Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-01-2013, 11:29   #641
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Похоже микрофлора гнилостная и бродильная доминирует. Такая нужные белки не синтезирует.
Ага! А у 11-месячного ребенка веганов, который умер от истощения и острого дефицита витаминов А и В12 что там с микрофлорой?

Вот тут поподробнее.

И ты уже забудь об этой микрофлоре. У организме есть возможность синтезировать эндогенные аминки, но этот путь не является физиологичным, он создан природой для экстренных случаев и резервы такого синтеза очень ограничены. Рано или поздно загнешься.

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Тянет! Ведь не моно жиром питаешься. Углеводы тоже есть в твоей диете, посмотри внимательно состав всех своих съедаемых продуктов.
Мало ли что есть в моей жизни? С помощью какой логики ты определил, что меня на это ТЯНЕТ?

"Тянет" как правило на то, в чем себе резко отказываешь. У меня такого нет. Белка я ем предостаточно, а что касается углеводов, то за два года мой организм более, чем предостаточно, адаптировался к кетогенному метаболизму.
Цитата:
Эта цитата про белки физического тела, которые синтезирует видовая микрофлора, а не про поедаемые белки.
Да что ты говоришь? Синтезирует, говоришь? А почему она не синтезирует их у людей, умерших от голода, у которых зафиксирована потеря 1/3 - 1/2 части мышечной массы??

Цитата:
Мясо — это трупные ткани, состоящие из белка и жира, которые гниют в кишечнике под воздействием патогенной микрофлоры и при этом выделяются токсины.
Вот после этого бреда даже читать дальше не буду. Объясни мне, какими такими механизмами белки и жиры ВДРУГ оказываются в кишечнике, минуя желудок с соляной кислотой, и НАЧИНАЮТ ТАМ ГНИТЬ??? Ты их через задний проход принимаешь??

Имеются в виду больные люди -вегетарианцы? Наверно у них что-то там гниет.

Лично у меня белки перевариваются в желудке при помощи соляной кислоты и в кишечник попадают уже в виде химуса. Ну аж о гниении сала в кишечнике я писать ничего не буду, ибо это сколько нужно выкурить, чтобы такое придумать!



Цитата:
Да, следует отметить, что при расщеплении белка (мяса) до аминокислот, образуются побочные продукты его распада: аммиак и мочевина.
Ну и что?? Есть ещё такой конечный продукт метаболизма, как углекислый газ. Слышал о таком? А ты слышал, что углекислый газ - это яд. Причем покруче твоего аммиака. И лёгкие с легкостью избавляются от него. Точно также почки с легкостью выводят из организма все конечные продукты метаболизма белков.

Кстати, при метаболизме крахмалов образуется мощное накопление в тканях молочной кислоты.

Молочная кислота - не яд?? Ещё какой яд. Если страшно его боишься, то не вздумай выполнять никакие физические упражнения, потому что они способствуют образованию ЯДА -молочной кислоты.

Цитата:
Кроме того, если в организме не хватает энергии (калорий) и преобладают катаболические процессы, то все эти аминокислоты (белки) превратятся в печени в глюкозу, которая будет использоваться на ее восполнение.
Ну что за маразм опять? Не все эти, а необходимый минимум для глюкозависимых тканей. Один грамм белка дает 0,7 гр. глюкозы. Почитай в учебниках потребность в глюкозе зависимых от неё тканей и произведи несложный расчет.


Цитата:
Что доказали русские ученые Мечников И.И. и Уголев А.М. проводя опыты и исследования.
А чего не вспомнишь сумасбродную идею Мечникова о пользе удаления толстого кишечника для здоровья и долголетия? Он тоже считал, что в кишках что-то там бродит и гниет. Но ему то простительно, может в те времена ещё не до конца были изучены механизмы переваривания пищи.


Цитата:
Так что, мясо не лучший источник энергии и аминокислот, с ним организм получает аммиак и мочевую кислоту, т.е. отравление, так зачем его травить изначально, нагружая печень и почки?
Действительно!! Ужос-ужос....


Цитата:
Лучше почитайте труды Мечникова И.И и Уголева А.М. , которые изучали пищеварение, структуру желудочно — кишечного тракты, его функции и происходящие в них процессы, а не слушайте этих доморощенных корреспондентов, которые даже литературу по физиологии в руках не держали, а услышали звон, не зная откуда он.
А ещё лучше почитать средневековые лечебники. По которым сифилис лечили ртутными ваннами, а зубы выдергивали вместе с челюстью.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Silentium спасибо за это полезное сообщение:
allright (21-02-2013), FOX (17-03-2013), infinity (21-04-2014), Janna (27-01-2013), LadyTA (05-02-2013), voldav (06-02-2013), Люсико (05-02-2013), Олег1099 (27-01-2013), Розочка (27-01-2013), тоша (14-02-2013), тоша (14-02-2013), Яся (26-04-2015)
Старый 27-01-2013, 13:34   #642
Заблокирован
 
