Голод и скрытые и явные инфекции

[Евочка]

Сообщение от Reasonable

мы постепенно приходим к заключению что автоимунных болезней не бывает, а есть инфекционная хронь

Согласна, это возможно так и есть. Но я против приема антибиотиков, и по-русски это называется аУтоиммунные заболевания...Просто заболевания щитовидки тоже относятся к ним, вот я и спросила...Эх, знать бы, что делать...Как раз антибиотиками мы организм дочки загубили, я бы их врагу не пожелала...

[Reasonable]

Сообщение от Евочка

Как раз антибиотиками мы организм дочки загубили, я бы их врагу не пожелала...

жаль что так... а почему вы думаете что именно антибиотики виноваты? Их модно винить. Но это ведь просто био-активные вещества, обычно выделяемые какой-то плесенью или бактерией. Опять же, растения и грибы тоже производят разные антибиотики.

А насчёт ауто- ведь не аутомобиль и не аутор. Сейчас модно у вставлять там где традиционно было в. Плоть до Уильяма а ведь Шекспир всегда был Вильямом -- точнее не всегда, а когда что правильно и что нет решало не большинство, которое впрочем тогда было неграмотным, а элита.

-------------------------------------

PS
Евочка, я вот подумала и вот что вспомнила. А вы помните какая была детская смертность до антибиотиков? И ведь подумайте что в те времена всё было натуральным и не было химии, ни в еде ни в быту, на которую можно было бы пенять. А дети умирали от инфекций.

А мой родственник выжил -- но послушайте какой ценой У него был остеомелит, от которого часто или умирали, или ногу отрезали (а щас лечат в считанные дни антибиотиками). Он легко отделался: громадным шрамом на... бедренной кости (? femur) и хромотой.

А у подружки в школе мать в детстве переболела без антибиотиков менингитом, который начался с ушной инфекции, и оглохла на всю жизнь. но выжила

Так что когда вы "врагу не пожелаете" антибиотики, вспомните немного историю. Не такою дальнюю. Всего 50-60 лет назад. Какие были бы последствия у вашей девочки без антибиотиков?



-------------------------------------
PPS

и ещё что вспомнила у того моего родственника мать родила 11 детей (дело было в деревне), но дожили до взрослого возраста 6. .

[Евочка]

Сообщение от Reasonable

а почему вы думаете что именно антибиотики виноваты?

Потому что лечили детские ангины, и до того разбалансировали всю систему, что на пустое место заселились огромные отряды всего остального: папиллома, молочница, герпес, которые разрослись до такой степени, что полетели все системы, включая щитовидку, так как организм в полном ауте от всего, что происходит и воспринимает даже собственную щитовидку как врага.

Сообщение от Reasonable

А насчёт ауто- ведь не аутомобиль и не аутор.

Тут можно спорить сколько угодно, но по-русски аутоиммунные заболевания. Мой муж постоянно спорит со мной, что нужно говорить не гамбургер, а хамбургер. Потому что латинская буква Н читается как Х. Ну подите расскажите об этом русским. У нас гамбургер, и Гамбург, а не Хамбург, хоть сколько будет логически правильных посылов для того, чтобы было не так. Вы ж по-русски пишете? Я подсказала, а там уж как хотите.

Сообщение от Reasonable

А вы помните какая была детская смертность до антибиотиков?

Да, конечно же помню. И их роль невозможно недооценить, но это в целом, если не рассматривать только одну сторону монеты, что они спасают жизнь, но они также поливают ее корень ядом, так что древо жизни все равно становится отравленным и погибает, только очень медленно. Я не говорю о разовом приеме. А вот когда нам за зиму прописывали по 2-3 раза, то в итоге мы получили то, что имеем. ДИЗ-бактериоз, такое понятие Вам знакомо же?...Т.е. изменение внутренней среды, гомеостаза, с непредсказуемыми последствиями. Организм не справился с наведением порядка, и покатилось все под откос.

