Активное малоедение, энергообмен, здоровье

[Ищущий]

Сообщение от Masenik

Если покопаться в физике...
Заприте человека в герметичную и теплоизолированную колбу, и чтобы в ней не происходило с человеком, АБСОЛЮТНО НЕВАЖНО какие внутренние трансформации. Полная энергия колбы останется одной и той же.
... И пусть он мифическим образом может эту энергию утилизировать, то с т.з. физики, его масса будет расти не более чем ~24*3600сек*700Вт/(300 000 000 М/c*300 000 000 М/c)~0.00000067 грамма в день.

Не, давайте рассуждать на более приземленных формулах - Ньютоновских... Если бы двигались со скоростью света, тогда - да, тогда бы мы применяли формулу Энштейна. А так пока берем формулу E=F*S, где F- сила S-расстояние.

Пример-1:
Получается, что, например, мы поднимаем штангу 50 кг на 1 метр - тратим энергии 50 ед. Медленно опускаем её - забираем обратно 50 ед ранее израсходованной энергии.... причем, на тепло ничего не тратится - малоеды не потеют! а энергия не исчезает бесследно.

Пример-2:
На каждого из нас действует сила 70 кг. Мы пролетаем расстояние около 30 км/сек (вместе с Землей по орбите относительно Солнца), т.е. каждую секунду получаем/совершаем энергию около 30000*70 ед.

Где ошибка? Всё по формулам .. вот она - энергия, оказывается-то ... а мы её в морковке пытаемся найти

[Ищущий]

Сообщение от Masenik

Когда же мы говорим, что масса тела поменялась после бега, то "масса" это физическое понятие. И все законы физики тут применимы и экспериментально доказуемы.

Просто я уверен, что если вы проведете физический эксперимент, и честно кого-то взвесите, получив физическую массу на весах, то ничего интересного из "других энергий" Вы не обнаружите. После бега, ходьбы, в течение которого человек не ест и не пьет, ничего на себя не одевает, то и физической массы не приобретет. Если вы сможете практически доказать обратное - поверьте - это будет покруче Нобелевской премии..

Куда в очередь за премиями становиться? ... "человек не ест и не пьет, ничего на себя не одевает" - забыли самое главное - "НЕ ДЫШИТ".
Когда я делал взвешивания, то специально купил в филиале медтехники особо-точные электронные весы. А вес до бега записывал на картонки, чтобы не забыть ненароком. Во время же бега раза 3 забегал в кустики, чтобы облегчиться. А после бега снимал треко и выжимал в ванной, куда вода с него лилась рекой.
Оставалась один вариант - батарейка в весах за время бега подсаживалась или электроника упорно сбоила... хотя, ни то, ни друге не сбоило всё остальное время

[Masenik]

Сообщение от Ищущий

Не, давайте рассуждать на более приземленных формулах - Ньютоновских... Если бы двигались со скоростью света, тогда - да, тогда бы мы применяли формулу Энштейна. А так пока берем формулу E=F*S, где F- сила S-расстояние.

Не в этом дело, не в релятивистских скоростях и энергиях. Формула вполне применима. Про "дефект массы" не разу не слышали?

Если Вы нагреете тело изменив внутреннюю энергию, то оно станет тяжелее чуточку. Нагретый кирпич имеет несколько большую массу, чем холодный, но это такая мизерная прибавка, что нет смысла ее вообще обсуждать.
В примере с Солнцем, я рассматривал крайний случай, когда солнце нас греет, и тоже масса может вырасти.
По факту же, наша температура стабильна, поэтому даже на эту гипотетическую мизерную прибавку можно смело закрыть глаза.

Пример-1:
Получается, что, например, мы поднимаем штангу 50 кг на 1 метр - тратим энергии 50 ед. Медленно опускаем её - забираем обратно 50 ед ранее израсходованной энергии.... причем, на тепло ничего не тратится - малоеды не потеют! а энергия не исчезает бесследно.

Опуская штангу вы не забираете энергию, а тоже ее тратите. В тепло в конечном счете. Ваши АТФ не востанавливаются а опять же тратят свою энергию на то чтобы штангу не уронить на ноги.

