Альтернативная онкология

[Ветеринар]

Huhn,
Мы вроде как решили закончить разборки ещё вчера..
так зачем начинать заново.Ощущение что некоторые сюда только для разборок и приходят.
Решили не переходить на личности не конфликтовать значит решили..
Кто хочет поругаться или высказать обиду--пишите в личку.

Я например хочу разобраться в проблеме Когда проводить иммунизацию в какой момент как его расчитать , поэтому и анализирую ваш опыт
называйте меня как хотите и чем хотите,я своё время и свою жизненную энергию трачу которую мне никто не возместит.

[odesey]

Сообщение от Ветеринар

куриное яйцо вводить подкожно

Основная проблема этого лечения – возможность анафилактического шока.
Может ли уменьшение начальных доз при увеличении продолжительности курса инъекций предотвратить эту возможность ?
Может ли профилактический приём антигистаминных препаратов типа димедрола или супрастина перед инъекциями уменьшить тяжесть анафилакси́и ?

[thunderdome]

Шокирующее исследование: химиотерапия вызывает рост опухоли.

[Ветеринар]

Сообщение от thunderdome

Шокирующее исследование: химиотерапия вызывает рост опухоли.

Поэтому перед химиотерапией надо проводить иммунизацию к защитным белкам шоперонам ..и прежде всего к БТШ.
Испытание вакцин на основе генов бтш и дендритных клеток проводятся по всему миру

Значение белков шоперонов в онкологии и перечень препаратов ингибирующих БТШ
смотрите по этой ссылке..кто захочет эксперементировать тот может уже сейчас принимать эти препараты перед или после хт
http://onkologia.maxbb.ru/viewtopic.php?f=32&t=490

а также полезно прочитать http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=14640

[Ветеринар]

http://onkologia.maxbb.ru/viewtopic.php?p=9818#p9818]

Сообщение от Larisa

...........
Панангин может возможно понадобиться если на фоне приема фуросемида сильно снизиться калий, но если проблем не будет, то не принимать не нужно.

[thunderdome]

По поводу пиперазина. Я так понял кроме одной женщины совместно с химией ни кто и не практиковал ? Только посты женщины Larisa Kasidou и больше ни кого.

[Ветеринар]

Сообщение от thunderdome

По поводу пиперазина. Я так понял кроме одной женщины совместно с химией ни кто и не практиковал ? Только посты женщины Larisa Kasidou и больше ни кого.

Применяет Герасимов ...человек который уже 8 лет живёт с раком горла без Химии без операции и без ЛТ..

Принимает Ирина с раком поджелудочной железы 4 стадии (диагноз поставлен больше года назад) и естественно Лариса ,которой ставили 4 стадию после операции РМЖ которая и обратила внимание на свойство пиперазина угнетать факторы роста опухоли

вот её блогпост
http://pobedimrak.blogspot.ru/

Там история болезни Ирины.. с ней можно связаться и получить консультацию по раку поджелудочной(безвоздбездно тоесть даром)
Ирина с октября месяца ХТ не принимает...а принимает указанную выше пропись

[ВНЛ]