Аватар для Ищущий
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 592 Поблагодарил: 26
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 514 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

У Silentium трупные яды от гниения сала уже достигли мозга
Ищущий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-01-2013, 14:01   #643
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Ищущий, у тебя не достигнут, по причине полного отсутствия такого органа, как мозг.
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-02-2013, 02:29   #644
Модератор
 
Аватар для Stefania
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: europa
Сообщений: 1,428 Поблагодарил: 957
Поблагодарили 3,525 раз(а) в 1,018 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от RomanK Посмотреть сообщение
Оптимальную диету Квасневского читал, дык, там всякие тостики из хлеба и прочее. Может она для кого-то и "оптимальная"... А сайтик предложенный "Совершенная диета здоровья" - левый какой-то, после всех "выкладок" по фиговости диеты Квасневского пришли к выводу, что надо есть рис!
Рис без глютена. У некоторых последователей Квасневского обнаружился рак ЖКТ, вроде как из за глутена.
А в чем левизна сайтика? Слишком много ссылок на библиографии?
Stefania вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Stefania спасибо за это полезное сообщение:
allright (21-02-2013), LadyTA (05-02-2013)
Старый 13-02-2013, 05:26   #645
 
Аватар для kukunja
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 713 Поблагодарил: 13
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 539 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Stefania.
После голодания вначале пью воду (стакан, два) и принимаю ванну. Через 2 часа ем сыр с маслом и со стаканом кефира. А затем уже ем как обычно по Монастырскому. Тяжело проходила углеводная ломка (люблю пироги, приготовленные женой и блины, а так же сладкое), сейчас из углеводов принимаю только 2 чайные ложки сахара с кофе утром и те углеводы которые присутствуют в кефире. Ем 2 раза в день: утром до 9 часов и вечером до 19 часов. Если стрессовая ситуация, то могу днем поесть сало-шпик (замороженное мелкими кубиками) и попить чай с солью. Зрение восстановилось с 0,4/0.5 до 0.9/1.0 и это за пол года.
__________________
"Моё мнение - это только моё мнение и цель моя ЖБЕ"
kukunja вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали kukunja спасибо за это полезное сообщение:
Alex-V (13-02-2013), allright (21-02-2013), FOX (17-03-2013), helenocka (07-04-2014), LadyTA (14-02-2013), Maksenek (15-02-2013), nin (13-02-2013), qaz (28-03-2013), Stefania (16-02-2013), Varvara (14-02-2013), voldav (20-05-2013), Wit (16-09-2013), тоша (14-02-2013), Туся (24-11-2015), Яся (26-04-2015)
Старый 15-02-2013, 17:01   #646
 
Аватар для RomanK
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Canada
Сообщений: 372 Поблагодарил: 194
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 293 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

А меня тут чего-то на жор пробило, под рукой ничего "монастырского" не было, рубанул морквы и капусты как зайчик. Получил удовольствие, но на час, потом желудок сказал жесткое "нет" клетчатке в таком виде. Вот уже третий день восстанавливаюсь ((. Причем, от самоквашенной капусты и всяких а ля монастырских салатов таких проблем не испытываю... Да и общее состояние куда-то "съехало", что закономерно: жкт в ауте, сам туда же... Не понравилось походу...
RomanK вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали RomanK спасибо за это полезное сообщение:
Alex-V (21-02-2013), allright (21-02-2013), Олег1099 (16-02-2013), тоша (16-02-2013)
Старый 20-02-2013, 13:13   #647
Заблокирован
 
Аватар для Алина С
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: Россия
Сообщений: 26 Поблагодарил: 298
Поблагодарили 76 раз(а) в 26 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

я вот тоже думаю на диету что ли сесть с маленьким ребёнком уж тут не поголодаешь...
Алина С вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Алина С спасибо за это полезное сообщение:
allright (21-02-2013)
Старый 21-02-2013, 07:35   #648
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,434 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Алина С Посмотреть сообщение
я вот тоже думаю на диету что ли сесть с маленьким ребёнком уж тут не поголодаешь...
КЕТОЗ ОЧИЩАЕТ НАШИ КЛЕТКИ

Четверг, 27 Июля 2006 г. 18:40 (ссылка)
«КЕТОЗ ОЧИЩАЕТ НАШИ КЛЕТКИ

…Ученые, исследующие процессы старения, абсолютно убеждены в том, что одной из
сил, форсирующих увядание и физическое старение, являются продукты белкового
распада, которые накапливаются в клетках, препятствуя их нормальной работе.
Когда таких остатков накапливается много, они буквально вытесняют действующие
элементы клетки, тем самым убивая ее. Чем дальше продолжается этот неумолимый
процесс, тем больше и больше клеток функционируют слабее и слабее, так что, в
итоге, мы, как биологическая единица, разрушаемся и погибаем. Помимо продуктов
распада клеток существуют и другие процессы, влияющие на скорость старения, но
если нам удастся продвинуться хотя бы в вопросе очищения клеток от мусора, тогда
мы сможем помочь клетке, и как следствие, самими себе, функционировать лучше и
на более протяженный срок.

