500 ккал питание и др. эксперименты

[Colon]

Сообщение от Maksenek

С 90+ понятно, но интересно также, сколько % толстых и худых среди 100+ и 110+.

К долгожителям после 100 очень много вопросов, т.к. большинство из них не может документально доказать свой возраст. По долгожителям есть в сети такая одна из более-менее интересных статеек по долгожителям

Великие долгожители мира
...
В книге В. Востокова «Сокровища тибетских монастырей» описан поразительный случай долголетии, случившийся 300 лет назад. «В 1675 году в Эдо (старинное название Токио) по приглашению первого министра прибыл один из старейших жителей Японии — крестьянин Мамиэ. Ему было 193 года. На вопрос министра — в чем секрет его долголетия, он ответил: у своих предков я научился искусству прижигания и пользуюсь им всю жизнь. Я и моя семья с первого по восьмое число каждого месяца делаем себе прижигания в так называемых точках Цзу-Сан-Ли. Жене моей сейчас 173 года, сыну — 155, внуку — 105 лет.
Точка Цзу-Сан-Ли

Точка Цзу-Сан-Ли — это «точка долголетия», находится под коленной чашечкой. Чтобы ее обнаружить, накройте колено ладонью, при этом точка располагается напротив мизинца на расстоянии окончания среднего пальца. Прижигание выполняется специальными полынными сигаретами во время первой фазы Луны ежедневно в течение 30 минут, оно может быть заменено следующей процедурой: наполните половину кожуры ореха толченым чесноком и прикрепите к ноге в этой точке. Продолжительность процедуры — до появления чувства жжения и образования пузыря. В крайнем случае можете наложить на эту точку медный кружок диаметром 1 см на все 8 дней. Омолаживающий эффект связан с раскрытием «бессмертного» или «пяточного» дыхания.

Старика одарили рисом, деньгами и с почетом проводили домой. Через 48 лет Мамиэ вновь прибыл в Эдо. В этот год ему исполнилось 241 год, жене — 221, сыну — 203, внуку — 153, жене внука — 133 года, и никто из них не выглядел старым или больным».
...
Конечно, в таком вопросе, как долголетие, мифам и преданиям верить нельзя. Но вот что говорит о максимальной продолжительности жизни книга рекордов Гиннеса — наиболее авторитетное современное издание по статистике. Раздел, касающийся долголетия, открывается довольно пессимистическим вступлением, в котором говорится, что ни один вопрос статистики не содержит столько вымыслов и слухов, сколько вопрос о продолжительности жизни. Поэтому в этом вопросе нужно ориентироваться только на документы переписи населения или записи церковных книг. Все же остальное — домыслы и фантазия. Как официально записано в книге рекордов Гиннеса, предел человеческой жизни составляет 122 года. Столько прожила Жанна Луиза Кальма, жительница Франции, родившаяся 21 февраля 1875 г. в Арле. На 2 года меньше прожил житель Японии Шигечио Изуми, родившийся в 1865 г. и умерший от воспаления легких в 1986 г.

Но многие ученые и журналисты считают, что книга рекордов Гиннеса обладает не всеми данными о долгожителях. Так, репортер каирской газеты «Аль-Ахбар» рассказывает о человеке, которому, по его словам, 195 лет и он прекрасно помнит открытие Суэцкого канала.
...
И т.д. и т.п.
http://www.doctorate.ru/velikie-dolgozhiteli-mira/

[Maksenek]

Сообщение от Colon

Гены важнее диет
Группа исследователей из Медицинского колледжа им. Альберта Эйнштейна, входящего в состав нью-йоркского Иешивы-университета, возглавляемая израильским генетиком Ниром Барзилаем, обнаружила «ген долголетия». По мнению ученых, продолжительность жизни людей с таким геном не зависит от того, какой образ жизни они ведут и подвержены ли вредным привычкам. Даже нездоровый образ жизни компенсируется этим «счастливым» геном.

Группа профессора Барзилая изучила генотипы 477 ашкеназских евреев в возрасте 95-109 лет и сравнила их с генами контрольной группы американцев европейского нееврейского происхождения. Результаты исследования были опубликованы в Журнале американского гериатрического общества. Ученые установили, что образ жизни человека с геном долголетия практически не влияет на ее продолжительность. «С точки зрения образа жизни, долгожители ничем не отличаются от тех, кто на протяжении многих лет следил за своим здоровьем, — говорится в статье, — за продолжительность их жизни отвечают особые гены, которые каким-то особым образом взаимодействуют с внешними факторами».

А дальше можно немного подсластить пилюлю для тех, у кого нет такого гена и кто умрёт рано.

Между тем продолжительность жизни тех, кто не обладает подобными генами, в большинстве случаев зависит от образа жизни и окружающей среды. Человек, следящий за своим здоровьем, может, таким образом, продлить свою жизнь на несколько лет.

Ну, а далее - по тексту.

Носители «гена долголетия» могут этими правилами пренебречь, говорит профессор Барзилай. По его словам, болезни, которым подвержены те, кто ведут нездоровый образ жизни, счастливых обладателей такого гена скорее всего благополучно минуют.

Предварительно узнав вес и рост испытуемых, исследователи рассчитали индекс массы тела каждого участника проекта. Долгожителей также расспросили о пристрастии к алкоголю, курению, о физических нагрузках и режиме питания. В результате выяснилось, что долгожители со «счастливым» геном в основной своей массе ведут не более здоровый образ жизни, чем представители контрольной группы, но продолжительность жизни этих последних значительно меньше.

Например, 27 процентов женщин, как долгожительниц, так и в контрольной группе, стремятся соблюдать низкокалорийную диету. 22 процента мужчин-долгожителей и 24 процента обычных людей ежедневно употребляют алкоголь. Если среди обычных людей спортом ежедневно занимается 57 процентов, то среди долгожителей — всего 43 процента.

«В итоге мы выявили гены, вызывающие некоторые физиологические изменения, например, повышение уровня холестерина в крови, — рассказывает профессор Барзилай. — Результаты последних исследований показали, что у долгожителей имеются дополнительные гены, отвечающие за продолжительность жизни, которые помогают им справиться с негативными внутренними и внешними факторами».

В ходе исследования также выяснилось, что страдающие от избыточного веса долгожители имеют более низкие показатели ожирения, нежели остальные граждане.

http://www.jewish.ru/style/science/2...s994298967.php

Название журналисты придумали конечно броское, но факты говорят что диета (не любая, а калорийно ограниченная) пересиливает гены, и увеличивает продолжительность жизни как короткоживущих, так и предельных долгожителей (с максимальной продолжительностью жизни):



Данные для мышей, но и на других млекопитающих (крысы, собаки, незаконч. - макаки, люди) те же эффекты воздействия CR наблюдают, так что надежда есть

То есть, грубо говоря, если тебе генетически отмерено прожить 70 лет, то на низкокалорийной диете проживешь 90 лет. Если же генетически отмерено 90 лет, то на низкокалорийной диете проживешь 120 лет.

[Эликсир]

Тем не менее, думается мне, что для здоровой и длительной жизни нужно получать определённые витамины-минералы и др. ништяки, с углеводами не связанные. И усваивать их, разумеется. Неужели всё нужное есть в финиках, Максенек?!

[Colon]

Сообщение от Maksenek

Данные для мышей, но и на других млекопитающих (крысы, собаки, незаконч. - макаки, люди) те же эффекты воздействия CR наблюдают, так что надежда есть

То есть, грубо говоря, если тебе генетически отмерено прожить 70 лет, то на низкокалорийной диете проживешь 90 лет. Если же генетически отмерено 90 лет, то на низкокалорийной диете проживешь 120 лет.

Надежда умирает последней - это вне всякого сомнения.
Но есть и другая пословица: Хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих планах.

Хотя... Хочу умереть молодым. И как можно позже. Эшли Монтегю, английский антрополог (1905-1999)

Но это я просто так, для поддержания светской беседы.

[Maksenek]

Сообщение от Nothing extra

Тем не менее, думается мне, что для здоровой и длительной жизни нужно получать определённые витамины-минералы и др. ништяки, с углеводами не связанные. И усваивать их, разумеется. Неужели всё нужное есть в финиках, Максенек?!

Ну, у фруктоедов на такое принята отмазка, что нужен только источник энергии и немного макро- и микроэлементов (всё это есть во фруктах). А недостающие витамины и т.п. незаментимую органику им поставят кишечные микробы

Сообщение от Maksenek

читал недавно в научной книге про кишечную палочку (это классический модельный организм в микробиологии), там было такое (в моем пересказе): "Для полного цикла жизнедеятельности ей достаточен всего лишь один какой-нибудь источник энергии, напр. глюкоза, некоторые простые минеральные ионы и вода. Имея только это, все остальные вещества для своей жизнедеятельности она может синтезировать сама".

Наверно, тоже самое можно сказать и о многих других видах микробов.

[Эликсир]

Maksenek, если честно, то фигня какая-то. Как минимум в таком питании недостаточно соли (от я недавно узнала, что соль нужна, оказывается - теперь занудствую). Во всяком случае, именно она есть единственный ништяк, которого не хватает в здоровой пище (в нездоровой-то её ого-го, и солить ничего не надо - всё в котлетах и консервах уже есть, а в здоровой, увы).

Даже вон мужики-крестьяне, если верить классикам, да и не только, солили еду землёй, когда соли не было (ну, в смысле, вообще). Я читала и вечно думала: "ЗАЧЕМ?! Зачем вам соль?! и тем более земля?!" А ведь правы оказались, а. Короче, я считаю, вопрос с ништяками требует подробного изучения, а не то долгожительство отменяется.

[Alex747]

Насчёт долгожителей. В каком-то журнале читал (не помню в каком-склероз
наступает на пятки) - америкацы выяснили, что объединяет всех долгожителей-это то, что они не очень любят мыться.
Похоже, что когда они становятся грязными и вшивыми, то эти вши (или
воши?) не дают им так просто умереть, и долгожителям приходится
вести ежедневную борьбу за своё выживание.

[Maksenek]

Это (о вшах) было в исследовании??? Или только о том, что долгожители не очень любят мыться?

[Alex747]

Сообщение от Maksenek

Это (о вшах) было в исследовании??? Или только о том, что долгожители не очень любят мыться?

Не, о вшивости-это моё. Исследвание касалось только в нелюбви к
омовению у долгожителей.

[Maksenek]

Сообщение от Nothing extra

Как минимум в таком питании недостаточно соли (от я недавно узнала, что соль нужна, оказывается - теперь занудствую). Во всяком случае, именно она есть единственный ништяк, которого не хватает в здоровой пище

fruktoman, сделаешь в следующий раз анализ крови и на натрий, чтобы успокоить Nothing extra?

Вообще, организм я знаю может удерживать натрий когда его мало поступает с пищей.

Симптомы дефицита натрия известны:

Симптомами нехватки натрия являются потеря веса, рвота, образование газов в желудочно-кишечном тракте, и нарушение усвоения аминокислот и моносахаридов. Продолжительный дефицит вызывает мышечные судороги и невралгию.

el Inka как минимум 1,5 года был на фрукто-малоедении, и вроде ни на что такое не жаловался.