Взяться что ли за ум???

[pavlo77]

Сообщение от pavlo77

Асаны сделал, без лотоса и растяжек... Как лягу спать, будет отсчитываться второй период, который 1,5 суток...

голодание норм, хотя без особой бодрости. Асаны задержал, начал делать только ночью уже. (Встал поздно, кстати, как и лег)
сделал всю мелочь включая лотос и растяжку, после березы во время отдыха уснул. прям при включенном свете и компах, под звуки ролика с Ютуб. проснулся ближе к 5/6, выключил все, лег спать, не удосужившись сделать мост с головой... Ну потому что спать хотелось сильно... Но не тут то были. Начали неметь ноги. я стал ворочаться и в конце концов встал. Доделал йогу, принял ванну и в итоге от сна не осталось и следа. а я спал по идее часа 2, максимум около 3...
Попробовал спать, даже одевал маску и наушники, бесполезно. еще и правая нога, такое ощущение что кость, слегка ныла... вот что за???


Попробовал поискать какие то ролики на тему роста волос. Не теорию, а сам процесс, чтоб насмотреться и потом легче визуализировать)) почти ничего не нашел... Хоть правда сам создавай аниме на тему))

Я с юности о чем то таком думал, как минимум с тех пор как впервые наткнулся в комсомолке на статью о какой то системе массажа лица. с тех пор я так и не определиться с тем что и как делать чтоб был круто, а не наоборот)) что я считал безусловно не вредным - так это полоскания ледяной водой, вперемешку с горячими или без оных. Но и это я делал весьма недолго. Упорство и труд - не мое , увы.

Да, несмотря на то, что именно визуализация у меня тогда длилась очень не долго, я все таки не исключаю, что такое действие зож на лицо у меня не случайно.
Возможно, даже просто внимание моего сознания к тому, насколько я молодо/старо выгляжу подталкивает организм к некоторым процессам в этом направлении... А такое внимание и моя заинтересованность в вопросе безусловно имеет место быть, стабильно и долго, это вам не осознанные усилия,... повторю, это соображение на правах предположения, конечно.

И да, в этом году как то наткнулся в магазине на недорогой массажер для лица. Как то раньше мне такой вариант не приходил, вроде бы, в голову. И я ненадолго подокунулся в эту тему... но как всегда довести до ума у меня не получилось. как прошел первый недолгий порыв, так я и забил...
Тему про молодость лица на форуме, емнип, закрыли... И вообще как то наши девушки там как кто не особо писали...
Из приборов для здоровья, меня еще это год впервые заинтересовал очиститель воздуха... Тоже отложено в долгий ящик...

[Валерия57]

"Ощущение что кость ныла",- причин много может быть- самое простое в моей практике- это нехватка кальция- быстро и эффективно у меня работает эваларовский хелатный комплекс минералов - с добавкой Д3 и К2- отдельно- это стандартный набор- себя оправдывает- можно и из пищи- прорастить кунжут, побольше зелени каждый день, в качестве лекарства, если можно, смесь Бадвиг- творог с льняным маслом- тоже регулярно делаю- то есть работает это все- и совсем хорошо с добавлением желатина с шиповником- дефициты уходят и уходит боль- есть еще в эваларе горный кальций- кальций с мумие- то есть хорош любой способ погашения дефицита кальция с учетом особенностей его усвоения и прихода именно к месту назначения, а не просто в организм.

[pavlo77]

Даты_____-_27 3 24_____28 3 24_____29 3 24___--__31 3 24_____2 4 24

Килограммы__68,9________68,3________69,5___--___66,9________68,2

Совсем низкий вес в вск, на финал 2 суточного марафона еды... Два дня была... типа диарейки. Наверное поэтому?

За неделю схомячил
15789,856 ккал
373,7544 г белка.
Сходил к сестре после 2 недель перерыва, от этого 1826 ккал аж...

