть стройной, похвастаться отдыхом и фотками... А когда фигура не в порядке-и на море раздеваться не хочется...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

корона,
абхазам и грузинам наплевать на фигуру
им наоборот большие попы нравятся)))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

А и не надо, дораздевались уже.
Перед кем хвастаться-то?
крест крест не питайте иллюзии

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Еще какой крест!!!
Безумно тяжелый и противный!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

А вот мой обширный жизненный опыт подсказывает, что если женщина уж слишком ухаживает за собой. Ну, прям вся на себе и своих кг зацикленная, то она хочет ГУЛЬКИ устроить или просто мужика найти. И исключений пока не было... К сожалению... Я не говорю, что все должны быть жирные халявы, но....
По работе контактировала всегда с большим количеством народа, знакомых много.. Да что тут говорить -подруга близкая ну просто идеальная мать и жена в глазах своего мужа. Следит строго за кило-педикюр-маникюр-йога-интимная прическа....Перед каждым отпуском -тщательный гардероб, белье и все такое.... Гуляяяяяяеееееттттт! Святых выноси. И только один человек не знает об этом, сами знаете кто...
Женщина должна следить за собой, но когда это превращается в идею фикс, то настораживает...
А на счет полемики еще выше, есть такой анекдот:
Едет мужик в набитом автобусе. Висит на поручне зажатый и думает:
"Жизнь - говно, начальник -сволочь, жена -сука, дети -дебилы. Денег -не хватате вечно, то тут болит, то там... Нееее-жизнь -говно..." А за ним стоит его ангел и все это записывает: жизнь-говно, начальник - сволочь... И думает: Ну, вот все же уже было...И зачем ему нужно всегда одно и то же?!Эхххх... Ну, ладно, просит -надо исполнять...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

а на море надо хвастаться? На море надо купаться!!!! И толстым, и худым, и в псориазе, и без ноги....

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита,
Гульки это святое))))
Близкой подруге большой привет!
Только так!!
Надо совмещать семью и удовольствия)))

Жирные халявы)))) Выражение понравилось)) Ржуууу):lol:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Для меня - эта подруга напоминание не застаиваться. Я очень ее уважаю за то рвение, с которым она собой занимается. И даже восхищаюсь этим...Но стимул мне ее не нравится...И муж ее в постоянных судорогах о том, какая же у него она идеальная, немного комичная фигура. В больших и ветвистых рогах... Но это не мое дело, я не из тех "добрых" подруг, которые "раскрывают глаза". Попросила ее один раз не пользоваться моим именем для прикрытия, но, в принципе, это ее дело. Уходить она от мужа не собирается, так как живет за его счет, но, может, он сам виноват...Хотя она объясняет гульки тем, что у нее большое желание просто иметь большое количество мужчин. Ей хочется, чтоб все в нее влюблялись. Но на мой взгляд, сношаться и влюбляться -разные вещи, она же считает, что если человек с ней переспал, значит влюбиииииииилсяяяяаааа! А если они потом от нее бегают, значит "борются с чувствами, не могут ее видеть, иначе все бросят и побегут за ней на край света..."

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Зато нам, женщинам, самим далеко не наплевать!

Jseven, предлагаешь на море в парандже купаться и в халате?!!!
Хотя сами абхазки (не все, но есть!!!) в жару не купаются, не раздеваются, а только сопровождают детей и мужа, смотрят на них и ножки мочат. Каменный век! Смотришь на них и диву даешь. Бедные женщины, жить у моря и не пользоваться этим благом...


Калина, я согласна с тобой, но не надо так пессиместически...
Семья-это еще и счастье....Иногда...
У моей подруги Иры в Сочи кроме мамы никого нет и не было(я имею ввиду своей семьи), а ей уже за полтинник. И мама болеет и переживает за свою единственную дочь. Как она будет жить без нее? На данный момент мама-ее ребеночек, потому что требует ухода и внимания. Ну и что хорошего?!
Подумайте. То, что Ира живет для себя, все, что хочет, то и делает-это хорошо, мечта для нас, семейных, а вот когда она останется совсем одна-это уже СТРАШНО!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита,

Ваша подруга - настоящая Женщина!!!
Мне нравятся Женщины, жаждущие разнообразия...
И она мудро совмещает блуд с хорошим имиджем в семье
Она в Светлогорске?)))

"Ну а лучшее средство от импотенции - пантокрин из собственных рогов!" (с):lol:

Так что муж пускай радуется))))))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Нет, она сейчас на Украине. Ой, какой, Калина, сам кот!!!! :)
Такая жизнь -не по мне! Не люблю общественных уборных...А спать с гуленой, пихать голову в общественный вокзальный унитаз...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Не стОит переживать!
Умная женщина никогда одна не останется!!
Я видел примеры умных и мудрых женщин даже в очень преклонном возрасте имеющих по нескольку любовников и не заморачивающихся

Всю жизнь гуляли и гуляют до старости

А те, кто терпят гнет семьи в угоду темному и непонятному будущему достойны сожаления.

Они не живут никогда...

И кстати семья не является гарантом будущего
Куча примеров когда мужья и жены бросали тяжело больного супруга(у) , а дети еще и добивали контрольным выстрелом в голову за квартиру))

Так что не тешьте себя иллюзиями, что Вы будете нужны своей семье в старости

Живите на полную здесь и сейчас. Заботьтесь только о Здоровье!
Это главное в жизни!:-)

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

А там муж все время радуется!!! И когда оплачивает ее залеты от других, и при всем таком...Радуется...Ну, что ж.. :shuffle: :prv03:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Счастливый)))
:D

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Красиво сказано,
Kalina,надо себе на заметку взять!!!:creator:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Калина, Вы правы в том, что никогда и ни с кем мы не пройдем по жизни до конца. И расчитывать на это, по меньшей мере, глупо... одни умрут, другие разлюбят, третьи просто исчезнут, четвертые вырастут... Но можно жить полной жизнью и любя мужа-жену, и не изменяя... Просто жить и наслаждаться друг другом...Открывать новое в сексе, в отношениях... Без обязательств - я тебе буду борщи варить, а ты уж за это люби меня вечно...
причем тут гульки? Чужие писи делают Вас счастливее? Сексуальнее??? У кого-то ТАМ не так, как у других? Нельзя относится к людям, как к вещам..А в таких связях именно так и бывает... Один все равно расчитывает на любовь или семью, или еще чего...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита,
Я как раз против отношения к людям как к вещам
А семья это чистый расчет
Давно уже доказано, что больше 4 лет любовь не живет
Про дольшие срок это сказочки )))
После 4 лет происходит либо развод, либо образуется экономический союз
И мудрые супруги это понимают и не против романов и амуров...
Новое увлечение всегда приятно будоражит эмоции
И не обязательно рвать с семьей
И вообще то каждая пися хороша по-своему и нет ни одной повторяющейся))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

С первым я абсолютно согласна. Истинная правда.
Гнет терпеть нельзя -надо уходить и все, а не терпеть и сношаться на стороне.
А кто живет? Кто гуляет налево и направо?
Мужикам надо, наверное, такой опыт получить в юности...Наверное...
Женщинам надо немного меньше...
Калина, Вы готовы жить с ухоженной женщиной, которая будет гулять? Впереддд!!! :claps:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Я с огромным удовольствием жил бы с такой
Меня возбуждают женские измены))
Только как назло когда начинают со мной жить их не тянет на сторону
Все не как у людей
Кто не хочет измен, тот их получает сполна
А кто хочет гулящую тем попадаются порядочные..
Я не шучу..

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Это слова циника.
Все это хрень, про психологов. Господи, если бы я могла Вам это доказть!!!!!!!! Не надо терпеть удачный, но такой вот удобный брак. Надо искать свое...Пусть это будет на год, на пять, на 25...Но так, чтоб чувствовать....Любить.. Можно бредить человеком и через почти 11 лет отношений (доказано мной.Пока такой срок... Мне то чего Вам тут врать???!!!) Но так, чтоб пол города могли на твоего мужа показать и сказать -да я ....его жену! Нет, это не ко мне...
Чего спорим? Одни живут шведской семьей...Я бы, если Вас любила, а потом узнала про гульки даже не сказала бы ничего -развернулась бы и ушла... Навсегда..С рвотными на Вас позывами на всю оставшуюся жизнь...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Ищите и Вам воздастся по просьбам Вашим... :) А среди проституток не искали?

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Вы не понимаете разницу!
Простипонка - это профессия. Я их вообще не люблю, хотя не осуждаю нисколько. Они не умеют заниматься Любовью. Там тупой трах за бабки
Животные отношения!

А вот гулящая и похотливая -это совершенно другой тип Женщины.
Она ищет чувственных удовольствий. Она сама дарит Любовь и получает ее сполная. Это лучший тип Женщины.

А Ваша брезгливость просто показывает, что Вы не очень то любите людей..

Я нисколько не осуждаю, просто констатирую)))

Бросать человека из-за гулек это гордыня и эгоизм!

Если Вы готовы разойтись с человеком из-за того, что он с кем-то переспал,значит Вы его никогда не любили!

Если любишь по-настоящему, то все остальное мелочи

И даже так называемые измены будут радовать

Кто знает, что такое Любовь, тот поймет

А кто не понимает, то и не любил никогда, какими бы словами ни прыкрывался!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита я с вами согласна ...К сожалению когда вот каждый человек позволяет себе опустить планку и не стесняясь об этом говорят и по телевизору и на кухнях , падает уровень нации . Дети это видят , каким ценностям они научаться ? Какие они будут родителями ?
А труд нужен во всем и в отношениях тоже , 4 года любовь прошла да свидания кто следущий . Это вещевое отношение . Нам природа дала дар , все вот эти гормоны и наслаждение которое они приносят , но дар надо использовать по назначению или перенаправлять свою энергию в более полезное русло . И еще , надо прислушиваться к своей совести - это душа с нами говорит . ЗОЖ это ведь не только в еде , а и во всем , это работает в комплексе , но это труд . Без труда не выловишь и рыбки из пруда !

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита вы светлый человек , оставайтесь верны себе !

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Это Вас в штатах научили делить на темное и светлое?
Вообще то мир состоит не только из этих цветов
Очень много разных цветов и оттенков!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

:D
И что же нового было открыто за последние лет пять-десять?

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

36 плюсов свободной жизни для женщины

«Цените свободу, пока она у вас есть!» – призывают француженки. Жизнь в одиночестве, уверены они, таит в себе массу приятных сюрпризов. Известный французский портал попросил своих читательниц назвать несколько преимуществ жизни без мужа, и своими доводами в пользу «холостяцкой» жизни поделились около тысячи разведенных барышень в возрасте от 22 до 35 лет. Мы цитируем 36 самых жизнеутверждающих ответов.

«Я больше не буду слышать его ужасные фразы»

1. «Да-да, эта юбка тебе очень подходит, но не могла бы ты немного подвинуться – мне плохо видно телевизор».

2. «А где моя еда?»

3. «И что, на этих выходных мы опять поедем к твоей маме?»

4. «Конечно, эти туфли красивые, но у тебя ведь уже есть несколько».

5. «Этим вечером я смотрю футбол!»

