Как жить с паразитами?

[dad]

Сообщение от NorthGoblin

Это от незнания основ паразитологии и чтения желтой прессы..
Научную литературу народу читать не интересно вот и "просвещаются" желтенькой..А там такого понапишут в погоне за сенсацией..

А вы специалист по лечению алкоголем? Это ж какая "научная литература" способствует накоплению знаний?))

Сообщение от dad

Коньяк - удар скорее по печени, чем по глистам. И зачем им "выходить" к спиртному? Чувство самосохранения тоже наверное теряют?

Сообщение от NorthGoblin

Это от незнания основ паразитологии и чтения желтой прессы..

Сообщение от anyk99

Тогда уж не жёлтой, а РОЗОВОЙ.
А "Жёлтая пресса" - жвачка для быдла и НЕГАТИВ...

Какое удивительно глубокое познание... кто... для чего... и желтой, и розовой)).

Сообщение от anyk99

Тинидазол... Механизм действия обусловлен угнетением синтеза и повреждением структуры ДНК

ДНК кого или чего?
В информации о препарате сказано так: Механизм действия обусловлен угнетением синтеза и повреждением структуры ДНК возбудителей. Или микроорганизмов.

Сообщение от NorthGoblin

Есть желание понять для чего нужно пропивать антибиотики не имея беспорядочной половой жизни на стороне..

Возможно, вас устроит такой ответ: касательно тинидазола, трихопола и др препаратов этого ряда, они используются не только для лечения заболеваний, вызванных специфическими инфекциями, но и для лечения от простейших, находящихся в другом конце организма: в желудке.

[dad]

Сообщение от anyk99

Как модератор, могу лишь попросить Вас не плодить подряд массу сообщений, а ОБЪЕДИНЯТЬ свои серии в одно - это ТРЕБОВАНИЕ ПРАВИЛ ФОРУМА!!!)

Я отвечаю по мере прочтения. Но когда сообщения других участников оформлены, как вы требуете, невозможно дать оценку. С одним согласиться можно, а с другим - нет.

Сообщение от anyk99

Но как человек - вынужден именно игнорировать ВСЕ Ваши сообщения.

Ну это пожалуйста. Но на вопросы все-таки уместнее ответить. Как человек.

[anyk99]

Сообщение от dad

Я отвечаю по мере прочтения. Но когда сообщения других участников оформлены, как вы требуете, невозможно дать оценку. С одним согласиться можно, а с другим - нет.

Это не Я требую, а ПРАВИЛА ФОРУМА.
Разъяснять этику подобного требования - не является моей обязанностью. Сие оставлено для самостоятельной работы пользователей.
Так что пожалуйста, постарайтесь ПРИНЯТЬ это правило, как условие.
Не красиво в чужой монастырь со своим уставом.
(Я сперва тоже во многом не соглашался с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА и нарушал их, но согласился и придерживаюсь их по-возможности, ибо я тут в гостях, а не наоборот!!!)

[dad]

Сообщение от anyk99

Это не Я требую, а ПРАВИЛА ФОРУМА.

Этот пункт правил явно не продуман.

[Hope]

Сообщение от anyk99

И всё-же... довести себя до состояния невозврата, удаётся.

Эник очень обнадеживает

[Reasonable]

Сообщение от Hope

Цитата:

У меня их было более, чем достаточно. Отсюда вопрос, выводится ли это из организма?

Hope, антибиотики выводятся так быстро, что некоторые приходится по 3-4 раза в день глотать. Есть антибиотики, как например азитромицин, которые можно принимать раз в день, а то два и больше. Это потому что они медленно выводятся. Такие антибиотики больше ценятся, т.к. удобны в приминении. Чтобы продлить действие быстровыводящихся антибиотиков, тратится много усилий и исследуют разные добавки, которые бы "глушили" энзимы что их разрушают. Так что ваши волнения что антибиотики в вас остаются, тем более годами, не обоснованы.

Образование и знания - великая вещь. От души желаю всем форумчанам неустанно повышать свой кгругозор и вообще уделять больше внимания голове и её содержимому чем месту из которого ноги растут

[Em7]

если бы не было, Reasonable, её стоило бы придумать! чес слово, читаю... в другой мир улетаю - зеркальный и как всё правдоподобно, как уснащено базисом неповерхностных знаний и образования!
а оплеухи какие раздаёт!

Сообщение от Reasonable

уделять больше внимания голове и её содержимому чем месту из которого ноги растут

ничего, после клизм и туда дойдём)))

Сообщение от Reasonable

ваши волнения что антибиотики в вас остаются, тем более годами, не обоснованы

это вы скажите тем, кто нафтизины-галазолины из гайморовых пазух вымывает по полгода.
Да тело набивается антибиотиками (правда несколько в изменённом виде) и таскает их упакованными в себе пока не крякнет... правда, разные они бывают, - от одних анафилактический шок и кирдык сразу, от других потом...

Скажу вам по секрету, друзья, даже травы с антибиотными свойствами вредят немало - выводить их потом можно долго, - из кого чистотел на голоде течёт две недели, из кого-то календула, - причём подгнившие... увы!

[Hope]

Сообщение от Reasonable

Hope, антибиотики выводятся так быстро, что некоторые приходится по 3-4 раза в день глотать.

Ну да! При этом сколько побочек!!! В том числе на мою больную печень и слабые почки!

Мне не нужно быть настолько высоко-грамотной как Вы, чтобы понять это. Не говоря уже о дисбактериозе и т.д. Сорри, мой примитивный умишко с Вами не согласен Глубоко уверена, что пакости последствий приема онных препаратов и те только в моем организме более, чем достаточно.

