Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[nikok]

Сообщение от anyk99

Никок! Тебе ТОЧО не мешает за халявой охотиться? Не замечал?

О!
Интересно!
С этой позиции не тестил.
В принципе, используя твою "догадку", можно пройти курс ТОЧО и через их трафарет постфактумом сравнить "насколько тяжелее" достиглась цель.
По ходу действия еще будет возможность увидеть как проскакивают "халявные мотивации" и "другие", определяя зерна и плевла, как в разношерстном фильтре.
Только не определюсь с начальным детектором "свой-чужой" - думаю по ходу присваивать маркерные ярлычки и по ним увидеть непосредственно уравнение.
Потом уже выводы о перспективах.

Пока так.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Катерину с днем рождения !!!

[Nevermind]

Сообщение от anyk99

Только если заранее распланировано построение НОРМАЛЬНОГО ГОМЕОСТАЗА. (В случае ЗОЖ - "естественно-регулирующегося")

Понятно, что ИНСТРУМЕНТЫ (при правильном применении) лишь "подталкивают" к естественности, и потом их надо бросать, чтобы не пролететь в противоположную крайность. Но тогда важен критерий "естественности", т.е. как определить, что ты уже в зоне устойчивости?
И опять-же - естественность на мой взгляд подразумевает оптимальность и наивыгоднейший расклад по всем параметрам, почему мы тогда уходим от неё? Ведь казалось-бы - живи и радуйся!? На ум приходит пока одно - это желание получить результат как можно дешевле и быстрее, "упростить", "улучшить"!

[Starvey]

Сообщение от Nevermind

Но тогда важен критерий "естественности", т.е. как определить, что ты уже в зоне устойчивости?

Практикой. Сравнением. Вероятностью долгосрочной перспективы (мысленным доведением до предела).
Тестами - физухой, промерзнуть, стресануть... - естественно ли регулируется или приходится чем-то догоняться (чем именно)?

Из двух чувств любви к удовольствию и отвращения к страданию, возникает третье чувство любви к себе.

Почему-то вспомнилась сия мысль. Наверное, любовь к себе реализуется выбором максимально-естественного.

[Нэлли]

Андрей,спасибо за посты о гомеостазе.Они для меня ,в моём отшельническом т.е. спокойном житье на даче, как указатель.Но тешу себя мыслью,что уже получается не слепо следовать,а обдумывать,сравнивать,решать и наблюдать.Вначале слова "Любить мир и себя в нём" воспринимались на обывательском уровне, поэтому "научиться любить" не получалось. Через размышления, более пристальное отношение к окружающим событиям,через анализ своих поступков и желаний, постепенно вырисовываются новые грани слова "Любовь". Так и со словом "гомеостаз". Много раз встречала в твоих постах,кажется всё прекрасно понимала и даже что-то пыталась "улучшать", а зазвучало оно только после последнего твоего поста.

Сообщение от anyk99

Есть у меня "подозрение", что и в целом, всё живое эволюционирует не крутизной индивидуума, а его способностью всё грамотнее и грамотнее вливаться в сообщества, получающие всё более и более красивые свойства ГОМЕОСТАЗА.
Что такое ГАРМОНИЯ, в конце-концов?

Спасибо.

P.S. Надежда,что заработает твой собственный сайт, ещё остаётся?

[Starvey]

Сообщение от Starvey

Наверное, любовь к себе реализуется выбором максимально-естественного.

Любовь - это умение быть богом себе и вписываться в сообщества с "более и более красивым гомеостазом" Если это метод эволюции, то ... красота и гармония - критерий естественного.

[qaz]

Сообщение от Starvey

красота и гармония

Суть этих двух понятий поясни.

[Starvey]

Сообщение от qaz

Суть этих двух понятий поясни.

Гармония - слаженность, непротиворечивость масштабов (система, её под- и над-системы).

Красота - чувство наслаждения, возникающее у наблюдателя при восприятии гармонично-устроенных вещей.

[anyk99]

Сообщение от qaz

поясни

Я бы смог "пояснить" СВОЁ толкование красоты, гармонии... Но пояснять их "ИСТИННОЕ" значение остерегусь. Заплюют несогласные.