6. «У нас на работе появилась новая стажерка».

7. «Ты же больше никогда не придешь так поздно?»

8. «Сегодня я вернусь не поздно, обещаю!»

9. «О! Сегодня матч!»

10. «Можно я не буду пылесосить под кроватью?»

11. «Мне кажется, что бельевая корзина уже заполнена».

12. «Я сделаю это попозже».

13. «А твоим подружкам обязательно приходить к нам домой?»

«Теперь я могу отдаться во власть искушения»

14. «Буду принимать все предложения пропустить по бокальчику вина – от сантехника, коллеги, незнакомца – и никому не буду отказывать!»

15. «Я могу давать правильный номер телефона красавчикам, которые ко мне “клеятся”».

16. «Никто больше не мешает мне заворачиваться в одеяло на манер рулета!»

17. «В кино я в одиночку могу наслаждаться огромным попкорном».

18. «Я могу занять все полочки в шкафу и в ванной комнате. И спокойно расставить баночки с косметикой по росту, не беспокоясь, что кто-то устроит в них бардак!»

19. «Я могу проводить в ванной сколько угодно времени, выдавливая прыщики и выщипывая брови. И никто не начнет колотить в дверь, убеждая, что ему срочно нужно в туалет».

20. «На своей большой кровати я могу спать по горизонтали, по вертикали и по диагонали!»

21. «Отныне мне не нужно стыдиться приглушенного либидо. И заставлять себя заниматься любовью, когда у меня нет желания».

«Мне никто не мешает делать то, что я хочу»

22. «Из глубины шкафа я достала старую пижаму и огромные носки. Не очень гламурно, зато невероятно уютно!»

23. «Теперь нет необходимости делать эпиляцию, как только показался первый волосок. В результате трачу меньше воска и меньше страдаю».

24. «Я могу стричь ногти, сидя прямо перед телевизором, и не бояться, что кому-то это может быть неприятно. В любом случае именно я убираю пол (и раньше тоже)».

25. «Спокойно делаю маску для лица и не волнуюсь, что он скажет: “Ох, как же ты похожа на чудовище!”»

26. «Могу поглощать шоколад и карамельки без всяких комплексов!»

27. «Заново открываю маленькие прелести одиночества: йога, походы на лекции – и чувствую себя прекрасно!»

28. «Cама дарю себе подарки. В конце концов, никто лучше меня не знает, чего я хочу».

29. «Я позволяю себе провести выходные в SPA-центре. И никто при этом не мучает меня вопросами, для чего это нужно».

«Получаю удовольствие от каждого прожитого дня»

30. «Я до утра веселюсь в клубах со своими подружками и больше не обязана ни перед кем оправдываться, что пришла поздно и что позволила себе несколько мохито».

31. «Без всякого чувства вины могу 3 часа разговаривать с мамой по телефону».

32. «Могу организовать вечеринку для девочек, которые знают меня с 17 лет. В программе: фильмы с Джудом Лоу, огуречные маски и последние сплетни… Подумать только: всего этого я долгое время была лишена!»

33. «Наконец, я могу водить машину, не ощущая, что сдаю экзамен съежившемуся от страха инспектору».

34. «В iPod поет Бритни Спирс, и я, в трусах, пою в зубную щетку, словно это микрофон».

35. «Пока я одинока, у меня есть возможность воплотить в жизнь свои самые смелые фантазии (секс втроем, секс с незнакомцем, секс с женщиной…)».

36. «Я наконец-то освобождена от кучи его товарищей, которых интересуют только старые фильмы и пиво. И теперь сама решаю, кто оккупирует мой диван!»

Судя по ответам француженок, жизнь в браке изрядно сужает простор для самовыражения и обязывает вести себя определенным образом, который идет вразрез с их представлениями о счастье. Именно поэтому, оказавшись наедине с собой, они начинают петь в зубную щетку, спать до диагонали, беспрестанно болтать с мамой по телефону и видеть в возможности этих действий преимущества «холостой» жизни.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Завистью попахивает:shuffle: . Она ж "подруга"? Вот она женская дружба.:4u:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Хе-хе))
Да это понятно
Женская дружба - очень смешное словосочетание))):-)

Но конечно темпераменты то разные у всех
Потом Гита замужем и муж может читать форум
Поэтому семейные всегда ограничены в свободе слова

Плюс еще общественная мораль подавляет все лучшее. Мало кто искренне высказывается
В основном то маски

Ну и ладно

Мы идем другим Путем!

Путем Правды и Честности!!!:idea:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Я согласна у жизни много оттенков и хорошо что вы честный и открытый человек , хоть голову никому не морочите :-)
А в Америке есть 2 категории , одни косервативные ( обычно белые , религиозные люди или евреи , наши русские кстати большая часть тоже в этой категории ) другие не консервативные ( обычно черные не очень образованные , или белые до 25 лет - эксперементируют ) . У черных вообще безотцовщина у 90% детей , разве этим можно гордиться ?
И государство очень поощеряет такое безответсвенное поведение , всеми силами тут , да и в России разлагают народ . Вся масс медия в чьих то руках кто очень заинтересован в этом разложении . Все это преподносится как само собой разумеещее . Вот тут если безотцовщина дают пособие женщинам , а если нормальная семья ничего , только таксы поднимут . А вам разве не понятно почему это делается ? По тойже причине что и прдуктЫ ГМО . Все очень взаимосвязано . Мое сердце болит видеть все это . Мы живем в матрице и не замечаем этого , нами манипулируют , преподносятсизвращенные ценности .
Все , не буду больше на эту тему , я не думаю моя точка зрения кому то интересна .

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

alexandra76,
На самом деле Ваша точка зрения интересна и в ней есть много здравого смысла.
Про жизнь в Америке согласен с Вами полностью.

Насчет масс-медиа тоже согласен. Я этот зомбоящик для идиотов вообще не включаю. Даже во время голода ни разу не включил.
Не интересно смотреть все это дерьмо, а для свежей инфо Интернета хватает

Поэтому я никогда не жил под чью-то указку и не слушаю ни навязчивой рекламы, ни дурацких общественных нравоучений)))

Касательно безотцовщины, я считаю, что это намного лучше по многим причинам:

1.Лучше без отца, чем с отцом алкашом или идиотом!
2.Дети без отца намного раньше становятся самостоятельными
3. Я сам рос с матерью и очень ей благодарен, что она развелась с отцом. Он вполне достойный человек , но крайне тяжелый. Так что лучше с ним быть на расстоянии.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Абсолютно согласна!!!! Я вообще ОЧЕНЬ семейный человек, и не представляю как можно жить одному и для себя....(конечно без фанатизма, типа бьет -пьет и гуляет в нахалку, а я ж его люблю, это случай не мой - в семье ДОЛЖНО БЫТЬ УВАЖЕНИЕ!)
Вам просто не повезло! Не встретили вы СВОЕГО ЧЕЛОВЕКА!!!!

Я вот наверное и есть исключение, потому как зациклена на своем весе исключительно из за того - ЧТО ХОЧУ СЕБЕ ЛЮБИМОЙ НРАВИТСЯ!!!!!!
Ну не комфортно мне в теле в 60 кг, не люблю я когда живот из штанов вываливается, когда ***а целлюлитная, ну и так далее - хочу быть МОЛОДОЙ И КРАСИВОЙ! В душе то 17 лет!
Я ношу короткие юбки и шорты, открытые сарафаны. И очень себя комфортно чувствую. Мне никто никогда и не дает мои 36 лет. Профессия у меня еще такая, что надо выглядеть. А уж когда все видят мою 16-ти летнюю дочь рядом со мной - вообще падают! Да и ей говорят - это твоя подружка? И вещи то мы с ней почти одни и теже носим. Мне знаете как приятно, когда ее друзья со мной здороваются, а потом говорят - ЭТО ТВОЯ МАМА?????? Я очень горжусь этим! И ей я думаю приятно. Чем тетушка какая нибудь приплывет, задыхаясь с тремя подбородками (а ей пофиг, муж ее и так трах...ет) и выглядит она в свои 35 на 45! А мне вот не все равно! Хочу чтоб людям со мной приятно было общаться. Да и диапозон моих друзей и знакомых от 20-45.
Я считаю, что женщина должна за собой ухаживать, просто обязанна! И Я НЕ ГУЛЯЮ ОТ МУЖА!!!!! Я думаю. что и он от меня. Во всяком случае. при обсуждении этой темы. я все время говорю - если тебе надо - гуляй. но меня уважай. я не хочу об этом знать. не наглей и прояви уважение. И он ни разу не дал мне усомниться в его поведении. Если конечно от кого узнаю. прощу. тут я с Калиной согласна. Это не повод для развода. А вот если разлюбит - это сразу развод! И дети не помогут!
И на отношения с мужем я думаю моя внешность влияет. Ну не верю я. что мой муж хотел бы меня так же как 10 лет назад когда я была 52 кг и сейчас если б я была 100! Ну не верю, что складки на коже ему было б так же страстно перебирать, как гладкое и красивое тело.....Ну не верю я! Хотя мой муж тоже мне все время твердит, что ему все равно. Да не все равно ему!!!!!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Много лет назад люди не представляли, что земля круглая... Жизнь вне брака/семьи и без брака/семьи есть, и она совсем не такая ужасная, как Вы её себе представляете. Могу сказать Вашими словами: Вам просто не повезло! :D
Да может ему каждую неделю везёт - он каждую неделю встречает "своих" людей. Просто не циклится на них =))))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Ай, Моnica, спасибо!
Хоть ты меня понимаешь!!!
А то заклевали рабы ячейки общества))))))):hi:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Лариса, со многим согласен. Но вот с этим не соглашусь. Детям все равно что у нас между нами происходит. ИМ НУЖЕН И ПАПА И МАМА!!! И желательно на детях вообще не показывать ни малейшего отчуждения и ссор. ДЕТИ ОТ ЭТОГО ОЧЕНЬ СТРАДАЮТ!
У меня третий брак. И глядя на мою трехлетнюю дочь, я только сейчас понял как же я был не прав когда расстался с семьями в предыдущих браках. Потому что сейчас отношения с женой тоже бывают разные, но терплю. Ради дочери терплю. И это крест, который НАДО нести ради своих детей, а не быть самому ребенком.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Ромилъ,
От ссор дети точно страдают.
Поэтому иногда лучше развестись и не стоит себя укорять
В неполных семьях дети зачастую лучше и самостоятельнее, чем в скандальной полной
А терпеть ради кого-то не есть правильно имхо.
Помогать безусловно надо, но никак не терпеть

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

А Вы перестаньте так отчаянно доказывать, что беспорядочные половые связи - это круто. Не будут и клевать. =))))))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Monica,
А почему я должен скрывать свою точку зрения?

Ничего крутого я в этом не вижу, это просто приятно

И в общем то многие так считают, но боятся в этом признаться, тем более публично.

