Показать сообщение отдельно
Старый 18-01-2011, 09:50   #11135
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,487 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Я по образованию инженер-механик, и поэтому рассматриваю клетку как "механизм".
А для успешной работы любого механизма в нём должны быть системы управления с обратными связями.
УВАЖАЕМЫЙ Странник...
Не забудьте, что в отличии от обычно изучаемых МЕХАНИЗМОВ, организмы, поднимаясь по уровню эволюции, дошли до непредставимых ОБЫЧНЫМ инженерам КОЛИЧЕСТВ ПАРАМЕТРОВ, которые участвуют в процессах.

Наш организм - СЛОЖНЕЙШАЯ система, постоянно решающая задачи на СОВМЕСТНОСТЬ не двух (как в школьной алгебре), а тысяч уравнений.
И, часть параметров оказывается ПАРАМЕТРАМИ ВЫХОДА систем усиления сигнала, а часть - параметрами ВХОДА системы.
Искусственное влияние на параметры ВХОДА даёт резкий, УСИЛЕННЫЙ и чаще всего непредсказуемый ответ системы.
Искусственное влияние на параметры ВЫХОДА - как Вы и предполагаете, довольно спокойно компенсируются.
И что тут неясного или непонятного?
Для конкретных решений надо только сообразить - на ВХОД Вы попали своим воздействием, или в компенсируемую область.

И всё-же, как инженер, Вы скорее всего поймёте то, что я хочу сказать,
по "инженерной" иллюстрации:
Бензиновый Двигатель Внутреннего Сгорания. Инжекторный. С "Лямбда-зондом" - датчиком количества кислорода в выхлопе, с катализатором дожига, с электронным управлением впрыском.

Да, система и ДАТЧИКИ для ОБРАТНОЙ СВЯЗИ присутствуют.
Да - система САМО-регулируется по ряду параметров.
НО.
- Зальём в бак соляру вместо бензина - и вся эта САМО-РЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ система накроется "медным тазом".

- Зальём копеечный (не облагающийся даже налогом, как топливо) бензин, октановое число которого поднято тетраэтилсвинцом.
Свинец осядет на свечах, форсунках, клапанах и "искрА" уйдёт по свинцу на корпус вместо того, чтобы поджигать горючую смесь...
Топливо попрёт в выхлоп и прожжёт катализатор.
Удары воспламеняющегося уже в системе выхлопа топлива вышибут всевозможные прокладки, и загонят масло на кислородный датчик.
Датчик перестанет быть адекватным и вся система само-регуляции начнёт работать наперекосяк!!!
Система впадёт в маразм не поддающийся ни само-регулировке, ни ручной.
Как Вы должны помнить, более простые - карбюраторные системы, в подобных случаях "плакали, но поддавались простому ремонту, или хотя-бы не давали такую ЦЕПЬ САМО-РАЗРУШЕНИЯ.

В простой карбюраторной системе поломка бензо-насоса легко обходится с помощью простой бутылки от Кока-колы и трубочки, ведущей непосредственно на вход карбюратора.
С инжектором - только эвакуатор.

Сложные системы само-регуляции надёжнее до тех пор, пока параметры остаются в РАСЧЁТНЫХ ЗОНАХ!!!
Но при выходе за норму, - чем сложнее система, тем страшнее ЦЕПЬ последствий.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Все перечисленные факторы являются НЕЗАВИСИМЫМИ.
Т.е. каждый может изменяться независимо от состояния других.
Вот как?
"А мужики и не знают!"
Вообще-то ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ВАМИ ПАРАМЕТРЫ КАК-РАЗ И ЯВЛЯЮТСЯ ВЗАИМО-ЗАВИСИМЫМИ.
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, уважаемый anyk99, молекулы АТФ являются собственностью каждой клетки, или же они могут передаваться другим клеткам?
АТФ передаётся. И даже продаётся в аптеках.
Но... переедание АТФ даст фантастический избыток нуклеотида Аденозин и остатков фосфорной кислоты. Да и воспользуются съеденным АТФ отнюдь не только НАШИ клетки, а так-же и все СОЖИТЕЛИ!!!
Многие паразиты как-раз и специализируются на краже АТФ организмов-"хозяев"...

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Сложно представить, что эти два процесса идут одновременно.
Чего то здесь не хватает...
"Не хватает", простите, УВАЖАЕМЫЙ либо воображения, либо знаний.
Например, АКУЛА способно ОДНОВРЕМЕННО и спать и не спать - половина организма занята ассимиляцией, а другая - диссимиляцией.
При этом даже полушария мозга спят по-очереди.
(Ну низя ей заснуть полностью ни на миг - задохнётся. Жабры у неё не активные - продуваются только в движении - остановится - и сдохнет.)

А у человека ОДНОВРЕМЕННО много чего происходит. Разве что не на одном и том-же конвейере. Так их у нас много...
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
то почему иммунитет допускает "наличие посторонних" внутри организма?
Не... ПОЧЕМУ Вы мне эти вопросы задаёте, а не обратитесь сперва к общеобразовательной программе? А?
Так дело дойдёт до вопросов о причинах нашей вторично-ротости...
И утверждений, что мы потому всё и делаем через Ж. Со времён Губок, что Ж в рот превратили. УВАЖАЕМЫЙ!!!!

Прочтите азы хотя-бы по иммунитету, по прочему...
А то берётесь не только рассуждать, но и УЧИТЬ людей. И ЭНЕРГО-ПОДДЕРЖИВАТЬ. И ИСЦЕЛЯТЬ!!!!! А в чём - не понимаете.
(Господа!!! Извините за вспышку... но она обусловлена серьёзными причинами. Поройтесь в Инете по деятельности УВАЖАЕМОГО Странника - да хоть на нашем Форуме!!! Хоть в его теме: "Я Странник - ЦЕЛИТЕЛЬ.)

Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Обычно у голодающих на воде переход на эндогенное питание происходит на 5 - 7 сутки голода.
ОБЫЧНО, уважаемый, это происходит на 2-3-и сутки Голода.

СТРАННИК...
УВАЖАЕМЫЙ!!!!
Прошу Вас...
В который раз прошу!!!
ПОЖАЛУЙСТА!!!
Идите в СВОИ темы...
Чтобы вести диалог на какую-то тему, необходимо обоим сторонам иметь хотя-бы АЗЫ знаний В ЭТОЙ ТЕМЕ.
А Вы, похоже, экстраполируете своё инженерное образование на Здоровье, не озаботившись и близким знакомством с ЖИВЫМИ СИСТЕМАМИ и законами их развития и устройства.

P/S
По-хорошему, УВАЖАЕМЫЙ Странник, наши с Вами "диалоги" стоило-бы перенести в "Анекдоты и только анекдоты"... Настолько они получаются бессмысленны.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.

Последний раз редактировалось anyk99; 18-01-2011 в 10:20..
anyk99 вне форума