Сообщение от Reasonable

Какие были бы последствия у вашей девочки без антибиотиков?

Ну раз выжила-была бы сейчас здорова. Увы, она нездорова сейчас, и непонятно, что делать. Чистки не признает, не понимает, что нужно трудиться день и ночь на благо своего здоровья. Сейчас болеет, кашляет. Ей прописали антибиотики. Не пьет, принимает гомеопатию, корень солодки... Боже упаси антибиотики. Только когда реальная угроза жизни.

[Reasonable]

Сообщение от Евочка

Да, конечно же помню. И их роль невозможно недооценить, но это в целом, если не рассматривать только одну сторону монеты, что они спасают жизнь, но они также поливают ее корень ядом, так что древо жизни все равно становится отравленным и погибает, только очень медленно. Я не говорю о разовом приеме. А вот когда нам за зиму прописывали по 2-3 раза, то в итоге мы получили то, что имеем. ДИЗ-бактериоз, такое понятие Вам знакомо же?...Т.е. изменение внутренней среды, гомеостаза, с непредсказуемыми последствиями. Организм не справился с наведением порядка, и покатилось все под откос.

Жаль конечно, но вы поставьте себя на место врача. Кто заранее может предсказать как поведёт себя данная болячка, справится ли с ней организм сам или она перейдёт в 40+ температуру, а потом...? Врача ж сасудят если он не предупредил такой исход. Тут сам больной (или его родители) должны решать принимать или нет, основываясь на знании себя.

И потом, разве частые ангины не являются признаком расшатаного здоровья? Почему вы считаете что здоровье расшаталось после антибиотиков а не до них. Но вообще у неё все признаки подавленого иммунитета налицо. Надо убрать первопричину (в моём понимании это хроническая инфекция, с которой орг. сам не справляется) и тогда все остальные мелочи сами пройдут.

[Woz]

Сообщение от Reasonable

и ещё что вспомнила у того моего родственника мать родила 11 детей (дело было в деревне), но дожили до взрослого возраста 6. .

А вот это уже ближе... Антибиотики(осложнения после приема) - современная плата за гуманизм и перенаселенность.

[Woz]

Сообщение от Reasonable

но известно что микобактерии туберкулёза тоже окружают себя кальциевой капсулой, в лёгких, но я не думаю что их так просто видно.

туберкулез обычно имеет очаговый характер, так что кальцевые капсулы часто достаточно крупные

[Colon]

“У гомосапиенс наблюдается ряд инфекционных частностей, которых не имеется фактически у животных, включая и наиболее развитых человекообразных обезьян. Ученые не только не смогли добиться успеха в проведении экспериментальных опытов по этим инфекционным заболеваниям у них, но им не удалось также получить хотя бы даже слабое сходство симптомов ряда таких заболеваний (тиф, холера, малярия, менингококковый менингит (воспаление мягкой мозговой оболочки), грипп, корь, желтуха, скарлатина, пневмония, ревматизм, сепсис (общее заражение крови), гонорея, фурункулез, аппендицит и т.д.).
Зоонос и ориитос (болезни, относящиеся к животным и птицам), наблюдающиеся у человека, такие как гидрофобия (бешенство), энцефалит, бруцеллез (малайская лихорадка), пситтакоз (попугайная болезнь), оспа, чума, туляремия, сибирская язва, трихиннелез и другие, как правило имеют свои специфические симптомы, свойственные только человеку, в то время как у животных они проявляют иногда весьма слабое сходство с этими симптомами”.
Давидовский И. В. “Патологическая анатомия и патогенез человеческих заболеваний”

[Colon]

Ещё одна цитата:
“Главными областями нашего тела, где развиваются процессы аутоинфекции, являются: горло, тонзиллиты (миндалины), вся площадь кишечника, конъюнктивы (слизистая оболочка глаза), бронхиальные стволы и мочевые каналы. Аутоинфекционными заболеваниями являются: нозальный (носовой) катар, фарингиты, колиты, дезинтерия, бронхиты, пневмония, цистит, пиелит, нефрит, конъюнктивит, воспалительные кожные явления, фурункулез, карбункулез, отит, холецистит, остеомиелит, послеродовой эндометрит (воспаление слизистой оболочки матки) и т.д. В соответствии с данными, приведенными Ф. Г. Баринским (1959), только в 50% всех случаев скарлатины и 15% дифтерии был установлен прямой контакт. Другими словами, в огромном большинстве всех случаев дифтерии не обнаруживалось доказательств, показывающих, что та или иная инфекция имеет внешние источники.
И снова с очевидностью показано Т. Е. Болдыревым (1949), что в 53% тифоидных случаях имело место неизвестное происхождение. Роль экзогенной инфекции постепенно теряет свое значение, уступая место эндогенной. Без всякого сомнения, в будущем будет осознано, что главную роль в инфекционных заболеваниях в действительности играет аутоинфекция, особенно потому, что мы еще в настоящее время не полностью осознали необходимость знаний, которые сделают нас способными объяснить сущность физиологических механизмов и условий, изменяющих нормальный симбиоз клеток и бактерий и приводящий организм к состоянию инфекции".
И ещё:
"В полном смысле слова, не бактерии сами по себе являются патогенетическими, а те физиологические корреляции (соотношения), которые существуют в данном организме в определенный момент и которые органически связаны с нарушениями в его регуляторных системах и нервных механизмах. В природе нет специальных “патогенетических” микробов, но, однако, нет конца факторам, которые стимулируют восприимчивость к ним у человека, обладающего нормальной сопротивляемостью, и наоборот.
Из всего этого мы можем сделать только одно единственное заключение — действительная причина инфекционных заболеваний не в микробах, а в тех ослабленных условиях, которые имеют место в биологических процессах организма. Микробы всегда существуют, они существуют сейчас и будут существовать вечно. Кампания по уничтожению и разрушению их абсолютно безрассудна".

И чем же помогут антибиотики?
Тем же, чем и топор поможет от головной боли.

[Reasonable]

Сообщение от Colon

Давидовский И. В. “Патологическая анатомия и патогенез человеческих заболеваний”

Colon, прошу вас, не засоряйте ветку инфой сомнительного происхождения. В этой цитате целый ряд.... не знаю как и сказать, чтоб не никого обидеть то ли было написано давным-давно, то ли автор неуч.

А! вижу что автор ссылается на исследования 1949 и 1959 гг. Простите, это уже давно неактуально.

Прошу вас удалить эти 2 ваших сообщения как не соответствующие действительности и даже распространяющие дизинфу.

Заранее спасибо

[Reasonable]

Colon, я смотрю вы ссылаетесь на книжку 1956г издания. До знаний строения ДНК, до ПЦР, до знаний тонкостей иммунной системы, и даже до знаний метаболизма голода. Вам не стыдно? Мало того что вы впустую потратили своё время читая её, так вы ещё и нам сюда цитаты из неё выдали

Вообще, это тема российского голодания и тема форума. Ещё давно меня оч. удивил факт что книга Николаева была издана ПОСЛЕ американских исследований метаболизма голода, но он наивно рассуждает о том что происходит на голоде, как будто ничего о них не слышал. Но, кто его знает, то было другое время, быть может эти публикации не были доступны в Советском Союзе. Но Филонов в 2008-2011г (не припомню когда он опублиуовал свою книгу) тоже ничего об этом не знает, и просто перепечатывает наивный лепет из русских источников.

Для россиян, время как бы остановилось. Давным давно. Они не только ничего не знают но и НЕ ХОТЯТ ЗНАТЬ. Более того, инфа, которая не соответствует ими же придуманным биологическим идилиям, их обижает.

Сообщение от Colon

И чем же помогут антибиотики?
Тем же, чем и топор поможет от головной боли.

А от безграмотности что помогает?