Пример-2:
На каждого из нас действует сила 70 кг. Мы пролетаем расстояние около 30 км/сек (вместе с Землей по орбите относительно Солнца), т.е. каждую секунду получаем/совершаем энергию около 30000*70 ед.
Где ошибка? Всё по формулам .. вот она - энергия, оказывается-то ... а мы её в морковке пытаемся найти

Земля вместе с солнцем находится в движении. Считайте что Земля находится в свободном падении, только всегда промахивается мимо Солнца, и поэтому летает по эллипсу, почти окружности. И вы с ней летаете, но упасть на Солнце не можете.
Если считать притяжения Земли, которое компенсировано тем, что Вы на ней стоите. Вы неподвижны и работы никакой не совершаете.

Забыв про притяжение Земли, летая вокруг Солнца с нею, конечно Ваша потенциальная и кинетическая энергия кочует туда-обратно, но фактически Вы в невесомости. Здесь Вы не совершаете работы против действия сил и ничего не приобретаете и не получаете. .
Морковка ни при чем.

[Masenik]

Сообщение от Ищущий

Куда в очередь за премиями становиться? ... "человек не ест и не пьет, ничего на себя не одевает" - забыли самое главное - "НЕ ДЫШИТ".
Когда я делал взвешивания, то специально купил в филиале медтехники особо-точные электронные весы. А вес до бега записывал на картонки, чтобы не забыть ненароком. Во время же бега раза 3 забегал в кустики, чтобы облегчиться. А после бега снимал треко и выжимал в ванной, куда вода с него лилась рекой.
Оставалась один вариант - батарейка в весах за время бега подсаживалась или электроника упорно сбоила... хотя, ни то, ни друге не сбоило всё остальное время

Весы найдите хорошие, поверенные. Лучше платформенные.
Чтобы их показания не зависели от того как вы на них встанете, ни от батареек и повторите эксперимент.
Взвешаться перед бегом без одежды, во время бега ни есть, ни пить, не купаться, ничего не употреблять, и снова взвешаться после бега.

[Ищущий]

Сообщение от Masenik

... можно смело закрыть глаза.
... Вы неподвижны и работы никакой не совершаете.
... и ничего не приобретаете и не получаете. .

Остается только пойти и с горя нажраться, раз энергия ниоткуда не берется... а только - из пищи.

PS Могу поделиться... - мне многовато будет... не хочется, все-таки, переедать на ночь.

[Masenik]

Сообщение от Ищущий

Остается только пойти и с горя нажраться, раз энергия ниоткуда не берется... а только - из пищи.

PS Могу поделиться... - мне многовато будет... не хочется, все-таки, переедать на ночь.

Да почему с горя. Просто есть совсем чуть чуть (в меру) и быть веселее :)
Спасибо Вам за активный и оптимистичный настрой. :)

[Masenik]

Сообщение от Ищущий

Остается только пойти и с горя нажраться, раз энергия ниоткуда не берется... а только - из пищи.

PS Могу поделиться... - мне многовато будет... не хочется, все-таки, переедать на ночь.

Мне кажется, что активность нужна на малоедении не с т.з. энергии - тут не выиграешь, а потому, что она заставляет жидкости гонять по телу, лимфу, кровь и т.п. Поэтому препятствует застойным явлениям в организме. Тем самым мы даем организму работать гармоничнее и эффективнее.

Т.е. малоедение и активность - как Вы пропагандируете, с моей т.з. имеет большой смысл.

[Ищущий]

Сообщение от Masenik

Мне кажется, что активность нужна на малоедении не с т.з. энергии - тут не выиграешь, а потому, что она заставляет жидкости гонять по телу, лимфу, кровь и т.п. Поэтому препятствует застойным явлениям в организме. Тем самым мы даем организму работать гармоничнее и эффективнее.

Т.е. малоедение и активность - как Вы пропагандируете, с моей т.з. имеет большой смысл.

Нет, вам кажется? Или вы точно знаете, владея соответствующей информацией?... мне тоже кажется, что спрыгнув с 9 этажа, я плавно опущусь вниз, я же точно знаю, что это не так.

