молоко и молочные продукты: вредно или полезно?

[Gosh]

Сообщение от sava

А теперь зайдем с другой стороны - нужны ли какие-либо оговорки, чтобы относительно здоровому человеку питаться сырой морковкой или капустой? Нет, не нужны - потому что капуста и морковка это присущие человеку продукты питания.

-
блестящая логика: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"!

[sava]

Сообщение от Igor

sava, вы зря смеетесь. Приведу Вам реальный пример, что если раздоить телку, которая еще никогда не имела теленка-она даст молоко. Тоже с женщинами, если к груди женщины прикладывать сосущего ребенка она со временем начнет вскармливать его. Тоже и с периодом лактации, он саморегулируем. но все это зависит от очень многих аспектов. Известно что некоторые народности кормят грудью детей до семи и больше лет.....

Игорь, да я не смеюсь:). А маугли часом не умрет от обезвоживания, пока Вы раздоете нетель?

[Гвоздь]

Сообщение от Igor

Каковы Ваши основания

Вообще-то, вопрос этот хорошо аргументирован в самых разных источниках. Даже и профессионалами-биохимиками. Друзьяком Н.Г., например. Из него на форуме вполне доказательных цитат довольно много. Начинающий об этом убедительные факты из своих проверок приводил.

[Igor]

Сообщение от Гвоздь

Вообще-то, вопрос этот хорошо аргументирован в самых разных источниках. Даже и профессионалами-биохимиками.Друзьяком Н.Г., например. Из него на форуме вполне доказательных цитат довольно много. Начинающий об этом убедительные факты из своих проверок приводил.

Гвоздь, там есть аргументы, говорящие, что молоко неестественный продукт питания?
Я вел разговор только о неестественности последнего...а отдельные посты просто выдернутые из контекста, и ишли только как темы для сравнения с молоком .
Считаю,что подходить к этому вопросу со стороны науки, нужно после максимально возможного четкого и точного понимая потребности молока вообще как такого для новорожденных, его истинного предназначения, и влияния. А лишь потом можно говорить дальше.
А голая наука... Мы можем много чего увидеть от "деятельности" самой науки в нашем мире.

Лично я считаю, что людям в возрасте лучше обходится без молока, но в зависимости от ситуаций и состояния, к нему стоит "возвращатся". Так как считаю, что оно своего рода для живого организма, как драйвер, антивирус, настройка для компа. Просто необходимо во времена всякого рода "перезагрузок", моментов когда организм возобновляется после "аварий".
Также мыслю, что любое молоко, несет в себе информацию для новорожденных о состоянии окружающей среды, инфоромацию о ее разного рода "обитателях", и инструмент(знания), для борьбы с этими обитателями либо для мирного существования с ними. Как по мне, это первое предназначение молока. И кто может знать что полезнее, ждать пока организм сам выработает иммунитет к какому либо новому "вирусу", или "взять" этот имунитет от молока.Как понимаю, организм коровы(как и женщины и других живых существ), сталкиваясь с каким либо новым явлением, перерабатывает эту информацию, и выдает результат вместе с молоком, для того чтобы уберечь свое потомство... результат этот направлен только на продолжение жизни.
Хочу заметить, что это все, лишь мое личное мнение на сегодняшний день, без претензий на "истину"....

[snail]

Сообщение от pavlo77

вот, кстати, первое http://golodanie.su/forum/showpost.p...0&postcount=90 написано за год до вашей регистрации на форуме.
Удачи))

Сообщение от pavlo77

Кое какие методические соображения.
в случае разночтений стараюсь придерживаться рекомендаций йоги. потому как у нее наибольшая продолжительность эксперимента. Теоретические соображения на сегодняшний момент еще совершенно неадекватны сложности системы (организм). Брэг скорее всего услышал от кого-то что молоко плохо, это вообще у американских натуропатов распростарненное мнение, соответственно не употреблял, опыта не имеет. Йога очень рекомендует - значит проверено.
Собаки молоко пьют, говорю как собаковод с большим стажем .
Магазинное молоко, пастеризованное, однозначно не является проверенным йогой на полезность, прошу мои слова к нему не относить.

pavlo77, на мой взгляд, руководствоваться йогой в данном случае не совсем корректно.

Что для йога хорошо, для обычного человека - смерть (утриую, конечно).
С точки зрения йоги молоко ценно не столько своими питательными свойствами, сколько способностью воздействовать на некоторые виды энергий. А энергии эти добываются отнюдь не из пищи...
В соответствии с этим и требования к молоку даже для йогов предъявляются в разных случаях разные, в зависимости от цели... так что не все тут просто.

Если же, оставив йогу, рассуждать просто с позиций Аюрведы (по-моему, тут уже все в какой-то мере пытались в ней разобраться) - молоко повышает капху.
Как следствие и повышенное слизеобразование и прочие заморочки.
Поэтому тому, у кого преобладает капха, молока лучше избегать... а другому оно может принести и пользу... но и тут все неоднозначно...
И все это - не более, чем бесплодные споры ...

[pavlo77]

Сообщение от Наина Киевна

pavlo77,

Что для йога хорошо, для обычного человека - смерть

Это неверно. Йоги - они тоже люди. Множество нейогов плавно перетекает в множество йогов. я даже скажу, что все советы по питанию - это для учеников, то есть обычных людей.

А энергии эти добываются отнюдь не из пищи...