Асаны. вот не очень чтоб помню. возможно только раз сделал?? точно не делал в ночь на 1 и до сих пор...
Трындец...
в ночь на 1е проспал 12 часов и потом днем еще хотелось то ли спать то ди отдохнуть... от чего?
Сходил инициировал диспанцеризацию очередную. предыдущую не закончил, начав в декабре 22г. На этот раз сразу в 1 же день сделал флюорографию

Сообщение от Валерия57

"Ощущение что кость ныла",- причин много может быть

поэтому нечего и гадать, мало ли, тем боле что было один раз, слабо и на голодании.

[pavlo77]

Сообщение от Кремышев

Человеческий организм очень гибкий и может приспосабливаться практически к любому типу питания. Может питаться каким-то одним продуктом месяцами и даже годами, например, травой снытью, гречкой или молоком. При этом организм может практически не испытывать дефицит веществ.

Ну не знаю. откуда такие сведения?

Сам организм может синтезировать практически все недостающие вещества, только если он ведет достаточно активный образ жизни.
По моему мнению, в мире нет болезней, обусловленных недостатком каких-то витаминов или других веществ. Они проявляются только в совокупности с недостаточным обьемом движения.

Классические болезни недостатка - цинга, бери бери - диагностировались как раз у много работавших людей, последняя так и вообще болезнью бедных называлась, а бедные тогда очень много работали, и не головой, сидя за компом. Так что обилие движений у них было, не недостаток.

Отсюда можно обьяснить известные случаи малоедения (Шаталова и ее последователи

я бы не сказал, что она мало разнообразия рекомендовала...

С господином Fogelem, ссылку на дневник которого, Вы привели, ситуация непростая.
...
При переедании после голодных дней он заработал себе грыжу, которую прооперировал. Это предсказуемо, учитывая его обьемы переедания.

Да, это место выглядит очень сомнительным. можно конечно не мясо килограммами, но все равно. 5000 ккал за сутки после 6 дней голода??? Медом и то, наверное, тяжеловато комфортно потребить, а ведь один мед - такое себе...

А раз возникла эта проблема, то даже после операции она не уйдет. Вероятны рецидивы. Особенно, если он продолжит переедать.

ДА. Наверное можно рекомендовать людям, которые наберутся духа так часто голодать, все же увеличить время питания за счет более плавного выхода. Ну будет не 6+1 а 6+3 или 6+6, не стоит жадничать настолько...

то можно провести вместо приема пищи легкую тренировку, например, "гирей помахать" или пройтись, то желание поесть
уходит.

Ну просто желание поесть имеет обычно мало общего с реальной потребностью организма))

Сообщение от Валерия57

Когда-то я читала, что балерины едят совсем мало, а расходуют при этом около 5 тыс кал энергии- и это не нарушение закона сохранения энергии

про балерину писала Шаталова но на опровержение закона сохранения не претендовала. Насчет 5000 ккал - это ерунда, уже потому что невозможно посчитать расход энергии человека. Ну разве что в калориметре его держать, но он там и вести себя и тратить будет по другому.

Сообщение от Сергеев

Можно даже посчитать сколько ккалорий ты съел,

Кстати вот еще один источник ошибки, сколько там у человека усвоилось - никто не знает. Это надо весь отдход измеряять на калорийность, а не по таблицам считать.

сколько потратил на бег ходьбу или поднятие тяжестей и везде будет баланс и учет. Поднятый вес надо умножить на расстояние на которое поднял и умножить на количество повторов, ну собственно у ROMa уже его Гармин занимается такими расчетами,

Нет, так траты не посчитаешь. Кпд всякое придется от балды брать. Чисто движения масс, наверное при современной технике можно посчитать, с помощью видео и специальной написанной программы, которая условно разобьет тело на малые составляющие и будет измерять по записи движения. Кстати в предшестующем обсуждении этого вопроса я уже делал расчет 800ккал шаталовской балерины. Если без кпд, то ей надо было что то типа 300 тонн на 1 метр поднять на эти калории. 300 тонн!!!

но движения без кпд не показательно.

а есть еще основной обмен" который вообще определяют... из закона сохранения))) А как его еще можно померить?

в общем только учет поступившей энергии и измерение выделившегося тепла... Кстати мышонок наш что то писал про измерения такого рода, в термостате, но с его пониманием физики как то доверять ему делать выводы я бы не стал...