[Reasonable]

Сообщение от Masenik

"Мысль" - это сущность философская. Если мы ее даже определить не сможем четко, то как мы вообще что-то можем доказать практически, уловить что-то, не понимая, что же это?
И "энергия мысли" - это энергия уже не в понимании физической теории, а нечто иное...

Masenik, вообще-то про мысли здесь не в тему, но коль здесь и так много флуда, я предлагаю вам самим убедиться в том, что энергия мысли вполне физическое явление. Вы сами можете это проверить где-нибудь на остановке или в зале ожидания, где есть большое скопление скучающих людей.

Я думаю мы все это когда-то испытывали. Когда нам казалось, что нам знаком какой-то человек в метрах 10-30 от нас, стоящий к нам спиной. И только мы подумали, ой не N ли это? И врдуг он бах и оборачивается, да прям в нашу сторону. И мы понимаем что обознались. Знакомо?

Я помню как-то от скуки пыталась понять как это работает, и как сделать, чтобы чел точно обернулся. Ведь не всегда же получается Короче, после нескольких попыток поняла что для успеха от меня нужен некий эмоциональный заряд. Я должна притвориться --по-настоящему-- что этот чел. мне конкретно знаком, а для этого я должна вспомнить реального человека, которого я знаю, и которого данный чел. мне напоминает. Как только я находила реальное сходство с реальным человеком, подопытный незнакомец тут же оборачивался. И, как всегда, с пустым выражением лица вскользь смотрел на меня.

Если вы проведёте такой эксперимент в зале ожидания, и потом соберётесь с духом и спросите незнакомца, почему он вот взял и обернулся, тот вам наверняка скажет что даже не помнит, что оборачивался, а если и вспомнит, то не сможет ничего внятного сказать. Потому что импульс обернуться идёт от подсознания.

Я такое испытывала также и с другого конца. Помню раз была в лесу, стояла разглядывая листву красивого куста, и вдруг, совершенно без каких-то задних мыслей, оглянулась. И наткнулась взглядом на мужика, который стоял метрах в 30 от меня, и пристально на меня --как оказалось-- смотрел.

Я думаю, это у нас эволюцией заложено. Когда хищник смотрит на дичь внимательно, как бы прицеливаясь, те кто это как-то не улавливал, не выживал. (и ес-сно не оставил потомства).

Ну так вы не можете отрицать что мысль --пусть даже животного-хищника, а не только человека-- имеет какую-то энергию, которая может быть прочувствована объектом. На расстоянии. Иначе почему объект оборачивается?

[Masenik]

Сообщение от Ищущий

Нет, вам кажется? Или вы точно знаете, владея соответствующей информацией?... мне тоже кажется, что спрыгнув с 9 этажа, я плавно опущусь вниз, я же точно знаю, что это не так.

Вы правы. .
Я ничего не знаю, но могу предложить схему получения знания.

Выбор образа жизни можно определить некоторыми параметрами.
Например: "Физическая активность", "Количество калорий, потребляемых в день" и т.п.
Параметров еще больше и они могут быть такие как:
"вегетарианство", "количество потребления соли", и т.д.

Для каждого параметра есть крайности. Для параметра "активности", например, можем написать так:

1 Можно быть закованным в гипсе, пребывая в гиподинамии и заниматься малоедением.
2.Или наоборот, заниматься выматывающим спортом. Прыгать с 9 этажа регулярно.
3. Есть промежуточные значения, не то, не се.
Важно лишь, чтобы параметр можно было охарактеризовать некоторой цифрой, например, число "шагов в день".

Теперь цель, которую хочется достичь.
Если возьмем "долгосрочность жизни" - она измерима, поскольку мы умеем измерять время. Наша задача максимизировать этот параметр.

Теперь, меняя степень параметра "активности", "числа калорий" или иного параметра мы можем засекать кто и сколько прожил.
В математике это называется задачей оптимизации.

Ставить эксперименты сложно и дорого, людей не хватит, поэтому, нужно использовать статистику по населению, и проводить статистические исследования, чтобы выявить закономерности.