А я за честность и искренность!:-)

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Kalina, "не скрывать" и "доказывать с пеной у рта" - это чуть-чуть разные вещи. Если взялись отстаивать, то будьте готовы к тому, что адепты противоположных, или просто других, идей будут доказывать Вам, что Вы не правы.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Monica,
Я не агитатор и доказывать с "пеной у рта" никому ничего не собираюсь)))
Аргументы выложены . Имеющий уши да услышит.
А нет - их трудности))
Все отлично!:super:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Все имеют право отстаивать свою точку зрения. Что русскому хорошо, то китайцу смерть. А тему как быть лучше с детьми, уже обсуждали в теме - "Неравный брак". Обсуждали горячо. Кому интересно - почитайте.

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=7090&page=38
Я придерживаюсь той точки зрения, что ради детей надо сохранять брак. Сама второй раз замужем. Но в крайности не впадаю, как описывает свой случай Хабиба. С ней я в данном случае согласна, что такой брак ничего хорошего детям не приносит.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Лариса! Перечитайте, пожалуйста, еще раз мой пост с начала до конца. А то Вы ненароком меня обидели. Еще раз повотрю в кратце: я не про похудение говорю и Ваши 5 "лишних" кг. Вы - молодец, поставили цель и стремитесь к ней... Я говорю об абсолютной зацикленности на себе.. АБСОЛЮТНОЙ. Такая бывает сплошь и рядом. У Вас ее нет, поэтому Вы не исключение. Это когда женщина (моя знакомая) ШТОПАЕТ своим девочкам колготки, мужу не покупает его любимых овощей и объявляет: режим экономии (он один зарабатывает на семью, вечно живет с чувством вины, потому что денег не хватает,а жена все время скрывает расходы, почти половина бюджета уходит на всякие женские дела,но мужу она говорит, что все это делает сама себе дома) чтоб себе сделать профессиональную стрижку полового органа и вколоть очередной ботекс. Скажите, Вы целенаправленно меня клюете из патологической нелюбви, или просто этого не замечаете?

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Дорогая Гита!

Вообще то я не вижу, чтобы Лариса 13 Вас клевала .
Зачем ей это?

А касательно стрижек лобка я тоже против. Это некрасиво. Лучше естественная волосатость. А то просто бедствие с этими стрижками!:cry:
Натуральность почти не встретишь(((

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита,
1. Совсем не собиралась вас обижать! Я вами восхищаюсь, вашей силой воли. И разговоры о "жирных" тетках к вам не относятся потому как вы - собой занимаетесь, и выглядите ОТЛИЧНО!!!!!
И мне кажется. я нигде на вас не ссылалась. Если я что то где то не так написала и вас обидела(честно. не знаю даже где) - ПРОСТИТЕ МЕНЯ РАДИ БОГА!!!!!! Мне прям неудобно, правда. Как то я даж не знаю......Можно в личке мне написать. где конкретно я вас задела. Чтоб я учла на будущее. Просто говорю, все что думаю.
2. На весе я ЗАЦИКЛЕННА! Иногда думаю даже психолога на эту тему посетить. На весе - АБСОЛЮТНО! В остальном просто ухаживаю за собой.
А муж вашей подруги, если не может отличить профессиональный маникюр от домашнего, то я и не удивляюсь, что он ничего не замечает.
Мой муж видит какими я кремами пользуюсь и прекрасно знает сколько они стоят.
А муж вашей подруги напоминает мужа из анекдота - она в противогазе, а он - ты че брови сбрила?

Еще раз повторяю - я на весе зацикленна и всю вторую беременность сидела на диете, и после нее очень быстро пришла к своим 52 кг. И держала их долго. А потом прописали гормонотерапию, и понеслась душа в рай. И когда я в брюки свои перестала влезать, подружки дружно хохотали - да купи себе на размер больше - НЕТ!!!!! Не люблю я себя такой, не люблю!!!! А уж если я сама себя не люблю - то о какой мужниной любви может идти речь.
Вот и борюсь с этим постоянной. Гормоны сейчас не пью. стало легче. Но вот с последними 3-мя кг никак не удается справится, впадаю в жор, и вес стоит на отметке 55. Грустно, буду добивать.

Вот все что я хотела сказать.
Гита, еще раз прости если я тебя обидела. Надеюсь на понимание.:prv03:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Извините,бурно болезненно отреагировала...Наверное, Вы правы. А я уже хотела с сайта уходить. Увидела Ваш пост, долго не решалась открыть... Не люблю разборок... Извините еще раз.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Ларис, не надо психолога посещать насчет зацикленности на весе. Ничего нового ты не узнаешь от него....
К 40 годам если ты сам себе не врач, то ты ДУРАК!:idea: Тебе еще нет 40...Но тем не менее...
Ты же учти, что ты не одна такая. Я тоже зацикленна и слежу за свом весом уже 10 лет. И в этом нет ничего плохого, спасаюсь только голоданием. Ну ты это знаешь...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита, да вы что!!!!!
Ну как же так?????

Никто вас не собирается обижать!!!!!! Не бросайте форум тут очень много интересных людей.

А я вообще не конфликтный человек. И никого не собираюсь обижать. И на личности никогда не перехожу. О себе могу все что хочешь рассказать. И говорю всегда то, что думаю. Без подковырок кого либо. Каждый имеет право на свою точку зрения. Этого его жизнь и он в ней хозяин.
Пишите, пишите, ссорится не будем!:good:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Не стоит уходить, Гита, без тебя будет неинтересно.
Главное, не нервничать, а ЗОЖничать!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Гита,
Не уходи пожалуйста!
Мы тебя очень любим!
А я особенно!!!:-)
Правда!!!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

:claps: :claps: Молодец, Калина!!!!!!!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Ну вот, дождались и от
Kalina, признания.:bravo:

Еще бы Калину перевоспитать насчет беспорядочных половых связей...но это невозможно. Человек уже взрослый, сам понимает, что такое хорошо и что такое плохо.
Но как-то ЗОЖ и это все не стыкуются....:hz: Тем более после длительного голода...
Даже муж с его неправильном образом жизни становится противным после длительного голодания с эффектом полнейшего очищения...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

корона,
Дык я и не скрывал своей любви к Гите!
Неужели мои чувства не видны были?

А вот касательно ЗОЖ и половых связей Вы заблуждаетесь)))
Голодание только увеличивает желание и улучшает потенцию

А если половое чувство угасает в результате образа жизни, то такой образ ну никак нельзя назвать здоровым!

Желание заниматься Любовью - показатель Жизненной Силы и вообще двигатель прогресса!:super:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Оно не исчезает-на себе проверено-но становится более разборчивым.
Я говорю, про беспорядочные половые чувства. Вы вроде за них?!!!
А можно на ты- вот так сразу? Просто я давно на сайте, мы привыкли так общаться для простоты.
Я вчера, Калина,заинтересовалась вашей личностью и прочла дневник, почти час читала. Люблю этот сайт, недавно его открыла для себя.
Честно скажу-восхищаюсь вами, как Вы голодали... Умница!
Я в своей жизни не встречала мужчин ЗОЖевцев, только женщин.Привыкла, что почти все мужики (нет не сво...!!!хотела сказать) неправильные касательно ЗОЖа. Поэтому на меня сильно производят впечатления мужчины голодающие...Даже прикольно читать...

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Спасибо за отзыв!

А где Вы нашли беспорядочность???
Я порядочный...У меня все по порядку))))))
И крайне разборчивый
Абы с кем мне не интересно и спермотоксикозом не страдаю
А желание разных Женщин это нормальное чувство здорового мужчины
Да и для Женщины желание разных мужчин тоже нормально
Давно уже доказано, что и мужчины и женщины одинаково полигамны
И чем быстрее все это осознают, тем лучше будет для всех
Прекратятся идиотские скандалы, убийства и истязания на почве ревности и собственничества!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

А по-моему, это просто неразумная растрата чувств, которая приводит к духовной пустоте. Фантазировать на тему секса, возбуждаться кем-то никому не запрещено, но принадлежать нужно одному и одной.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Это дикая и аморальная с точки зрения гуманности позиция:idea:
Что значит принадлежать?
Вы рабыня? Или вещь?
Собственничество унижает человека!

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Голодать и ЗОЖить для некоторых тоже дикая точка зрения. Зачем? Если можно жить в своё удовольствие...пить и есть что хочешь.
Почему к здоровью тела ты относишься с таким трепетом? А здоровью души нет?
Чистота помыслов, чистота в отношениях между мужчиной и женщиной, сохранение любви и верности между ними это тоже ЗОЖ, только духовный. И над этим тоже нужно трудиться.

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Kalina, Твой глас как флаг свободы! =)))))))))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Ksenik,
В здоровом теле здоровый дух!
Чистота в отношениях это как?
Типо посещения театров и музЭев, гуляние в парках, девственность до свадьбы ,секс в темной комнате под одеялом раз в месяц?

Над верностью надо трудиться?
То есть хочется на сторону, но волевым усилием говорить себе нет?

Так что ли?

И это по-Вашему чистота?:-)

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

ТипО глас вопиющего в пустыне...или полупустыне))):smirk:

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Неэ... типо ленин на броневике... Или даже нет, Кен Кизи !

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven,
У Кизи не было броневика))
Только смирительные рубашки вроде

Re: Семья - крест или не крест?
 

У него был хиппарский автобус. А рубашки у героев его романа.

Re: Семья - крест или не крест?
 

saiko,
Ну он же вроде работал санитаром в психушке , если я не ошибаюсь...?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Еще одна дурацкая тема в моем резюме, как ни ищешь автора дурацких тем, все время оказывается что авторство самой дурацкой - твое.
Как потом жить с таким имиджем? =)))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven, флаги, броневики....
Что за юношеские фантазии?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, Он зато очень хорошо говорил и писал. Шаман.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Но мы его любим не только за это)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven,
Я полностью согласен
Очень талантливый писатель

Re: Семья - крест или не крест?
 

Скорее ролевые игры.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Оооооооооооо!
Никогда женский и мужской пол не придут к единому мнению в вопросах постоянства, не стоит и копья ломать

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,
Не скажи))
Все индивидуально, а разница в психологии полов имхо сильно преувеличена))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна, Почему же нет? )))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Конечно индивидуально, только на женщине отвественность в разы больше. Вам, мужикам, же этого не объяснишь
А в вопросах психологии - домострой еще рядом и фиг его кто пересмотрит

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,
Ничего подобного.Далеко не всегда так.
Очень много семей, где на мужиках ответственности в разы больше.
Вкалывают на трех работах, чтобы вывезти этот воз, а женщины не особо то напрягаются...И мрут мужики намного раньше именно поэтому

А с "Домостроем" конечно надо бороться
Не дело это держать людей в рабстве

Re: Семья - крест или не крест?
 

Потому что правящая партия у нас мужики, и начальство - мужики.
Я вот все время удивляюсь, все бухгалтера тетки, а все финансовые директора - мужики. Вы не в курсе где их делают?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Причем тут работа? Я говорию об интимных отношениях
А мрут мужики, опять же, потому что безответственные - пьют, курят, ГУЛЯЮТ:smile2:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,
А бабло начальника и финдиректора кто экспроприирует???
Прально!
Жены и любовницы
Так что женщины рулят

Re: Семья - крест или не крест?
 