[Reasonable]

Вера Ивановна, на счёт трихомонады специфично не знаю --мне кажется что есть много разных микробов с похожим действием-- но мнение, что типичные болезни старости, большинство "автоиммунных" заболеваний и вообще чуть ли не вся хронь вызывается хроническими инфекциями, постепенно приобретает всё большую силу на западе.

Вызванно это тем что в последние годы произошли значительные прорывы в генетических исследованиях. Так научились высчитывать геномы не одного специфичного организма, а сразу всех колоний скопом, и этот метод прежде всего применяют в изучении мета-генома микробиоты --т.е. микрофлоры-- человека. Ну вот и выяснилось, что только 1-10% (не помню точно, сорри) из находящихся в кишечнике или обитающих на слизистых микробов поддаются традиционнй культивации на агаре, и только оч. малая часть из них известны науке. Большинство даже не названо.

Так, например, учёные NASA (амер. космическое агенство) были оч удивлены, когда такого типа исследования показали что их "стерильные" комнаты были густо заселены разными микробами, которые досель оставались "невидимками" по одной простой причине что они отказывались плодиться на агаре, как их обычно выясняют.

Короче, значение этого нового метода исследований умные люди приравнивают к изобретению микроскопа, который впервые показал наличие микробов вообще. При таких исследованиях метагеномов микробиоты выяснилось что стерильных поверхностей на и в человеке не существует. Так плазма крови, лёгкие и мочевыводящие пути, которые досель считались стерильными у здоровых людей таковыми не являются. Более того, эти исследования подтвердили присутствие патогенных микробов паразитирующих в клетках разных тканей и даже самих клетках иммунитета.

В связи со всеми этими исследованиями всё больше и больше людей ставят под сомнение всю теорию автоиммунных болезней, которая была основана на "факте" что возбудителей болезни не находили. А не находили, я вам напомню не потому что их не было, а потому что они плохо или слишком медленно росли на питательных средах, как их обычно культивируют, а по такой диагностике, если очевидно не растёт то ничего и нету

Так в прошлом году были опубликованы статьи, которые напрямую винят во всех хронических болезнях идиопатической этиологии патогенные микробы, большиинство которых неизвестны науке, которые паразитируют в различных клетках организма, препятсвуя их нормальной функции, провоцируя хроические воспаления, которые и приводят в последствии к развалу иммунитета и даже раку.

Так что я тоже полностью разделяю ваше мнение что в большинстве наших проблем со здоровьем лежат именно скрытые хронические инфекции. И не обязательно чтобы начальный возбудитель был именно трихомонадой или хламидией или спирочетом Лайма или каким либо другим микробом, грибком, бактерией или вирусом. Микробы самоорганизуются в сложные сообщества, т.н. биофильмы --в том числе и в человеке-- которые весьма успешно противостоят и антибиотикам и иммунитету хозяина.

Предлагают такой сценарий: начальная инфекция может пробиться через иммунку благодаря неудачному стечению обстоятельств (холод, стресс, уволили с работы, поссорился с любимой), но любой микроб выживает там где ему не положено не потому что его терпят или жалуют, а потому что он как-то умеет --наждый по свойму-- бороться с иммунитетом хозяина, то есть он каким-то образом его ослабляет. Так предлагаемая теория гласит что со временем, с приходом в биофильм каждого нового квартиранта, иммунитет и соответсовенно здоровье хозяина всё больше и больше разваливаются. А там глядишь и... вот она старость.

При этом постулат Коха (один микроб = одна болезнь) больше не работает, потому что у каждого хронического больного, даже с тем же диагнозом, будет свой уникальный метагеном, обусловленный постепенным накоплением его уникальной микробиоты, общее взаимодействие которого с геномом иммунитета хозяина и отвечает за специфику клинической картины.

Группа таких исследователией разработали протокол лечения хронических "автоиммунных" болезней разными антибиотиками, но применяют их иначе чем это принято в официальной медицине.

_____________________________________

Excellence, анафилактический шок не от антибиотиков а от эндотоксина / липополисахарида убитых бактерий. Ваше эмоциональное отношение к предмету не изменит этого факта.


Воще тут люди странные собрались, требуют какой-то утопии где паразиты и микробы - все без разбора наши братья и желают нам только добра. И на гигиену им плевать --мол бактерий бояться в лес не ходить-- и бороться со своими инфекциями никак кроме как голодом не желают. Они мол братья наши и мы их вместо наших умов культивируем.... Дело ваше, конечно, но... против науки и фактов не попрёшь.

В знаниях сила!

[Em7]

Сообщение от Reasonable

постулат Коха (один микроб = одна болезнь) больше не работает

тут согласен, всё зависит от локализации и особенностей иммунного ответа.

Сообщение от Reasonable

"стерильные" комнаты были густо заселены разными микробами, которые досель оставались "невидимками" по одной простой причине что они отказывались плодиться на агаре

странно, ведь их не только на агаре видать, но и в простой микроскоп!
куда смотрели, вороны!!!

Сообщение от Reasonable

А не находили, я вам напомню не потому что их не было, а потому что они плохо или слишком медленно расли на питательных средах, как их обычно культивируют, а по такой диагностике, если не растёт --и при этом растёт достаточно быстро-- то ничего и нету

ну не клеится! фантазия какая-то...
их должно быть видно в микроскоп, и цитологи-инфекционисты должны были их обнаружить по ходу изучения клеток организма.

Сообщение от Reasonable

винят во всех хронических болезнях идиопатической этиологии патогенные микробы, большиинство которых неизвестны науке

это может быть, ведь видов микробов слишком много.

Сообщение от Reasonable

анафилактический шок не от антибиотиков а от эндотоксина --липополисахарида-- убитых бактерий

значит бактерий убивать нельзя берегите их!!!
А гистамин не может зашкалить непосредственно от антибиотиков, как скажем, от пчелиного укуса?