В наших клетках есть лизосомы - химические образования по удалению отходов.
Клеточный мусор, поглощенный лизосомами, распадается на отдельные аминокислоты,
которые затем запускаются в циркуляцию и используются для ресинтезирования
других, функциональных белков. Процесс транспортировки отработанных белков в
лизосомы регулируются специально предназначенными для этой цели внутриклеточными
ферментами. До тех пор пока ферменты работают на должном уровне, мусор не
накапливается. Но, как было показано в статье научного издания Nature, процессы
старения дают о себе знать. И в виду процессов старения даже случайные ошибки
при синтезе белка под воздействием таких ферментов приводят к тому, что часть из
них перестает функционировать. Недействующие ферменты затем не только не
помогают транспортировке мусора в лизосомы, но и сами становятся таковым.
Несложно догадаться, чем это все закончится с течением времени.

Как же мы можем затормозить этот процесс и вычистить клетки от мусора?
-Находиться в кетозе длительное время. А как находиться в кетозе длительное
время? Следуя низкоуглеводной диете.

Каким образом кетоз выступает в роли санитара клеток?
На этот вопрос отвечает работа , опубликованная в прошлом году в Journal of
Biological Chemistry. Кетоны стимулируют процесс CMA аутофагии. Что такое CMA?
Это

-клеточный процесс, который участвует в удалении протеинов, органелл и инородный
тел из цитозоли (водная составляющая клетки) и их транспортировке в лизосомы для
разрушения.

Для чего организму нужно, чтобы кетоны стимулировали CMA? Все очень просто.
Кетоз - один из индикаторов длительного голодания. При непрерывном кетозе в
процессе голодания в мозг поступает сигнал о необходимости запасать как глюкозу,
так и белок. Организм начинает сохранять глюкозу, давая сигнал многим органам и
тканям использовать в качестве источника энергии кетоны, а не глюкозу.
Сохранение белка обеспечивается за счет его меньшего использования для
производства глюкозы, т.к. в отсутствии пищевых углеводов (что происходит при
голодании) организм вырабатывает глюкозу из белка. Таким образом, переключившись
на кетоны, удается сохранить запасы белка. Помимо этого, для этой цели, организм
также контролирует, чтобы белок для образования глюкозы поступал из
несущественных источников. А можно ли придумать более несущественные источники,
чем ненужные отходы, дрейфующие по клеткам?

Кетоны сами стимулируют CMA-процесс, чтобы запустить во вторичную переработку
белковый мусор на нужды глюкозы. И не мудра ли после этого Природа?

Так что, все, что нужно для сдержания процессов старения - это оставаться в
кетозе бОльшую часть времени и позволить природе делать свое дело, выметая мусор
из клеточных закоулков.»

Написано: Dr. M. Eades, MD (кстати, введение понятия и принципа «чистых
углеводов» - его заслуга, а не Аткинса)
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали LadyTA спасибо за это полезное сообщение:
Agnus Dei (16-03-2013), Alex747 (21-02-2013), allright (21-02-2013), igor2804 (02-02-2016), voldav (20-05-2013), Гвоздь (09-08-2013), Олег1099 (21-02-2013)
Старый 21-02-2013, 07:51   #649
 
Аватар для nin
 
Регистрация: May 2012
Адрес: россия
Сообщений: 132 Поблагодарил: 154
Поблагодарили 269 раз(а) в 101 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Что то я не очень поняла..
Цитата:
Как же мы можем затормозить этот процесс и вычистить клетки от мусора?
-Находиться в кетозе длительное время. А как находиться в кетозе длительное
время? Следуя низкоуглеводной диете.
Низкоуглеводная диета - это белки

Цитата:
одной из
сил, форсирующих увядание и физическое старение, являются продукты белкового
распада,
nin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-02-2013, 10:14   #650
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от nin Посмотреть сообщение
Что то я не очень поняла..

Низкоуглеводная диета - это белки

Продукты белкового распада и пищевые белки как-бы не одно и то же, или даже совсем не одно и то же. Это все равно, что сравнивать какашку с яблоком или морковкой - какашки то тоже из еды делаются

Кроме того, низкоуглеводая диета - это не белки, это мало углеводов. Если не срезать угли до нуля, то вполне можно укладываться в рекомендуемые нормы - 0.6-0.7 гр белка на кг веса
allright вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (21-02-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 16:21. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter