Голод и скрытые и явные инфекции

[Reasonable]

Сергей Р, Helena, спасибо за добрые слова

Сообщение от Сергей Р

Reasonable, а что Вы скажете о механизмах такого вот оздоровления, омоложения, изменения внешности, изменения психики.

Стиль жизни, я думаю, это вторично, а все остальное - чистая биохимия.

Мне кажется очевидным что человек не может быть самим собой и => жить полноценной жизнью, пока его одолевают хронические болезни. У меня давно назревало подозрение что все болезни -- за исключением травм и отравлений (ну и ясно, дефектов генетики) -- вызваны хроническими инфекциями. Меня радует что наконец пришло время когда это мнение начинает приобретать силу среди учёных и медиков.

[Reasonable]

Сообщение от Helena

Я уже рассказывала, что от меня нет неприятного запаха на голоде (это не только моё мнение!) , впрочем как и дрожи в ногах, большой слабости. Голод почти всегда проходит ровно, никогда не могу определить когда наступил криз (разве что по весам, как советуют. Но никогда по самочувствию). Единственное с чем я так и не разобралась, так это - отвращение к воде, начиная где-то со 2 недели.

Helena, рада за вас. У меня тоже нет но как только появляется, я даю несколько дней, и если не проходит, выхожу из голода и ударяю антибиотиками. Так сделала прошлой весной, и со второго захода отголодала 12 дней без проблем с запахами и, соответственно, самочувствием.

Я вчера прочла ветку Помойка во рту http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=4651. Там _as_ пишет о некотором улучшении (после 30 дней +чистка языка), наш супер-модератор говорит что 21 день не разрешили этой проблемы, но вот бывалые голодальшики все в один голос говорят что с каждым голодом становится легче, а со временем проблема проподает вообще.

В связи с этим, мне кажется, что если есть квартиранты такого типа (те что голод не берёт, да они на нём ещё и растут), надо голодать каскадно. В смысле что короткая голодовка избавит хоть от части тех что голод берёт (доводя заторможенную ими автофагию до конца), что повышит иммунитет в мирное время и позволит ему добить и тех что голодовка не взяла. Упрямо настаивать на голоде, когда он не идёт, а симптомы становятся всё хуже и хуже мне кажется неразумным. Голод должен быть в кайф, как у вас, Helena.

А насчёт воды, отвращение к ней на голоде - симптом нарушения электролитного баланса. Обычно это нехватка соли (NaCl), но может и чего ещё. Посмотрите у Vovec'a в энциклопедии, там симптомы и механизм хроршо расписаны.

[Олег1099]

Сообщение от Reasonable

Даже не зная что закисление какими-то там молекулами/рецепторами включает какие-то там механизмы какой-то там автофагии, можно смело предположить что измение среды не может не повлиять на самочувствие и... viability? квартирантов, наилучше приспособленных, как и все мы, к каким-то узким параметрам среды (из которых уровень рН один из самых важных).

А?

Сообщение от Reasonable

На нём наоборот pH обычно повышается (и чем выше пропорция углеводов в диете, тем выше обычно рН).

Я вот думаю, возможно без разницы куда сдвинется кислотность, в сторону закисления или в сторону защелачивания любое отклонение от привычной нормы заставит гостей нашего организма зашевилиться, а может и свалить.
Я это к тому что сейчас модно именно закисление, но ведь есть и методики направленные на защелачивание, например методики Рериха связанные с использованием соды, голодание на урине, цезий и т.п.. То же веганство, если принять за позицию, что оно смещает среды организма в щелочную сторону, тем самым также нарушает привычные для незванных гостей условия?

Также рискну предположить, что определенную пользу могут играть раскачивания кислотности то в большую(до щелочной), то в меньшую стороны(до кислой).

[Reasonable]

Сообщение от Олег1099

Я вот думаю, возможно без разницы куда сдвинется кислотность, в сторону закисления или в сторону защелачивания любое отклонение от привычной нормы заставит гостей нашего организма зашевилиться, а может и свалить.
Я это к тому что сейчас модно именно закисление, но ведь есть и методики направленные на защелачивание, например методики Рериха связанные с использованием соды, голодание на урине, цезий и т.п.. То же веганство, если принять за позицию, что оно смещает среды организма в щелочную сторону, тем самым также нарушает привычные для незванных гостей условия?

Также рискну предположить, что определенную пользу могут играть раскачивания кислотности то в большую(до щелочной), то в меньшую стороны(до кислой).

Совершенно с вами согласна. Я даже склоняюсь к мнению что, для поддержания здоровья, нам надо в течении года жить на разных диетах, голодая в переходах между ними (ведь известно что после голода легче перейти на новую диету). Так можно быть вего-сыроедом летом, есть зерновые и бобовые осенью (термообработанные конечно), сидеть на кетогенной диете зимой, и на палео весной...

Мне кажется целесообразным прогонять организм в течении года через все его режимы работы, чтобы трубы не ржавели, так сказать. Так нет проблем с питанием, а перемены в рН и других параметрах внутренней среды не позволят квратирантам засиживаться. Я думаю так жили наши предки, и именно к такой диете, состоящей по сути из разных диет, с частыми голодовками, наш организм наиболее приспособлен.

К сожалению, в наше время, при глобальной экономике, такие сезонные различия в диете исчезли. Мы едим всё подряд -- или одно и то же постоянно, без чётко выраженных сдвигов в параметрах внутренней среды



.

[Олег1099]

Сообщение от Reasonable

для поддержания здоровья, нам надо в течении года жить на разных диетах, голодая в переходах между ними (ведь известно что после голода легче перейти на новую диету). Так можно быть вего-сыроедом летом, есть зерновые и бобовые осенью (термообработанные конечно), сидеть на кетогенной диете зимой, и на палео весной...

Мне кажется целесообразным прогонять организм в течении года через все его режимы работы, чтобы трубы не ржавели, так сказать. Так нет проблем с питанием, а перемены в рН и других параметрах внутренней среды не позволят квратирантам засиживаться. Я думаю так жили наши предки, и именно к такой диете, состоящей по сути из разных диет, с частыми голодовками, наш организм наиболее приспособлен.

я вот полгода назад пришел к этой позиции, правда летом еще ел немного мяса наряду со свежими овощами фруктами, а вот по осени с октября прям не лезет оно, т.е. я как бы пока с указанной сезонностью не совпадаю. вообще для меня примером сезоннсти являются бурые медведи, в спячку я конечно западать не стремлюсь, и в этом мы с ними расходимся , но в остальном все в цвет, весной свежая зелень, летом-начало осени - фрукты ягоды, поздняя осень-зима - рыба идущая на нерест(селедка, семга) да мяско проваливающихся сквозь наст травоядных
С другой стороны те же мной любимые медведи показали для меня и дугую сторону - когда провели в сибири исследования на зараженность диких животных паразитами, оказалось что все животные и хищники и травоядные и медведи(голодающие насухо до трех месяцев) заражены, т.е. ни сезонность ни длительные голодовки не гарантия от паразитов, другое дело, это успокаивает, что такая жизнь держит паразитов в узде и не дает им разгуляться.
Да, вспомнил, единственные не зараженные 100% животные - это Белки, ну я думаю это результат их метаболизма с сумасшедшей скоростью обмена, Максанеку и малоедам привет, который вынуждает их есть помногу, и как побочка такой скорости метаболизма - чистота внутреней среды, которая мгновенно реагирует на любого пришельца.

[Jseven]

Олег1099, Слушай, только без обит. ага? а то в друг с тобой в водный поход идти. ты не заразный?

[Reasonable]

Олег1099, возвращаясь к теме, мы - люди, не медведи. Человек освободился от засилья паразитов научившись термо-обработке пищи и другим аспектам гигиены.

А паразиты еволюцировали сотни милионов лет, подольше нашего. Я не верю что все дикие белки без паразитов. Такого в природе просто не бывает. Паразиты не видимы, но они присутствуют везде. Это планета паразиров. Их, как отдельных особей, так и видов, в разы больше чем независимо живущих животных. Для примера, лошадей паразитируют более 40 видов круглых червей только --посмотрите в ветеринарный Merck-- + ещё десятки видов плоских черей, + всякие мухи и клещи. Больше сотни видов паразитов приходится на один вид хозяина. У белок наверное паразитов гораздо меньше, но нуля для какого-то вида, по-моему, просто не бывает (бывает 0 паразитов для какого-то оч. здорового индивидуума, в каком-то периоде его жизни, но не более). Вот она биологическая действительность

[Олег1099]

Сообщение от Jseven

Олег1099, Слушай, только без обит. ага? а то в друг с тобой в водный поход идти. ты не заразный?

конечно заразный -
" Передается через гной из инфицированной раны, через прикосновение больного с разрушенными гиалуронидазой тканями, через полотенце, простынь, одежду или атлетические снаряды."
но в семье у меня почему-то никто больше не болеет, ну и слава богу, а то иначе верная дорога в тайгу, в отшельники .
ну и так к сведению:
Стафилококк золотистый (лат. Staphylococcus aureus) — факультативный анаэроб, грамположительный кокк и наиболее частый возбудитель стафилококкоза, частый представитель микрофлоры носа и кожи. Порядка 20 % населения являются постоянными носителями этой бактерии.
Присмотрись повнимательней к тем кто идет с тобой в походы, наличие прыщей верный признак наличия стафилококка. Я б с таким спальник не делил

Вот еще к сведению:
Уникальная особенность именно стафилококка – возможность существовать в растворах натрия хлорида - т. е. поваренной соли. 3 чайных ложки соли на стакан воды – переносит легко. Только стафилококк может существовать в потовой железе - соленый человеческий пот ему ни по чем. А еще микроб вырабатывает фермент липазу, которая уничтожает жиры вообще и сальную пробку в устье волосяного мешочка в частности. Очевидное и печальное последствие: практически 100% кожных гнойников (чирей, ячменей, фурункулов, карбункулов и т. д.) - это золотистый стафилококк и только золотистый стафилококк. Уже само понимание этого факта легко подтвердит, что нет на земном шаре человека, никогда не имевшего стафилококковой болезни: жизнь прожить и ни разу найти на себе какого-нибудь воспалительного процесса - практически невозможно. Но имеется у стафилококка и своя ахиллесова пята – совершенно странная, совсем непонятная, крайне высокая уязвимость к анилиновым красителям – в первую очередь, к раствору бриллиантового зеленого – именно той обыкновенной зеленке, что есть в любом доме.
Вот какое очень вредное существо стафилококк! Крайне удивительное является в том, что, несмотря на многочисленные ферменты и опаснейшие токсины, несмотря на поразительную стойкость во внешней среде, микроб ничего не может поделать с иммунной защитой здорового человека: против каждого яда имеется противоядие, системы общего и местного иммунитета способны уничтожать факторы патогенности, сдерживать размножение стафилококков, предотвращать возникновение болезней.

[Олег1099]

Сообщение от Reasonable

но нуля для какого-то вида, по-моему, просто не бывает

может быть, ну так я и говорю:
"другое дело, это успокаивает, что такая жизнь держит паразитов в узде и не дает им разгуляться."
Главное кислотность организма расскачивать диетами да голодом, а если что не так, не помогает, можно и правильно подобранным антибиотиком пролечиться.

[Олег1099]

Reasonable, а что Вы думаете по поводу того, когда организм вместо борьбы, включающей в себя автофагию, выбирает такой способ как образование кальцината, когда паразит запирается в оболочку насыщенную кальцием? говорит ли это о неспособности справиться с паразитом путем автофагии или этот способ применяется только для отдельных видов паразитов?
такие случаи неоднократно наблюдались у голодальщиков, которые знали о своих проблемах и после голода делали томографию или флюорографию, подтверждавших образование кальцинатов.