Сообщение от Валерия57

Спасибо- и все-таки по-простому: почему едят 1200, а тратят 5 тысяч?

потому что это враки. Бумага все терпит, вот и все объяснение.

Сообщение от Кремышев

Как раз таки это наука пока не может обьяснить. И не пытается.

Доктор, и вы туда же???
Ничего там объяснять. Это из серии "А вам кто мешает говорить то же самое?"

Сообщение от Валерия57

Я помню материал из книги о блокадном Ленинграде- спрашивали кто и как выживал- и вот был рецепт "двигаться"- вроде противоречие- пищи мало и движение сжигает калории- тем не менее- кто двигался вопреки, выживал.

Это возможно, потому что физиология человека не сводится к потреблению пищи.

Сообщение от Валерия57

но любой человек Вам скажет, что материальная область исчерпывает далеко не все

"И вы тоже так говорите" - сказал доктор из анекдота

Наличие людей, рассказывающих байки никак не опровергает законы физики))

Сообщение от Дося

Павло, что то я пропустила дискуссию про брата из Израиля, это про Илью? Подскажите плиз, в какой веточке почитать.

Да в этой же, вот мой ответ как раз.

[Альбертыч]

Не смотря ни на что, согласен со многими положениями.
Нельзя сводить в механизированные универсальные таблицы подсчёта колориев. Единственно, что тут можно достаточно точно подсчитать, это потреблённые калории, остальное всё сугубо индивидуально и вряд ли поддаётся какому-то учёту.

Закон сохранения энергии, конечно никто не отменял, сколько энергии усвоено, столько и израсходовано... но вот сколько усвоено, и как усваивается, и как расходуется это уже индивидуально и вряд ли поддаётся учёту, но никакая сила не заставит организм расходовать энергии больше, чем он получил, другой вопрос, что в одни периоды организм запасает энергию, в другие избыточно расходует, а в третьи просто не усваивает и выводит естественным путём.

[Сергеев]

Сообщение от pavlo77

Ну не знаю. откуда такие сведения?

Классические болезни недостатка - цинга, бери бери - диагностировались как раз у много работавших людей,......

pavlo77, возражения ваши логичны и в общем то верны, но они направлены против прямой трансляции бреда из дурдома, можно бы было и не возражать, это итак понятно.

[pavlo77]

Сообщение от Сергеев

направлены против прямой трансляции бреда из дурдома,

Да нет же, психиатрия это у нас Николева епархия, Кокосов и ленинградская школа, к которой принадлежит наш доктор - по астме, емнип. А сам он и вовсе по спортсменам специализируется.

Теперь по сути вопроса. Если "нарушение закона сохранения энергии" я, конечно же, не вижу и не признаю, то касательно необходимости употребления в пищу многочисленных и разнообразных веществ, считающегося мед мейнстримом обязательным, я испытываю некоторые сомнения.
Прежде всего различия в необходимых поступлениях извне для разных людей я бы, правда, связывал не с объемом и характером движения а с самим питанием. В конце концов, мы точно знаем, что при голодании необходимости в поступлении витаминов извне организм не испытывает, хотя использует их. То есть в принципе зависимость нужд от того, что человек ест точно имеется. Вспомним историю с бери бери, когда очень может быть, что именно наличие риса без шелухи обостряло потребность больных в витамине. Вспомним различия в эффекте от рафинированного сахара вс сахарного тростника. Люди прекрасно живут если вообще не употребляют сахара, или если они к нему, голимому, "добавляют" активные ингредиенты из тростника, не убитые рафинированием. Получается, что эти полезные для сахароедов вещества вовсе не обязательны для других. возможно потребление мяса и каких то еще продуктов тоже само по себе создает какие то проблемы запросы организма, которые решаются путем добавления в рацион чего-нибудь, а медицина зазря распространяет на других то, что характерно только для мясоедов...
Кстати. Вот это поворот!!
В одном из последних лекций гражданин Водовозов, ярый страж медицинского мейнстрима внезапно практически опроверг давнюю песню о... незаменимых белках. Дескать чем дальше тем больше... приходим к выводу, что организм сам комбинирует себе нужное из аминокислот имеющихся в наличии... или что то в этом роде, как говорится, цитирую по памяти... (И тут , конечно, миллиард вегетарианцев планеты берут слово, дескать да надо же, а то мы не знали, а то мы не жили всю жизнь без вашего мяса )
Что касается того, что люди много двигающиеся могут синтезировать или игнорировать какие то вещества, то в определённых масштабах такое явления не кажется мне совсем невозможным. Я просто не владею фактами, которые бы это подтверждали. А так можно пофантазировать начет возможных механизмов. На мои доводы