ИМХО - красота, гармония, как и энергия - не могут пониматься и оцениваться вне ЦЕЛИ. То есть, заведомо привязаны к СУБЬЕКТУ использующему (применяющему) их. К его ЦЕЛИ.
Т.Е. они заведомо СУБЬЕКТИВНЫ.

Меняется субьект или меняются цели субьекта - и упомянутые понятия меняют свои значения и смыслы вплоть до противоположностей.

В "невинном" младенчестве я влюблялся в гармоничных девочек...
После зачморённого родителями детства, поверив в свою никчемность (тварь я дрожащая, или право имею?!) стал влюбляться в красивых... И само понятие красоты оказалось делегировано социально-общественному мнению.
Повзрослел... Потерял зависимость от общественности. Вернул себе права. И снова стал влюбляться в гармоничных.

А то да... Были у меня жёны "красивые"... Но ни разу не гармоничные. И неспособные на гармонию. Как и я сам тогда.
А потом назрел кризис. Предтеча понимания.
И наконец совпало - и назревающее понимание, и вовремя пришедший "гуру". Услышал и сумел наконец понять слова одной знакомой "семейной психологини": "Я не учу как возвращать жён! Я могу научить быть таким, от кого жёны не уходят." (В контексте поднятой темы - "Быть способным на гармонию с женой, с собой... с ЖИЗНЬЮ".)

Не знаю, стал ли я красивее, научившись гармонии...
Но подозреваю, что если бы я и с первыми своими жёнами не искал гармонию вовне, а творил её, то и мне и им привалило бы гораздо больше счастья.

Шутки-шутками, но и красоту и гармонию все понимают только в связи со своими целями. Даже если не осознают эти свои цели...
"Тварь дрожащая" всегда будет считать красивым и гармоничным то, что по его мнению способно поднять самооценку через статусность...
Так что не надо чморить своих детей - позже они и влюбляться станут не в свою гармонию с кем-то и чем-то, а в то и тех, кого считают красивыми их авторитеты.
Вот только жить с выбранным окружением самому субьекту, а не авторитетам...
Хотя... В случае с жёнами, как-раз и получается, что выбранная по канонам авторитетов обязательно наставит рога субьекту как-раз с авторитетами. И ведь будет права!!!
Неча чужим умом и чужими канонами жить.

[Starvey]

Сообщение от anyk99

Шутки-шутками, но и красоту и гармонию все понимают только в связи со своими целями. Даже если не осознают эти свои цели...

То есть условно "урод" может видеть красоту, живя в гармонии с "уродливой" системой. Но эта "уродливая" система не бесконечна, так как накапливает противоречия с глобально-эволюционирующим миром. Значит, рано или поздно, эта локальная урод-система отмирает. И либо чел, вжившийся в неё, заблаговременно осознает альтернативный масштаб и сладит с ним, либо умрет вместе с бесперспективной системой.

Получается, без расширения кругозора-осознанности далеко не уедешь.

[anyk99]

Сообщение от Starvey

Если это метод эволюции, то ... красота и гармония - критерий естественного.

А вот с "естественностью" всё не так "красиво и гармонично", как порой хотелось бы...
Да. Если рассматривать "естественность" в рамках эволюции... И при этом красоту и гармонию в тех же рамках, то взаимосвязь естественности с красотой и гармонией кажется очевидной.
Однако! Не всё в окружении эволюционирует. А всё эволюционирующее делает это с разной скоростью и разными путями.
И... вылезает несостоятельность попытки считать красоту и гармонию критериями естественности.

Как заметил Ньютон, для яблока естественно падать вниз, а не взлетать вверх...
По пословице - рыбе естественно там, где глубже, а человеку - где лучше. Но сколько людей - столько и мнений. И к какому же "лучше" естественно стремиться "человеку"?
Гёте писал - "Что человек, когда его дела - еда да сон? Животное и всё!"
А разве не естественны этому человеку-животному те еда да сон?

ИМХО - "естественное" - это путь (ПУТИ!!!) наименьшего сопротивления.
Но ПУТЬ к ЦЕЛИ.

Опять я о целях...
Есть различие в целях - будет и различие "естественности".

ИМХО - "естественное" - это путь к выбранной цели через наименьшее сопротивление.
И, как ни парадоксально, если ЦЕЛЬ - тренировка, то путь наименьшего сопротивления в этом - тяжкая тренировка, но "лёгкая" дорога к "тренировочному полигону".