Патриарх отечественной школы онкологов - химиотерапевтов Л. Ф. Ларионов в свое время сформулировал закон, которому подчиняется «безножевое» врачевание рака: «эффект химиотерапии обратно пропорционален массе опухоли». Рак возникает из одной клетки. Коль скоро развилась опухоль — значит, одна клетка победила в борьбе с организмом. Выходит, иммунная система не срабатывает — в ней есть какие-то дефекты. Чем больше опухоль, тем меньше шансов получить хороший эффект от лекарств. Когда в дело вмешивается хирургический скальпель — уменьшает массу опухоли,— условия для последующей работы химиопрепаратов облегчаются. Число опухолевых клеток после операции резко сокращается, и защитные силы организма уже в состоянии им противостоять. Вот почему хирургическое лечение можно назвать иммунотерапией рака. Собственно, и нож, и луч, и химиопрепараты делают одно и то же — уменьшают массу опухоли. Чтобы смогла сказать свое слово иммунная система организма. Но в том-то и дело, что у раковых больных ее голос иногда слабоват.— Сниженный иммунитет — печальная особенность наших пациентов,— говорит доктор медицинских наук Заира Григорьевна Кадагидзе, профессор, заведующая иммунологической лабораторией онкоцентра.— Что здесь первично, а что вторично — трудно сказать. То ли опухоль возникла из-за вялости защитной реакции организма, то ли, наоборот, иммунитет снизился из-за долгой борьбы с опухолью — пока не ясно. Однако факт остается фактом. И эта реальность подтверждена иммунологическими исследованиями. Как известно, наш организм защищают и избавляют от раковых перерожденцев главным образом клетки, порожденные «верховным штабом» иммунитета — тимусом. А именно: Т-лимфоциты. Они неоднородны по своему предназначению и работе. Одни клетки только убивают чужеродное. Это клетки-«убийцы». Другие помогают каким-то структурам распознавать, а «убийцам» уничтожать инородцев. Это клетки-«помощники». Ну, и, наконец, всякая иммунная реакция, достигнув апогея, должна пойти на убыль. В противном случае организм уже начинает воевать с самим собой. Поэтому и существуют Т-лимфоциты, которые тормозят защиту. Это клетки-супрессоры — «подавители». В последнее время иммунологи научились «узнавать в лицо» разные Т-лнмфоциты и их пересчитывать. Оказывается, чтобы иммунивый ответ был нормальным, они должны находиться в определенном количественном соотношении друг с другом. В частности, у здоровых людей Т-лимфоцитов - «помощников» обычно в 1,5—2 раза больше, чем «подавителей». А у онкологических больных, как выяснилось, эта пропорция нарушена. Резко преобладают «подавители». Оттого-то и тормозится защитная реакция. Выходит, наша задача — восстанавливать у пациентов правильный баланс между «убийцами», «помощниками» и «подавителями». Задача, надо сказать, не из простых. Сейчас ищут и испытывают подходящие для этого препараты. Такие, которые никоим образом не травмируют больной организм, а только усиливают слабый голос иммунитета. Чтобы защитные силы поднялись против собственных опухолевых клеток, К сожалению, управлять этим процессом мы пока как следует, не умеем. Одним и тем же препаратом, если чуть-чуть увеличить его дозу, можно не усилить, а, наоборот, подавить иммунный ответ. Поэтому клиницисты-фармакологи и ведут свои исследования обязательно под контролем нашей специальной иммунологической лаборатории. Сейчас в поле зрения исследователей так называемые иммуномодуляторы.
— Что такое иммуномодуляторы? — Этот вопрос я адресую фармакологу-клиницисту, кандидату медицинских наук Наталье Владимировне Гевелинг.
— Если вспомнить, что модуляция означает перемену состояния, то становится понятным: это препараты, меняющие состояние иммунной системы. Им оказался, например, интерферон. Тот самый, что помогает противостоять вирусной инфекции. Как выяснилось, под воздействием иммуномодуляторов организм способен настолько восстановить свои защитные силы, что совершенно самостоятельно уничтожает опухолевые клетки, если их количество не превышает ста тысяч. Это, правда, сравнительно небольшая опухоль. Однако она исчезает — вот что важно! Иммуномодуляторы, безусловно, найдут применение в онкологической клинике. Но прежде чем это случится, предстоит многое узнать. Каким образом каждый из них и надолго ли исправляет дисбаланс между Т-лимфоцитными клетками? Когда его применять? Сколько времени и в какой дозе? Лишь набрав достаточное количество наблюдений, мы вправе будем сделать окончательное заключение. Такой-то модулятор может сочетаться с такой-то химиотерапией или с такой-то иммунотерапией, во время ремиссии — ослабления болезни, или сразу после обострения и т. п. Однако и это тоже дело будущего.
http://09med.ru/baza_znaniiy/onkolog...8-4-6-4-23.htm

[Polkov]