Пошла писать губерния))) Есть множество книг по йоге, где молоко рекомендуется как полезный продукт питания. В частности Шри Йогнедра, трактующий положения йоги с точки зрения физиологии и западной т скть медицин, рекомендует... И никакой тебе болтовни по энергии))

Если же, оставив йогу

,Вот не надо ее оставлять

рассуждать просто с позиций Аюрведы

обсуждали уже аюрведу в этой теме

[Sergey_]

Сообщение от Igor

Так как считаю, что оно своего рода для живого организма, как драйвер, антивирус, настройка для компа.

Вам не кажется что у каждого вида млекопитающих своя "операционная система", и что программа (молоко) написанная под windows не будет работать из под Linux ? И то что все элементы заложенные в молоке "заточены" на поднятие иммунитета именно своего вида, иначе они не будут "распознаны" организмом, и это будет просто "еда".

Прошу не судить строго, это чисто моё ИМХО :)

[Igor]

Сообщение от Sergey_

Вам не кажется что у каждого вида млекопитающих своя "операционная система", и что программа (молоко) написанная под windows не будет работать из под Linux ? И то что все элементы заложенные в молоке "заточены" на поднятие иммунитета именно своего вида, иначе они не будут "распознаны" организмом, и это будет просто "еда".

Да, мыслю таким-же образом. Но без отбрасывания в сторону возможности частичной "универсальности" молока. И то что оно 100%-но "заточено" только лишь под определенный вид портребителя, отбрасываю... как и то что оно 100%-но универсально для всех.... ИМХО...
Да и вопрос исходил в ракурсе "неестественности" молока как продукта вообще.....
А то тут уже заявляли что оно "неестественный" продукт, а когда копнули поглубже, это заявление так и осталось просто заявлением, без каких-либо более-менее приличных аргументов...
И поэтому мыслю что молоко есть самым что ни есть естественным продуктом питания. Но вопрос о том в каком возрасте, дозах и какому виду полагается, остается открытым. И в разных конкретных ситуациях и конкретных нуждах, оно и проявляет себя как полезное или вредное....

А для сравнивающих эту тему с алкогольной(есть такой контингент), выскажу свое видение разницы между молоком и алкоголем.
Молоко изначально создано и идет как продукт питания, созданый природой, Богом, Творцом, назовите как хотите. А спирт(не путать с истинным вином) это творение рук человека, которое идет в разрез с происхождением молока как такового. И это есть лично для меня, изначальной отправной точкой в размышлениях по поводу обеих тем....

[Вячеслав]

Сообщение от Igor

А для сравнивающих эту тему с алкогольной(есть такой контингент), выскажу свое видение разницы между молоком и алкоголем.

Ну не может Игорь без меня жить, никак не может
Вот я уже и контингентом стал. Надеюсь, ограниченным?

Игорь, между молоком и алкоголем - не просто разница, а огромная пропасть. Это продукты-антиподы. Я об этом писал в этой теме. Поищите.
Но Вы мои посты почему-то читаете весьма избирательно...

Тем более удивительно, что между темами - молочной и алкогольной - практически никакой разницы нет. У противников того и другого - никаких серьезных аргументов, одни эмоции.

При этом в теме о молоке Игорь совершенно резонно задает вопрос:

Сообщение от Igor

Но вопрос о том в каком возрасте, дозах и какому виду полагается, остается открытым. И в разных конкретных ситуациях и конкретных нуждах, оно и проявляет себя как полезное или вредное....

А когда точно такой же вопрос задает as в теме об алкоголе - он сразу обвиняется во всех смертных грехах.
Тем же самым Игорем - в том числе!

Все больше убеждаюсь в пагубном влиянии алкоголя на способность логически мыслить. Причем, не у тех, кто его употребляет, а у его ярых противников...

Сообщение от Igor

Молоко изначально создано и идет как продукт питания, созданый природой, Богом, Творцом, назовите как хотите.

Здесь все создано Богом. Как это ни покажется кому-то странным.
Алкоголь (я говорю про С2Н5ОН, а не про бутылки на витрине магазинов) - тоже им. Как и молоко.
Можно только говорить о том, насколько он является продуктом питания для человека - или же просто ядом.
Но (тыщу раз уже повторялось здесь!), поскольку лекарство от яда отличается только дозировкой - вопрос тоже теряет смысл.
Тем более, если кому-то нужно какое-то лекарство (хорошее, дорогое) - из этого вовсе не следует, что его надо пить всем, в том числе здоровым людям.
Не правда ли, Игорь?

Сообщение от Igor

А спирт(не путать с истинным вином) это творение рук человека,

Здесь уже вообще без поллитры не разберешь...
Еще раз объясняю. Спирт (как химический элемент) - творение Бога. Как и все остальное.
Вино - это уже творение рук человека.
Что такое истинное вино - понятие не имею.
Почему-то на ум приходит только расхожее выражение "истина в вине"
Глупое, на самом деле.

Игорь, попробуйте поменьше обо мне думать...

[Вячеслав]

Сообщение от Sergey_

Вам не кажется что у каждого вида млекопитающих своя "операционная система", и что программа (молоко) написанная под windows не будет работать из под Linux ?

Вы что-нибудь слышали о кросс-платформенном программном обеспечении?
Если нет - поинтересуйтесь.

Если уж проводить такие аналогии, молоко - это как раз оно и есть