А о какой тогда отвественности Вы говорите?
Я имел ввиду ответственность за семью

А спиваются от мрака семейной жизни и непосильного труда

Re: Семья - крест или не крест?
 

А я имела в виду ответственность за внебрачные половые развлечения

Женщины рулят однозначно, только не все об этом знают, кто-то забыл им об этом сказать:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,
В нашей стране все законы , весь семейный и уголовный кодекс на стороне женщин
Мужик самое бесправное существо!
Это факт.
Хотя меня лично это не касается, но я вижу окружение

Re: Семья - крест или не крест?
 

Сейчас заплачу про тяжелую долю наших мужиков...
Где-то видела такое выражение: две красные полоски теста на беременность для женщины это все равно что повестка в армию для мужчины, только сроком на 20 лет. Калина, вы служили в армии?
Да наше государство мужиков на руках носит...)))) Где вы видели такое скопище праздных теток как мужиков в пивняках и на стадионах в виде болельшиков?

А семейный и уголовный кодекс на стороне РЕБЕНКА.

Это вам к сведению
http://www.epochtimes.ru/content/view/35449/3/

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,
Естественно служил

А женщины ловко пользуются кодексом для себя , но не для ребенка.
Примеров море!

Re: Семья - крест или не крест?
 

На это два варианта ответа:
а) мужики там потому что у них хорошие жены
б) мужики там потому что у них плохие жены.

Как вы видите, местоположение мужиков одно и то же, а быть плохой или хорошей жена выбирает сама.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Чет Остапа понесло....
Я ж говорю - не договоримся))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Калина, не разочаровывайте меня.... Может женщинам пользоваться кодексом для мужей? Хотя, и такие находятся.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна, Конечно, потому что вам почему то всегда принципиально договориться до того что вас устраивает. То есть привести через разговор к своей позиции. Конечно языки у вас эволюционно лучше подвешены. Мужчинам -то на охоте на мамонта приходилось постоянно тишину соблюдать, а вы пока свои корешки там собирали болтали без умолку. =)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Эк вас заколдобило.... еще со времен мамонтов...и никак....
Пусть в ячейке договариваются, я пас, пошла смотреть Спартак с Локомотивом

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,

Могу привести в пример один пост,вернее вопль души....

Во избежании недоразумений прошу учесть следующее:
1. Лично меня это не касается. Мои Женщины очень хорошие и продвинутые.
Однако в обществе проблема существует

2. Есть ненормативная лексика. Кому неприятно, не читайте



"....Я против, господа! Против того, во что превратили сейчас мужиков. Против того положения вещей, что сложилось вокруг. А сложилось нынче тотальное уничижение такого биологического вида как мужчина. Ибо то, что сейчас есть никак кроме как геноцид назвать нельзя. Нормальный гетеросексуальный мужик есть самое бесправное существо в нашем обществе....."

Далее ЗДЕСЬ

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, существует еще Антибабский сайт с форумом - там этих перлов...
Кстати, мужененавистнического сайта как-то не встречала

Спрашивает Адам у Бога:
- Боже , зачем ты создал женщину такой красивой ?
- Для того, Адам, чтоб ты ее любил .
- А зачем ты создал ее такой глупой?
- Для того, Адам, чтоб она любила тебя.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Леопольдовна,

Я по таким сайтам не лазаю.
Просто пришлось к слову, вспомнил, что видел на одном форуме

Я не уважаю ни феминисток, ни женоненавистников...

Я против насилия в семье и против унижения мужчин

Крайностями в вопросе полов и делением на черное-белое занимаются люди, которым не повезло в жизни и к коим я себя не отношу

Поэтому не хотелось бы продолжать общение в духе "все мужики - сво..
Все бабы -......."

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Правильно!
Залез в ячейку - сиди не высовывайся! ))))))))))))))))))))

Re: Жизнь в мегаполисе (Москве) и ЗОЖ!
 

Слава Богу вылез давно))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Как у вас тут смешно! И опять не забыли про 100 кг...Все это ерунда.Если человек счастлив,все что он делает правильно.А если наоборот,неправильно.http://s19.-Ved-/50fcad1c1603899f5597b426b6f097d0.gif
И никто не может осуждать другого...потому что его от чего-то прет,а тебя нет.А все эти обвинения-это чистой воды эгоизм и манипуляции.Ну не прет меня от групповухи.Но разве это повод ее запретить.Нет.В рамках уголовного кодекса -это все личная жизнь каждого.ИМХО.:peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Тяжелый случай.
Жаль, что нет клизмы для мозгов.

Re: Семья - крест или не крест?
 

А о чем спор, я уже забыл? Кто прав а кто виноват?

Re: Семья - крест или не крест?
 

В рамках уголовного кодекса права Habiba

Habiba, уморили....:smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Об этом:

Re: Семья - крест или не крест?
 

когда венчают, над венчающимися венцы держат. Кто-нибудь задумывался, что они символизирует?... Это мученические венцы "тяготы друг друга носите и тем спасетесь".
Но страшного в этом имхо ничего нет. Вообще жизнь - это индивидуальный крест, а семья - часть жизни.

Алена, Так вроде все со всем согласны ?

Обрекают людей на тяготы, вполне характерно для христианства.. Можно было и догадаться.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Люди неискренни друг с другом не потому что трудно быть правдивыми. Трудно выслушивать правдивость, проще сохранять рамки условностей и обманываться себя.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Самое главное - это добровольное мучиничество. Им вкайф быть вместе и в трудности.

Не обрекают, а напоминают, что будет тяжело.

Врач, поставивший диагноз рака, по вашему обрекает больного на смерть?

Христианство провозглашает свободу как необходимое условие достойной жизни человека, что выражается во всей жизни церкви и даже в чине пострижения в монахи.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Только мне кажется, что это - идиотизм?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Что именно? То что в семье всегда есть искушения и трудности всякого рода? Но от них никуда не деться?

Нет, это не идиотизм, это искреннее желание двоих быть вместе всю жизнь.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Абсолютно согласна!

Главное, чтоб человек был счастлив.
А счастье оно у каждого свое.

Кому групповуха, кому одиночество, кому памперсы менять......И все это человек делает для СЕБЯ ЛЮБИМОГО!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Знаете чем вы мне нравитесь?
Вы всегда хорошие. Ну просто всегда. Ангелы.
Искушение все время с...а приходит откуда-то снаружи, дьявол его принес или девочка припевочка в короткой юпачке. Или бесы в вас вселились, ну кто угодна отвечает за вас, только не вы.
Так конечно вас будут погонять аки агнцев, если вы вообще ни пядью себя не владеете.

Трудности есть и в семье и без семьи, следовательно семья - не спасение от трудностей.

Если вы так уверены в искренности своего желания, зачем привязываете к ноге цепь и вбиваете покрепче в землю кол?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ну так же проще жить))
Все расписано по полочкам
Все известно. Есть дьявол, который искушает
С ним надо бороться.
А главное думать ни о чем не надо
Ткнул в писание и все ответы тебе)))):D

Re: Семья - крест или не крест?
 

И вера и безверие в общем-то одно и то же.Если смотреть глубоко...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, Вера - форма страха. Впрочем безверие - это тоже не бесстрашие )))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,
К сожалению зачастую идет подмена понятий
Веру путают с церковностью и обрядностью
А это очень разные понятия

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, Ага ))) И вера - форма страха и безверие - это тоже не бесстрашие )))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Согласна.Но каждый имеет право на СВОЕ счастье.И если кто-то находит это в вере,разве можем мы его за это осуждать или что-то другое.Ведь это все в рамках:D Уголовного кодекса.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Религия в общем по большому и есть спекуляция на страхе смерти
У человека это естественный и природный инстинкт.
Мы так запрограммированы Творцом, чтобы выжить
А когда религиозные деятели кормят байками, четко описывая, что будет после смерти, это превращается в инструмент управления стадом

Яркий пример - шахиды....

Я считаю, что в принципе человеку может открыться Истина и озарение, но это скорее произойдет от медитации, нежели от чтения литературы

Re: Семья - крест или не крест?
 

Все верно
Только опять-таки это не вера!!
Это догматы, свод правил поведения!
И зачастую эти правила выгодны только власть имущим для управления стадом
Свободомыслие власти точно не нужно!:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Возможно.Кто это может знать...Это всего лишь мнение каждого умноженное на его опыт и знания.Которые со временем еще и меняются...иногда на полностью противоположные...
Калина!!Вот ведь как интересно!! Твое право иметь всех и сразу женщин ты лично считаешь нормой,а чужое право верить так как нравится...низзяяя...Кто хочет,пусть верит .Силой никого не тащат.Кто хочет пусть гуляет.Разве разрешать первое и разрешать второе не одно и то же в смысле права каждого жить своим умом?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Так вы же не позволяете ему даже мечтать об этом! =))))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,
Неправильное слово "иметь"
Я никого не имею и не хочу иметь
Встречаюсь по Любви для взаимного удовольствия и радости

А насчет веры...Да пусть кто во что хочет, в то и верит....
Споры на религиозные темы в общем то бессмысленны.
Я высказался. Кто - то понял, кто-то не понял
И ладно!
Я не проповедник)))):D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, Ты просто возмущаешь нафиг все спокойствие и ломаешь тупо веру! Люди верили что этого нет, ты пришел и сказал: это есть!
Раньше вообще-то за такое на костре бы сожгли. А так получается просто всем обидно, они верят в то чего точно нет и отрицают то что точно есть, хотя ты им уже все сказал и они прекрасно про это знают.
Кто ты после этого? Дьявол ты после этого.
Хотя христианское учение великолепно.

Re: Семья - крест или не крест?
 

"Но ясновидцев, впрочем как и очевидцев во все века сжигали люди на кострах" (с)
В.С.Высоцкий "Песня о Трое"

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вообще-то очень веселая тема и поспорить хочется только как-то больно и не с чем спорить ))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Неправда! Я всем все позволяю. И собственому мужу и уж тем более...Калине...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, а раньше не считали, что семья это крест? Ну, когда женились.....А потом, все изменилось?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вообще то радости от семейной жизни женщины точно не испытывали в стародавние времена.
Браки заключались не спрашивая мнения невесты
Там реально был "Домострой"

Или зря что ли в песне поется
"Если б только я знала, что так замужем плохо
Расплела бы я русу косоньку, да сидела б я дома"

А сейчас семья просто конкретный тормоз для любого развития, и духовного в том числе

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, я вообще то про вас спрашивала......

Re: Семья - крест или не крест?
 

Калина,ну не все так однозначно... и не у всех так плохо...:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Поэтому Господь и создал гаражи, алилуйя!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Сорри ..Не понял вопроса
Ну и раньше был не в восторге
Первый раз по залету
Жаль было ребенка убивать, да и жена сказала, что если аборт,то рожать больше не сможет

Но я не жалею.Зато сын красавец!!!

Второй раз просто неудачно. Хотя обалденно красивая и достаточно известная в свое время женщина. Там ее алкоголь подпортил.

Третья достала ревностью. Еле выгнал

Четвертая опять залет

В общем дурак я
На одни грабли......

Re: Семья - крест или не крест?
 

Цели у всех разные
Кому-то приятно быть в спокойном застойном болоте

Но это не мой вариант

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, ЧЕ ТЫ РЕ раза! Вы - мой герой!
:prv03:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, ну вот вроде все и ясно. Сейчас вы счастливы?
С детьми общаетесь?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Приятно слышать))))
Но 4 раза -не предел
Могу влюбиться и опять на грабли лбом)))
А Вы тоже раза 4 замуж бегали????))):prv03:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Со старшим нет. Он за границей
А младший полностью на моих плечах
Жена мало зарабатывает
Так что в этом плане не прыгаю от счастья
Скорее грустно от роста цен на образование и т.д

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ну что Вы! Мой список ровно в четыре раза скромнее Вашего.
:-)

Re: Семья - крест или не крест?
 

А почему тогда моих 4 раза привели Вас в восторг?
В этом есть какой-то тайный смысл?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вот именно так склоняются над грешником проникнутые трагедией его падения чернокнижники в момент его наибольшей слабости и протягивают руку помощи, очень любят смотреть сверху.

Re: Семья - крест или не крест?
 

:smile2: :good: :smile2:
Ржу)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

А что, Вас не обрадовала моя радость?
Я просто люблю всяческие рекорды =))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это вы о чем? Объясните бестолковой......

Re: Семья - крест или не крест?
 

Я искренне рад Вашей радости!
Мне вообще приятно , когда вокруг все счастливы!
Но разве ж это рекорд, елси судить объективно то?
Я знаю реальных людей по 6 раз женившихся

И даже больше, если учитывать неформал

Так что собсссно не в количестве дело))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Пока не рекорд, но Вы на верном пути, я так понимаю.


Совершенно верно - дело не в количестве, в количестве - радость! По-моему это кусок из Вашей философии, не?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Monica,
Я особо не загадываю...Как будет, так и будет
Влюблюсь, западу...значит можно попробовать
Но пока что-то не на кого особо западать)))

И количество , рекорды всякие мне по барабану)
Качество важнее):D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Калина по-моему очень любит женщин ))))
И зачем давать оценки количеству?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Нет, не в количестве, в качестве. А оно - качество, в одном как то не складывается.....вот и приходится количеством догоняться. Я это как то так поняла.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вы абсолютно правы!
Я просто обожаю Женщин!!!!
Женщины - это наши цветы Жизни, наше украшение, наше богатство:good:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Дапалюбому в качестве.
Только вот у Вас, например, 2. И это всяко лучше, чем 0. Значит и в количестве дело. Это один.
И два: как определить качество? ведь не стоит нигде штампа "это класс люкс, производительность такая-то, мощность соответствующая", "Это класс премиум и т.д.", "а это вообще жигули". Вот как Вы определяете качество, Лариса? Если не в сравнении, то в чём?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Качество подтверждается только временем....Сначала наугад, поддаюсь интуиции, потом проверка временем, ну а потом вот и сравнением.

На этапе - цветочно-конфетного романа.


:prv03: :-) :-)

Jseven, а вы их не любите?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Интересно, что такое тогда "некачество" ?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Взгляд со стороны :peace: :peace: :peace: самая заветная мечта завести семью один раз и умереть в один день держась за руки.:lol: То,что так по-детски очерняется,обычно и оказывается самым заветным желанием...
Калина!!!А ты (можно на ты? )отвергаешь в принципе ЖИЗНЬ ПОЛНОЦЕННУЮ ( и личностную и секс качественный) ДЛЯ ОБОИХ УЧАСТНИКОВ В БРАКЕ ? Типа болото,оно болото и есть...
Для протокола,мое мнение-когда нашли нефть дальше не копают...и искать на стороне те же яйца только в профиль смысла мало:idea: ,чтоб не сказать вообще нет.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,

1. Сексом я вообще не занимаюсь. Не нравятся мне определения "качественный секс", "секс для здоровья", "гимнастика" и т.д..
Это механика. Эмоции не задействованы или задействованы крайне мало.
Я предпочитаю заниматься Любовью с взаимным обожанием партнеров, прелюдиями, ласками, полным погружением друг в друга, обретением некого энергетического единства . Тады это кайф и оргазм.
2. В браке такое может быть, но очень недолго. Максимально 3-4 года.
Потом по-любому наступает привычка и гаснет острота желания.
Это естественно и при обоюдной мудрости партнеров отношения могут быть продолжены. Можно остаться друзьями и помогать друг другу по жизни. Но для свежих эмоций и огня Любви все равно нужен новый партнер. Это наша физиология, то бишь Закон Природы.

Те, кто этого не понимает, кто пытается обижаться на Закон или переделывать его под себя , не может быть счастлив. Отсюда и неврозы, психозы и неудовлетворенность.

Воспитание и мораль делают свое черное дело. Вдалбливают в башку всякую чушь про "единственных и неповторимых", про браки на небесах, а изучать психологию мало кто хочет
Результаты закономерны))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, А когда ищут нефть, находят, но потом вдруг выясняется, что нужна точно такая же, только с перламутровыми пугавицами? ))) Вспомним фильм, нужен ли был Семенычу вообще халат? =))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

А вы думали срок президенского правления с потолка взяли ? )))))))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Калина!Т.е. в вопросе брака,кайфа и оргазма -есть только одно правильное мнение -твое ? (можно на ты?):D И только один правильный опыт-твой?Все остальные врут (себе и окружающим) или ... просто не понимают от чего они отказываются ,своими жертвами устилая себе дорогу в серость и уныние?:prv03:
И ты не знаешь ни одного примера счастливой полноценной жизни двух людей в одном браке (допускаю варианты первом,втором,десятом),вечная любовь -бред для впечатлительных тургеневских девушек, полюбил-разлюбил-опять полюблю-вот вся правда о любви...Любой муж при первой возможности пойдет налево,впрочем как и любая жена...:smirk:
Думаю не буду оригинальной,если предположу,что твои родители не были для тебя положительным примером семьи.Да и первая безответная любовь иогда становится основным фундаментом таких взглядов...
Севен! Нефть-она везде одинаковая.Она всегда с перламутровыми пуговицами.Семеныч был на задании...Когда Родина в опастности -это не считается.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, Если бы он в это не верил, он бы не продолжал попытки. Верит как наивный котенок, вот в чем беда, больше вашего верит. Вы же его в свое время и научили так верить. Сказки кто ему читал на ночь?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Кто верит?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, Вы непонятно что утверждаете!

Re: Семья - крест или не крест?
 

:D А мне показалось,что это Вы непонятно что утверджаете.Я всего лишь спрашиваю.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven,

Трудно найти продвинутую партнершу, чтобы она также растворялась во мне, как и я в ней.
Слишком сильны в женщинах ревность и собственничество.
Поэтому при таком раскладе лучше быть любовниками (от слова "любить") и встречаться время от времени, но не жить вместе.
Собственно я так и живу и в общем то всем доволен)

Habiba,

Ну при чем тут моя семья? Да.родители развелись, за что я им очень благодарен!
Нисколько не чувствую себя обделенным, так как раньше стал самостоятельным
А счастливой и долгой полноценной жизни в браке я действительно давно не видел. Вернее это раритеты. Вспоминаю чудесную пару. Но они при совке 25 лет оттрубили в сталинских лагерях, но по выходу еще долго жили вместе. Но это уникумы

А сейчас в основном делают хорошую мину при плохой игре. Создавать видимость счастья еще не значит быть счастливым.

Счастье будет, когда люди преодолеют бредовые установки, что секс на стороне является изменой.
Никакая это не измена! Измена - когда бросил человека в беде, в болезни, в трудной ситуации.
А секс с разными партнерами - это качество души и тела, дарованное нам Богом!
Физически и духовно здоровый человек просто не может быть с одним партнером всю жизнь!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да блин вот так и получается из-за вас все женщин!
Вы же как болото, что говрите сами не знаете, каждая фраза как болото, вляпаешься и только больше завязнешь. Что вам втолковать? Не будьте такими дурами и все будет ок?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Я в это свято верю......но, к сожалению, в жизни не встречала. И то, что внешне кажется безоблачным и благополучным, изнутри, если капаться, совсем не так.

Re: Семья - крест или не крест?
 

+ стопиЦЦот!!!
Именно так. Только что об этом написал)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Почему?Просто потому что так сказал Калина?Или просто потому что так не произошло с Калиной?
Про родителей понятно.С первой любовью тоже...Может это Вас удивит(я так и не дождалась ответа можно ли на ты ?:D ) но все теории у взрослых людей-это сумма событий из детства этих людей,ну и многого другого.Обычно если родители развелись ,дети тоже не планируют женится навсегда.Т.е. ценность семьи подсознательно уменьшена.
Про измены полностью согласна.Это звучит дико для кого-то,но я тоже не считаю секс на стороне изменой.Т.е. собственно секс-физиология,которая не всегда поддается контролю. Про разных партнеров улыбнуло.Особенно смешно сюда еще и Бога приплетать.Он то здесь причем? Для пущей убедительности ?:lol: Просто кому-то нравится все каждый раз начинать сначала с разными,а кому -то нравится совершенствоваться с одним и тем же,наращивая темп и эмоции.Каждому как известно-свое.
Каждый может утверждать только о себе.И судить только о своем болоте.Ну а бабы дуры-это навсегда!Для некоторых,а у кого-то и не дуры попадаются...Аналогично с мужиками кАзлами...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Уменьшена относительно чего? Ваших идеалов? Скорее эта ценность приведена в соответствие с фактами. Или нет?
Подсознательно уменьшена...
Черт, какая же тут скукотища.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,
1. Не надо меня считать за идиота! К чему это...произошло с Калиной и пр.
Никаких теорий. Я прекрасно вижу окружающую жизнь и великолепно чувствую любую фальшь.
Обобщения тоже не верные. Если родители развелись,это не значит, что дети не планируют жениться.
Семья вообще сейчас переживает трансформацию. Прогресс сделал ненужными многие функции семьи, ценные раньше. Особенно это касается жизни в мегаполисе.
2. На "ты" можно. Я не придаю этому особого значения
3. Хорошо, что ты нормально относишься к сексу на стороне.
Насчет Бога ничего смешного не вижу. Сексуальность и сексуальная Сила - это качества от Бога (Богини)
Все равно не верю, что можно всю жизнь западать всего на одного партнера и не интересоваться другими.
Даже если это и есть, считаю это опасной болезнью

Re: Семья - крест или не крест?
 

Никто не убедил, мужики все говорят что это адское зло, ни у кого не поворачивается язык утверждать обратное, а если и поворачивается то так им видно тошно, что они сами не могут в это поверить, женщины говорят не зло не зло, попробуй втянешься.=))))
Нет, Калина более искренен =))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Хабиб, расскажу опять про себя.
Моя мама выросла в семье матери - одиночки (с тремя детьми), в те годы, послевоенные, не могу даже представить, как бабушка подняла одна троих детей. И время было сложное, она никак не может забыть крики ей вслед - безотцовщина! И когда выросла, сделала все, для того, чтобы у нас был отец. На мой взгляд - жили они идеально, до сих пор вместе, отметили 45 лет совместной жизни. На взгляд моей сестры - жили они ужасно, и лучше никакого отца - чем такой. Я глядя на них - всегда мечтала именно о такой семье, но к сожалению первый брак распался ( из за моей глупости, друзья до сих пор говорят, что глупее развода они не видели). Во втором живу 8 лет официально. Разводится не собираюсь, хотя не все гладко.
Сестра - поздно вышла замуж, в 32 года и тут же развелась, испытывает отвращение и ненависть ко всем мужчинам. Замуж не собирается. У нее нет любовника. И все время мне твердит, как же так можно себя то не любить, чтоб с ТАКИМ жить.....