Классические болезни недостатка - цинга, бери бери - диагностировались как раз у много работавших людей

можно возразить, что работа работе рознь. состояние организма, который много ходит, наверняка в известной степени отличается от организма, который много впахивает в поле
А разное состояние может требовать и разных поступлений извне. Может быть уровень полезной активности бактерий, степень выраженности аутолиза сильно зависит от пройденного километража? (Например, от связанного с ним дыхания) И то и то, возможно, может вносить вклад в синтез каких то нужных веществ...
Я, повторюсь, совсем не уверен, что названные доктором факты реально имеют место быть, мало ли кто что пишет, шарлатаны точно существуют, а успешные моноеды... ой не знаю...
но я точно не вполне доверяю мед мейнстриму, а уж требование большого разнообразия в питании для здоровья так и просто решительно отвергаю

[Кремышев]

Сообщение от pavlo77

Я, повторюсь, совсем не уверен, что названные доктором факты реально имеют место быть, мало ли кто что пишет, шарлатаны точно существуют, а успешные моноеды... ой не знаю...
но я точно не вполне доверяю мед мейнстриму, а уж требование большого разнообразия в питании для здоровья так и просто решительно отвергаю

Факты длительного успешного моноедения очень трудно найти в литературе. Наука такие эксперименты на людях проводить не будет из-за опасности для жизни.
Иногда они получаются спонтанно, случайно. Тот же Серафим Саровский в годы своего отшельничества в лесу питался в основном травой снытью. И дожил до 70 лет. В те годы это считалось долгожительством.
Чудоелочка проводила многолетний подобный эксперимент.
В книге Бернарра Макфаддена описан случай, когда у мужчины в результате химического ожога настолько сузился пищевод, что он вообще не мог принимать твёрдую пищу. Основной пищей его стало молоко. Так он прожил целых 28 лет и не болел.
Можно по разному относится к этим фактам. Но с главным выводом я согласен: необходимость разнообразного рациона для нормальной жизни - это миф.
Более того, относительно однообразный рацион даёт возможность организму долгое время поддерживать одну и ту же микрофлору в кишечнике, что создаёт крепкие предпосылки для достижения и сохранения хорошего здоровья.

[pavlo77]

Сообщение от pavlo77

Даты __________2 4 24
Килограммы__68,2

это было ночью, а уже вечером показал 66,8 кг...
3 4 24 - 69,4кг
4 4 24 - 68,3 кг
с грехом пополам сделал асаны два раза. сегодня вообще по минимуму.\
2 дня голодовки дались не так чтоб очень легко. Усталость была. мне кажется коррелирует с сильным падением веса. последние часа три грязнил, приготовляясь к выходу. (в частности сделал мороженное из сметаны. Заморозил, разморозил в сито, примерно половина веса отделилась сывороткой, потом смешал с медом и заморозил снова.
один день спал 12 часов, потом опять недосыпал, день много (недоспал) и день немного (его же).

[pavlo77]

3 ночи не делал йогу. воду не выпивал...
Наконец вчера вечером я начал делать. Хотел раз и все готово. но в итоге затянул до ночи. щ спать а как встану обязательно сделаю...

Впервые с выздоровления забеспокоила рука. чета там щелкает и немного болезненно. вроде не нагружал и ничего такого...
немного простыл. горло болит, сначала ночью и с утра а щ не помню... сопливлю. Полоскаю мало.
3 дня ходил в поликлинику но не достоялся чтоб получить справки. последний раз я был первым не успевшим