Вот и где тут логика из детства?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Убедите кто-нибудь в чем-нибудь а ? =)))))))))))))
А то никто ни в чем не уверен, все время что-то от чего-то зависит, разве мы сами не можем решить? =))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven задумался о женитьбе :idea: :peace:

Крепость пошатнулась. ;)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Алена, Типунище вам на язык! О-о-о-о-о-о-т такой!
Я здесь не для этого..
Крепость у которой нет крыши и стен не шатается ;)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Собственно убеждать то особо не в чем.

Сексуальный инстинкт - один из самых мощных инстинктов Жизни, во многом определяющий наше поведение и настроение.

Если этот инстинкт пытаются контролировать, пытаются ограничить сексуальную свободу, счастье невозможно!

Есть конечно очень инертные люди, которым сексуальность по барабану и которым важнее корыто со жратвой. Таких не рассматриваю

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да есть такие, сначала пишут китайскую мудрость а потом подавай им то что булькает. =)))))

Вообще ты знаешь, Если этот инстинкт умело контролируют что в этом плохого?
Когда микроскопом смотрят на инфузорию туфельку а не заколачивают орехи, микроскопу только приятно быть использованным по назначению.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Лично я против контроля и манипуляций

Не люблю я быть контролируемым.
Хотя многим это наверное нравится. Возможно так проще жить.
Но это на любителя.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, Не то имел ввиду. Если ты любишь петь и тебя просят спеть, тебе это плохо или хорошо?
Если ты любишь петь и тебе иногда разрешают петь - это плохо или хорошо?
В обоих случаях тебя используют.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Я люблю петь)) Но по настроению....
Если меня просят спеть, а у меня нет настроя, то мне это радости не доставит. Возможно и спою из уважения к просящему, но не совсем по кайфу. Не всегда же петь то хоЦЦа)))

А вот разрешения и запрещения не переношу конкретно!!!
У меня сразу идет внутренний протест. Сам не люблю давить и душить и к себе не приемлю


А плохо и хорошо это относительные понятия. Надо уточнять, кому хорошо и кому плохо...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven, надо идти навстречу своим страхам :idea: :peace:

Калина уже четыре раза ходил и не уверен, что правильно, поэтому убеждает здесь, в том числе, себя.
А вы не уверены в решимости отказа от первой попытки.

А для чего?

А-а, значит, и нет никакой крепости-то :idea:
Это обнадеживает :good:
У нас тут вон сколько симпатичных, ЗОЖных, умненьких девушек.
:peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это уже не крепость

Re: Семья - крест или не крест?
 

другими словами, вы как личность - придаток ваших хотелок, которые вертят вами как хотят, и что любопытно, как и большинство подобных вам, еще и гордитесь этим?

Re: Семья - крест или не крест?
 

попобуйте занять место, которое защищает эта крепость, потом говорите. ))

Re: Семья - крест или не крест?
 

И не для этого...

Re: Семья - крест или не крест?
 

_as_,
Я свободная личность, а Вы похоже нет
Я живу как мне нравится , а не как предписано не понятно кем
Понятие "гордиться " тут не к месту.

Re: Семья - крест или не крест?
 

А давайте спросим Аса, сколько раз он был женат :idea: :peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ой как разбушевались !!!:D
Мудрость для души,а ЗП для тела.Вот в чем разница.Поэтому для благостного состояния,бульканье не последний фактор.)))
Калина,ты не так понял.Просто человек не может ИМХО ничего однозначно утверждать.Это смешно.Твои утверждения сегодня и надцать лет назад могут быть абсолютно противоположны,я именно это имела ввиду когда спросила ПОЧЕМУ ты в чем-то уверен.Это только ТВОЕ мнение,которое сложилось из множества событий и набюдений твоей жизни.Вот простой пример-когда отвергают первую чистую юношескую любовь ОБЫЧНО потом во взрослой жизни,человек сам обрывает отношения,чтобы не быть брошенным еще раз.Хотя отношения могут быть и вполне нормальными.Комплексы и страшылки прошлого.
Грустно иногда слышать от бездетных о скотстве и распущенности молодежи, от разведенных о бабы-дуры,мужики-козлы...Как-то это очень примитивно.Все люди очень похожи в своих причинно-следственных высказываниях.Я раньше доводила до ярости такими беседами своего отца.Например:
-Не думай,что твой Андрюша такой тебе верный!!! Он все равно где-то ходит налево,просто ты об этом не знаешь.
-Почему ты так считаешь?
-Потому что все ходят налево,потому что это факт.Потому что нельзя жить с одним человеком и не ходить налево.
-Но ты же этого не можешь утверждать без доказательств.Значит есть один малюсенький процент,что не ходит.
-Тогда бы у него не стоял.
-Почему?
-Потому что не может стоять на жену.
-Почему?
-Потому что это так природа устроила.
-Ну ты можешь мне не верить,но... стоит...
-Это потому что он ходит налево.
-Значит у всех кто не ходит,не стоит?
-Значит ДА.
-А может ты так говоришь,потому что если все гуляют,твои гульки не такие уж и аморальные?Раз все-значит можно?А бабы тоже ходят.И это тоже нормально?
-Да.
-Но я ж не хожу.
-Значит врешь.Ходишь все равно.
- А мама моя тоже ходила?
-НЕТ.Я бы это почувствовал.
-А почему нет? Все ж ходят.Или ты такой супермен,которому не изменяют.
-Типа того.
-Значит если это касается тебя,тебе замену не ищут,а когда касается остальных все ходят?
-Да.Просто ты об этом не знаешь.
-Ну если ходят все налево,значит ничего плохого в этом нет.Не будут же все поступать плохо.
-Нет ничего плохого.Это жизнь.
-А почему ты не допускаешь мысли,что мама тоже так поступала.Тебе было бы это неприятно?Это занизит твою самооценку?Ты тогда не супер мен?
-С тобой невозможно разговаривать...:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

я попытался показать вам положение в более адекватном, как мне кажется, свете. Вам так не показалось. Забейте. "Лечить" вас я не собирался.
А подобные сентенции... посмеялся бы, если бы не удручала ваша эээ... близорукость.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да, кстати а для чего? )))))))))))))))))))))
Вообще первый раз в жизни слышу настолько сомнительный по своему строению аргумент =)))))))))))))) риспект ))))
Вообще же. Аргументы нужны когда есть сомнения, сомнения - когда нет личного выбора. Никто за нас ничего не решит, даже боженька. Вы либо делаете выбор либо не делаете выбор третьего не дано. При этом принять то или иное решение вовсе не значит сделать выбор ))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,

Спорить можно с объективным партнером, а не с понтовщиком.
Ясный перец, что твой папа не прав

А вот про чистую юношескую любовь смешно читать))

Там гормоны во всю хлещут....О какой чистоте идет речь то?
Я имею ввиду расхожее и обывательское понятие слова "чистота"

Re: Семья - крест или не крест?
 

Однако вы заметили какя пропасть разделяет вашу душу и тело? =)))
Чтобы снова их соединить нужен очень мощный духовный отросток ;)

Re: Семья - крест или не крест?
 

О ней самый раз трип-репорты писать ))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Он теоретик ))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это Вам только кажется, что в адекватном свете.
Я считаю,что это Вы ограничены и близоруки.
Лечить Вас тоже не собираюсь
А посему лучше забить друг на друга
Всего хорошего!:-)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вот и поговорили - дурак - сам дурак! :-)

А ведь каждый по своему ПРАВ!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Я правее)))
As верит сомнительным первоисточникам, что для меня не приемлемо
У меня доказательная база намного мощнее:-)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вот у кого-то любовь и без гормонов может быть.Особенно первая,ну и последняя...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Лапушка ты наша....:-)
Мне кажется он верит только себе и своим ощущениям.

И каждый поступает так, как считает нужным - потому что это ЕГО жизнь!!!!!

И что русскому хорошо - то китайцу смерть.

Каждому как говорится - свое. Главное, чтобы вы были СЧАСТЛИВЫ! Если это так, то ВЫ ПРАВЫ!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Не заметила.Так и отращиваю...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Каждый защищает (оправдывает?) свой опыт.

Но, раз делает это активно, значит, по законам психологии :-) , до конца не уверен в "правильности".

Согласна с Хабибой - критерием может служить удовлетворенность/радость от своего образа жизни, что бы там человек не творил и как бы общество это не оценивало.

Если человек счастлив/доволен/удовлетворен, то он излучает в пространство позитивные энергии и идет своим Путем.

А если живет "правильно" по оценкам общества, но при этом перманентно зол/ раздражителен/несчастен и генерирует негативные энергии в пространство, то такая личность предает саму себя и свой Путь.
:peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вот и я о том же!!!!!!
5+

Re: Семья - крест или не крест?
 

Как раз нет
Человек, спращивающий у батюшки, можно ли поститься строже и берущий за основу совершенно недостоверные в деталях церковные жития святых, мне не интересен как собеседник
Он зомбирован церковью . Таких много
Но больше о нем не хочу!

Re: Семья - крест или не крест?
 

:confused:
http://s3.-Ved-/926e1bb087f86068d57e045205cd5dbb.gif

Jseven, вы такой умный, что мне с вами даже говорить не о чем...:blush: :shuffle:

:-) :peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Наверное,предполагалось НЕ ХОЧУ...:D
Севен!Делая выбор кто-то делает его сам исключительно по своему усмотрению,а кто-то советуется с кем-то или с чем-то и часто поступает исключительно по советам других,на его взгляд более знающих и опытных.По вере.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,
Спасибо..Я исправил..Конечно "не хочу"

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это ты про _As_ ????

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, Отбросить сомнения - и есть сделать выбор, кто бы вам в этом ни помогал. Если есть вера, не может быть сомнений и вас никто не искусит, если этого нет, то не надо говорить про веру.
Тот кто поступает по советам других и более опытных, потом первый бросает в них камень. Советуют только придурки.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Знаете как обидно?

Re: Семья - крест или не крест?
 

БРАВО!!!!:bravo:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Именно.
А судьи кто ????:D Кто ставит диагноз вернее???? Весь форум только этим и занимается...СОВЕТАМИ...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Советы советам рознь)))
Практический совет послушать не грех
К примеру не жрать отбивную после 3 недель голодания))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Религия никак не облегчит и не упростит проблемы, связанные с семьей. Но и светское мировоззрение ничего не проясняет. Поэтому я лично отношусь к этому вопросу НИКАК. Ответа на вопрос найти не надеюсь, поэтому поступаю так, как говорит "сердце", или внутренний зов... И каждый решает эту головоломку как может или хочет. Слушать советы ничего хорошего не дает, равно как и слушать, что говорит батюшка в храме. Бесполезняк.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это Вы почему вдруг об этому сказали? Съели что-ли отбивную вчера?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Happie,
Неет...
Я до сих пор не ем мяса.
Только соки, овощи и рыбку

Я просто насчет ценности советов.
Эти советы реально спасают новичкам жизнь
Так что я совсем не против дельных и конкретных советов

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ликбез для Jsevenа :-) :peace:

МЫСЛИ - О ЖЕНЩИНАХ
Женщины мудрее мужчин, потому что они знают меньше, а понимают больше.:idea:

Ничто не красит женщину так, как перекись водорода.
Женщина говорит: Иди отсюда. А думает: Идиот, сюда!
Красивая женщина радует мужской глаз. Некрасивая – женский.
К женщинам нужен подход с лаской..., а лучше с норкой или соболем!
У женщины никогда не узнаешь правду! Сначала у них девичья память, потом женские секреты, потом старческий маразм.
Вложивший в женщину всю душу, часто оказывается обманутым вкладчиком.
Как бы плохо мужчины не думали о женщинах, они о них думают, думают,
думают...
Каким бы я был хорошим человеком, если б я был моложе, умнее, здоровее и женщиной...
Женщины созданы дарить нам радость - и попробуй только отказаться от такого подарка.
Женщина, которая настолько умна, чтобы спросить совета у мужчины – редко бывает настолько глупа, чтобы этому совету последовать.
"Как ты можешь думать, что после тебя я смогу полюбить другую женщину?Теперь я их всех HЕHАВИИИЖУУУ!".
Женщина - как калькулятор: прибавляет проблемы, отнимает время,
умножает расходы и делит имущество.
Старость женщины наступает, когда телевизор становится ей интереснее
зеркала...
Самое трудное для холостяка - это раздеть женщину, а для женатого человека -ее одеть.
Сделать женщину счастливой очень легко. Только дорого.
Путь к сердцу женщины не должен лежать.
В глаза бросаются женщины, которые никогда не бросятся нам на шею.
В каждой женщине должна быть загадка, а также подсказка и отгадка.
О вкусах женщины не спорят - их оплачивают!
Леди - женщина, создающая такие условия, при которых мужчине остается лишь одно - быть джентльменом.
Сумма длины ног и длины юбки - примерно одинакова для всех женщин.
Трогательные женщины - это женщины, которых хочется потрогать.
Ничто так не украшает женщину, как временное отсутствие мужа.
- Это правда, что женщины живут дольше мужчин? - Не все. Только вдовы.
Настоящая жена-это женщина, которая умеет закатывать три вещи: банки, глаза,истерику.
Нет такой женщины, которая не смогла бы убедить себя в своей правоте.
Женщине для счастья не так уж много и надо - всего несколько вещей. И каждый день новых.
Женщина - это как открытая книга на китайском языке, вроде бы все в ней видно и можно прочитать, но абсолютно ничего непонятно.
Чтобы упасть перед женщиной на колени, надо сначала слезть с ее коленей.
- Что нужно женщине для поддержания хорошей фигуры? - Массажер, тренажер и ухажер...
У женщин даже размер обуви меньше, чтоб к плите ближе можно было
подходить...
Женщины - они как Чебурашка - тёплые, мягкие, любят ушами и живут всю жизнь с каким-то Крокодилом…
Нет толстых женщин, но у некоторых женщин недостаточный рост для их веса.
Деньги не портят мужчин до тех пор, пока есть женщины, снимающие эту порчу.
Бог создал женщину позднее потому, что не захотел слушать советов при
создании мужчины.
Мечта женщины — быть женщиной мечты.
Женщина - хранительница очага в котором сжигается семейный бюджет.
Женщина мужчину сначала окрыляет, потом окольцовывает, а затем ощипывает.
Ум дан женщине для того, чтобы скрывать свой характер.
Драма женщин: не успеешь оглянуться, как на тебя перестают оглядываться.
Чтобы доставить женщине удовольствие в постели, оставьте ее одну – пусть выспится!
Женщина кажется намного выше, если под каблуком у нее мужчина.
... женщина и машина - чем моложе, тем дороже.
Женщину легче раздеть против ее воли, чем одеть по ее желанию.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Еще смешнее!!!!!А кто будет делить советы на хорошие и плохие?А я кому-то посоветую есть мяса с утра до вечера.Как выбрать из наших советов лучший?А никак.
Бесполезняк.Выхода нет.А толку спрашивать,если я и так все знаю.А если бы был выход,я бы такая растакая (такой растакой) продвинутая (-тый)и сама (сам)его давно нашла.Слишком часто об этом пишут.И в алкоголе и в депрессиях подход один и тот же.И у меня в 100 кг то же самое...:D
Только и английский можно выучить по самоучителю,не факт правда что кто-то его поймет...Видимо ,чтобы встретить своего УЧИТЕЛЯ,нужно быть готовым стать учеником.Без вопросов и сомнений.А иначе только самоучители... хотя ,наверное,лучше,чем ничего...:smirk:
ЗЫ Наконец-то!Алена! Теперь Севену будет где развернуться! И переделать каждую фразу,как он умеет переделывать дневники голодающих.Ждем-с!:super:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Я бы добавил
..женщина и вино - чем старше, тем вкуснее.......))

Re: Семья - крест или не крест?
 

... женщина и машина-чем старше,тем дешевле.:peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

.. женщина и машина-чем старше,тем страшнее

Re: Семья - крест или не крест?
 

Высокая скорострельность, не поспеваю отслеживать посты :D


Невольно вспоминается диалог Ивана Бездомного с Воландом:

"
- А дьявола тоже нет? - вдруг весело осведомился больной у Ивана
Николаевича.
- И дьявола...
.........
- Нету никакого дьявола! - растерявшись от всей этой муры вскричал
Иван Николаевич ........
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих
выпорхнул воробей.
- Ну уж это положительно интересно, - трясясь от хохота проговорил
профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! - он
перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни,
после хохота впал в другую крайность - раздражился и крикнул сурово: -
Так, стало быть, так-таки и нету?
" (с)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Впоминается и вспоминается. Не вы один такой эрудит, все читали, толку-то?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Какого толку? Да просто прикольно, представил, как Севен в компании Берлиоза и Бездомного доказывает Воланду, что нет ни Бога ни дьявола.

Re: Семья - крест или не крест?
 

И таки докажет!

Re: Семья - крест или не крест?
 

А, тогда пардон, думал это наезд! )))))
Я думал это наезд, я все ловлю на лету...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вообще-то чему он так удивляется. Для отсутствия чего-то не нужны причины. Причины нужны для существующего.
Напрашивается вопрос, какие причины для существования дьявола? Не иначе как потребнось в крайнем и виноватом во всем.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Именно для этого!!!!
Найти врага и свалить на него причину всех проблем

Имхо нет никакого дьявола.
Кто его придумал и есть главный сатанист

Есть только Бог!
И все испытания нам даны во благо
"Что Бог ни делает, все к лучшему" (с)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Чот от темы семьи совсем отвлеклись.....

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да это уже давно замечено -какую тему не развивай, все равно придет к обсуждению смысла жизни...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Спасибо за замечание, потому что я сразу спросила себя, а ищем ли мы крайних, когда недовольнчы своим браком. И решила, что разумеется, даже если видим виноватым самого себя.

Тогда, возможно, вовсе не надо искать виноватых вообще, а надо искать путь, который бы вывел семью обратно на солнечную дорогу, выложенную желтым кирпичом?

Просто понять, что нужно изменить сам путь, сделать поворот, возможно, очень крутой?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Happie,
Лично я крайних не ищу и себя тоже не виню...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да это все потому что у тебя дьявола нет! ;)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Дык Адвайта же))
В нашей жизни нет места дьяволу)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

А мне кажется, что мы сами строители своего счастья.
Поэтому во всем виню только себя.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Очень зря...
Во всем не надо
Хотя может где-то и не хватает решимости поменять жизнь

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ошибка.:idea: :peace:

Надо избавляться от чувства вины напрочь. Никогда никто ни в чем не виноват.
Жизнь - это получение опыта, любого. И все, что происходит, есть благо, поскольку умножает опыт.

Понятие "вины" связано с "простить" (от "прощение").

А теперь представьте, что глагол "простить" несовершенного вида. (Кто не помнит, разница в "что делать" и "что сделать").

Так вот, - что делать? Простить!
То есть, относиться ко всему ПРОСТО. Не оценивая и, как следствие, не обвиняя ни себя ни других.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Все время работаю в этом направлении, пока как то не очень.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Чувство вины - тот же опыт, отрицая его вы отказываетесь принимать этот опыт, невозможно избавиться от того что вы не приняли. Нельзя достать из кармана то, что туда не положили.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вообщем-то да,опыт.Может быть просто с неожиданным результатом.Упал,встал и едешь дальше,только под ноги смотришь.
:smirk: Но как же это непросто,когда касается лично тебя и твоей какой-то конкретной ситуации...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Если относиться к себе с наплевательским похренизмом, то получается проще ))) Можно выглядеть круглым болваном перед собой и умирать со смеху )))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Семья - это счастье ВСЕГДА!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ага! Только это иногда затягивает...:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Гы-гы-гы ))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Бу-га-га....)))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Человек пришел рекламировать компот.И первый пост посвятил семье!Прелесть! А вам бы только ржать...пересмешники...:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

=)))))))))
Так хорошо быть плохим! )))) Не надо притворяться хорошим! =))))) Можно быть абсолютно честным ))))))))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это не человек!!!
Такое мог сказать только бот!
Спам-робот!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Никто не спорит!Наоборот! Плохишей все только и любят.И уважают! Я в налогой только матом и разговариваю.Но как-то иногда хочется и кошечкой побыть...да и детям все -таки нужно показывать положительный пример.Хотя детям родители не пример...:D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,
Дети!
Отвернитесь!
Мама показывает, как не надо делать))))

Вы налоговый инспектор?????

Re: Семья - крест или не крест?
 

Наверное.
Ребенок рождается без чувства вины. Ему сразу это старательно прививают. То есть, он получает опыт: каково это - быть виноватым. А дальше уже зависит от личности, её багажа и намерений.
Мне не понравилось - выбросила с большим облегчением еще в ранней молодости. Надо признать, окружающих шокирует...:blush:
Я где-то в недрах гороскопа/нумерологии откопала себе "алиби" - якобы вот такие люди и отличаются от других отсутствием чувства вины.
Муж говорил:"Ну хоть бы раз увидеть на твоем лице раскаянье, не дождемся..." :D

Re: Семья - крест или не крест?
 

=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Умеешь сказать!!!! )))))))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Алена!Как знакомо!!!! А ты вообще когда-нибудь плачешь????? Не спрашивали ?:prv03:
Калина умеет сказать...создается устойчивое впечатление что и сделать тоже.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Все верно, и переживая это чувство вины вы и можете ясно понять где вы виноваты а где нет то есть избавиться от того что родители по своей грешности в вас вложили. Вы их грех можно сказать искупаете приняв и пережив эту вину, потому что они так в свое время не сделали вот и слили на вас. Хотя вы можете конечно все перевалить обратно на них ))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

И возникает вопрос-а нужно ли им говорить,что ты уже понял что на тебя слили...:idea:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,
Без толку....Не поймут...

Re: Семья - крест или не крест?
 

И обидятся, но между тем как это понял и между тем как реализовал в практике, ты все равно грешным делом так считаешь про себя )))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да как сказать...

По словам американских исследователей, шестимесячные дети уже способны различить добро и зло.

Re: Семья - крест или не крест?
 

А должна ли я церемониться,после того как меня 40 лет сливали ?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba, Да как бы не должна, только ты же ищешь прежде всего покоя себе. Какое дело до других? А виня других этого не обретешь.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Возможно это всего лишь реакция на длину волны света, а американские ученые уже выводы делают:D
Вообще то английские ученые это раздел "юмор"))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Может быть английские ученые-химики ? )))))))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Логично.Только иногда пока на ... не пошлешь,покоя нет.:-(

Re: Семья - крест или не крест?
 

Да это тут не при чем. Маленькие дети учатся быть виноватыми, отвечая на реакцию взрослых:напачкал штаны -виноват, разбил вазу-плохой... и.т.д.

Цепочка: поступок - оценка - приговор (вина). Своя или чужая, не важно.
Остановите ситуацию ДО фазы оценки. И не будет никакой вины.:hz:

Ведь что такое "вина"? Это страх быть "плохим". Нам внушили, что все должны быть "хорошими". Поэтому мы или берем вину на себя или обвиняем других. В первом случае мазохизм, удовольствие от негативного наслаждения и от сознания, что ты "плохой" т.к. разбил вазу, но все ж таки "хороший", потому что сознался.

А если в эти игры не играть, не врать себе, то разбил вазу и пошел дальше. Жить.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Тогда вырастает совершенно бессовестный человек, что тоже не айс))

Re: Семья - крест или не крест?
 

:D
Вот. Опять меня разоблачили.:lol:
Уже где-то и тема была типа "Отсутствие совести у Алены".:-)


Kalina, окружение такого человека и нервничает, потому что он по их понятиям непредсказуем и, как им кажется, опасен для них.
А он просто свободен.:4u:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Случайное разбитие вазы учит осторожности.Вазы бьют все.И подлецы и ангелы...А совесть -это нечто другое...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это грамотная позиция)))))))))))))))))):D

Re: Семья - крест или не крест?
 

У кого-то в подписи было:"Не бойтесь совершенства, вы его все равно не достигнете".

Таких людей, без чувства вины, мало. Потому что большинство и не хочет на самом деле никакой такой свободы, только потрепаться.

Удобно же, когда всегда есть виноватые и плохие (не надо говорить, что "бессовестные" преуспевают в политике и в бизнесе?). Если бы такие индивидуумы были совестливые, то у них бы никакого здоровья не хватило принимать решения за миллионы людей.

:-) :peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Или ощущение отклонения от неких генетических социальных программ - сотрудничество и т.д.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вина и долг - два кнута, которыми погоняют.
Извини, дорогая )))) - сладкая музыка ))))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это стопудово так...
Совесть вообще большая помеха для большого успеха)))
Но трудно выкинуть то, что долго вдалбливалось в детстве и юношестве

Re: Семья - крест или не крест?
 

Ну, это как-то совсем мудрено-вымышленно... Что мы знаем об этих генетических социальных программах?:hz:
Уж скорее ближе Севен:

Даже не кнута, а манипулятора. Кстати, в семье часто отношения держатся на двух этих понятиях. Главное внушить вовремя.:D

А теперь представим, что у человека нет чувства вины (этакий моральный дальтоник :-) ) и (ужас!:lol: ) отсутствует еще и чувство долга, он его просто не понимает.

И что прикажете с таким делать? Как управлять? На какие кнопки жать?

Если в обществе будет нарастать процент подобных личностей, то оно изменится кардинально, потому что взаимосвязи станут совершенно другими.
Дети Индиго - те самые, без комплексов.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Могу предположить , что финал такого общества будет плачевным
Просто все перестреляют друг друга, перебьют детей и родителей за ненадобностью:-(

Re: Семья - крест или не крест?
 

Например о них пишет этолог Дольник.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Тьфу на вас! Какие к черту дети -индиго, подумаешь расплодилось аутистов, сразу индиго, давайте еще трон соорудим и их туда посадим. Создаете ложных богов.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Не думаю.Искренность и любовь многократно прочнее чем вина и долг.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Слава Богу, что все так думают. Поэтому общество еще кое как держится.

А-а.. Ну тогда я пас, раз этолог...

:peace:

Re: Семья - крест или не крест?
 

Jseven, а что ты вкладываешь в понятие "плохой", "хороший", "честный".
Правда... интересно.
По твоим постам тебя и рассмотреть невозможно. Своё "я" ты прячешь очень очень глубоко.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Я конечно не спец по детям-индиго, но судя по описанию Алены это какие то монстры. Без комплексов. Без чувства долга

Без комплексов - это нормально. Ложный стыд не нужен

А вот без чувства долга я не могу принять
Это значит, что можно бросить заболевших родителей или супругов, не заботиться о детях.

Re: Семья - крест или не крест?
 

А давайте соорудим.:-)

Jseven, а ведь вы и есть типичный индиго или как там это ни назови. Пассионарием, например.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Где же прячу, если чаще всех на форуме говорю "я" ? )))) Только и выпячиваю все время ))))
Поразительно ))) перестаешь прятаться и тебя уже невозможно рассмотреть )))
Честный - то же что и искренний.
Хорошо быть плохим - значит не скрывать от себя своего несовершенства, это так утомительно все время заботиться о том как лучше выглядеть в чьих-то глазах.
Гораздо проще сразу быть плохим, чем раскрывать свою плоховизну потихоньку ))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Можно заботиться о чужих людях и не заботиться о своих.А какая разница.Я не подам стакан воды родному отцу,я дам денег чтобы это сделал кто-то другой,но приму домой любого бомжа.
Можно все довести до абсурда.А смысл?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Вся фишка втом навязанный ли это долг. Я думаю Алена говорит об этом. Внушенный долг - как ядро на шее, это ответственность, КОТОРУЮ НА ТЕБЯ ВОЗЛОЖИЛИ, ты же говоришь о чувстве долга - О ТОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ КОТОРУЮ ТЫ САМ НА СЕБЯ ВЗЯЛ. Это разные вещи.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Можно очень долго отвлеченно философствоать, но никому не хочется оказаться на месте брошенного, если вдруг что случится..
В планетарном масштабе действительно все по фигу- свои дети или чужие, свой муж или бомж , в своей постели или в подъезде....

Только когда лично кого-то беда касается начинают верещать ни па-деЦЦки)))):-)

Re: Семья - крест или не крест?
 

Не-а... Если этого не скрывать - то никто не верит :lol:

Пытаешься доказывать (!) - да я точно плохой, а они "не может быть, не кривляйся" :D

То есть :idea:
Большинство готовы заклеймить тех (и вынести приговор), кто боится быть "плохим".
Если же человек невосприимчив, общество быстренько его обелит, потому что не знает, что с этим делать и не хочет себе головную боль.

Мораль - быть плохим весело :-) .

Re: Семья - крест или не крест?
 

А знаете как противно , когда ты лежишь, умираешь, а над тобой кудахчут и тычут тебе в зубы стаканами?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Так или иначе нам постоянно внушают про долг и мы так воспитаны.
Навреное это нужно для выживания общества, народа, группы, семьи...
Где возлженная ответсвтенность, а где своя порой трудно разграничить

Я считаю, нужно самому определить меру ответственности в разумных пределах
К примеру я поддерживаю свою семью материально, но наверное не готов за нее отдать жизнь...

Re: Семья - крест или не крест?
 

Прально...Лучше б пристрелили если точно умираешь))):D

Re: Семья - крест или не крест?
 

Умираю,а воды то и не хочется...
Калина! Чтобы оказаться брошенным ,иногда человек собственными руками все делает.Разве можно ему в этом мешать? Хотет быть брошенным-пусть так и будет.

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, быть на месте того, кто бросил - во много раз худшая роль.
Мне казалось, вы это должны понимать.

У брошенного есть обида, но она направлена - есть виновный. И брошенного жалеют. Он в глазах окружающих "жертва", "прав" и "хороший".

А вот бросивший - всегда "плохой", виноват и предатель. Представьте себя на его месте?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Не, это тупо дедовщина )))))
Дух должен стирать деду носки, вот тебе и все выживание общества. Иерархия.

Re: Семья - крест или не крест?
 

А что - был личный опыт?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Habiba,

Быть брошенным или не быть- это Судьба или Карма

Масса примеров добрых людей , все тянувших на себе и брошенных
И обратных примеров тоже куча

Но! Это в этой жизни.

А я уверен , что этим воплощением Жизнь точно не кончается!
Поэтому в конце то концов каждый получит точно по деяниям своим

Re: Семья - крест или не крест?
 

Алена!
Это только в фильмах и книжках показывают муки совести предателя или негодяя.
По жизни они совсем не заморачиваются!
Чтоб заморачиваться нужно иметь достаточно высокий уровень развития.
А у них интеллект ниже плинтуса и им совершенно наплевать, каким они кажутся в глазах окружающих
Прибьют не моргнув глазом и никаких мук совести
Это сплошь и рядом!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Нет никакой возможности достоверно определить умирал я или нет, поскольку я не умер, видимо и не умирал. Так понимаю ))
Умерла так умерла )))

Re: Семья - крест или не крест?
 

О прикол! )) Калина начинает свои заморочки выпускать )))))))) щас мы его выведем на чистую воду с его страхами )))))

Re: Семья - крест или не крест?
 

"Трудно жить на этом свете
В нем отсутсвует уют
Рано утром на рассвете
Волки зайчиков жуют" (с)

Меня пристрели - носки "деду" стирать не буду)))
Но для любимой не западло и постирать, если надо!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Kalina, ваш либерализм только на сексуальную сферу распространяется? :lol:
А в других отношениях также жестко фиксированы сознанием?:smirk:

Кто "они"?....

Это я.:4u:

Re: Семья - крест или не крест?
 

И не только носки а ? ;)

Re: Семья - крест или не крест?
 

В общем то да.
Я не люблю ограничений в сексуальной сфере

А по жизни я достаточно ответственный человек.

Наблюдал я тут трагедию моей знакомой, которая вложила душу и кучу денег в любимую дочечку, а когда дочечка подросла, то наняла киллеров,чтоб грохнуть маменьку за квартирку..
Сейчас общаются только через адвоката

Вот таких мразей я за людей не считаю.

Я не думаю, Алена, что ВЫ такая, Не наговаривайте на себя!

Re: Семья - крест или не крест?
 

Неее..Я не фетишист))))):D
Но чулочки можно)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Калина! Наши дети-это наши гены +наше воспитание.
Мужики не стирают.)))

Re: Семья - крест или не крест?
 

Гены скорее больше...

Re: Семья - крест или не крест?
 

А ваши гены - чьи?

Re: Семья - крест или не крест?
 

Это тайна, покрытая мраком
Происхождение человека не ясно