Сообщение от ВНЛ

http://09med.ru/baza_znaniiy/onkolog...8-4-6-4-23.htm

ВНЛ выложила интересную статью об иммунитете. Применительно к раку хотелось бы дополнить затронутые в статье моменты. Это не мое мнение, а результат научного поиска информации по этой теме.
Упомянутые клетки-«убийцы» обычно называют лимфоцитами Т-киллерами.
Именно они являются основными борцами с раковыми клетками. Американские ученые провели такой эксперимент: они у больного раком взяли Т-киллеры, размножили их вне организма в питательной среде и потом ввели в раковую опухоль - рак исчез. Такой же эксперимент повторили российские ученые и тоже очень удачно.
Почему этот метод не пошел в онкопрактику - этого я не знаю? Но нам надо это иметь ввиду и обращать особое внимание на методы, основанные на развитии клеточного иммунитета. Клеточный иммунитет - это как раз и есть тот самый, в котором активистами являются Т-киллеры. Другие два компонента называются - Т-хелперы и Т-супрессоры.
Т-хелперы - это те самые Т-помощники, а Т-супрессоры - это подавители.
Откуда подавители появляются?
В нашей крови есть какое-то количество Т-киллеров, которые прошли жестокую школу обучения в тимусе, от которого и они и получили свое название (Т- это тимус). Почему школа жестокая? Да потому, что в тимусе из каждых 100 клеток-предшественников выходят в кровь всего 5 штук Т-киллеров. Остальные уничтожаются! Зато эти 5 штук знают генетическую норму. Т-киллеры призваны уничтожать все клетки, которые отличаются от нормы. То есть, если в крови появится совершенно новый вид паразита - против него уже есть в организме средство. Именно по этой причине клеточный иммунитет называется неспецифическим.
Какова судьба Т-киллера в крови? Его основная работа находится не в крови - он должен выйти из крови и попасть в межклеточное пространство. То есть его место работы - лимфа. Собственно, именно потому Т-киллер и имеет полное название "лимфоцит Т-киллер".
В крови Т-киллеру работы мало и, если он не вышел из сосуда в лимфу, то с током крови совершает круговорот и попадает опять в тимус. В тимусе под действием пары ферментов Т-киллер превращается в Т-супрессор.
А Т-супрессор начинает гоняться за Т-киллерами и уничтожать их!
Вот такой кульбит!
Естественно, клеточный иммунитет страдает, так как Т-супрессоры уничтожать паразитов вообще не могут.
(Продолжение следует)

[Polkov]

Продолжение.
Можно подумать, что природа сделала что-то лишнее, внедрив в кровь Т-супрессоров.
Это, конечно, не так. Т-супрессоры тоже нужны. Ведь вольные стрелки - эти самые Т-киллеры, могут не только сражаться с паразитами, но они могут при определенных условиях атаковать и здоровые клетки организма. Например, аутоиммунные болезни - это все проделки Т-киллеров. Поскольку здась раковый форум, то я про аутоиммунные болячки писать не буду, но для иллюстрации один пример приведу.
У человека больное сердце. Мышцы его сердца работают с большой перегрузкой. Такие мыщцы могут быть атакованы Т-киллерами и тогда сердце окажется в еще более трудной ситуации. То есть численность Т-киллеров в крови надо регулировать, иначе быть другой беде. А как их регулировать, если они в постоянном движении? Кровь движется, сами Т-киллеры тоже могут двигаться. Но этой же способностью обладают и Т-супрессоры. В человеческом обществе тоже так же бывает - самыми лучшими следователями иногда становятся те, кто сам был преступником, так как такой следователь лучше всего знает повадки преступников.
Возможно, по этой причине упомянутый мною эффективный способ лечения рака не нашел распространения. Заметим, ученые вводили клонированных Т-киллеров не в кровь, а в саму опухоль и у них все получилось. Скорее всего, они видели, что опухоль находится в капсуле и что в эту опухоль не проросли кровеносные сосуды. Потому что по сосудам Т-киллеры кинутся в кровь, а там жди от них беды.
В организме есть еще один способ уничтожения Т-киллеров и он связан со стрессовыми гормонами. Стрессовые гормоны способны уничтожить в крови почти всех Т-киллеров и в таком случае организму нечем будет уничтожать раковые клетки. Вот этот момент архиважный при раковой болезни. Он настолько важный, что Авиценна был вынужден сказать: "Рак - это болезнь угнетенного духа".
Конечно, Авиценна ничего не знал о Т-киллерах, но он был приметливый человек и смог выявить у раковых больных общий знаменатель.
Американские доктора медицины, супруги Саймонтон, написали книгу "Психотерапия рака". В ней есть такие цифры.
Примерно 25 % раковых смертников можно вылечить без всяких лекарств, если они смогут переломить в себе ситуацию и стать оптимистичными. Они даже предложили техники для этого.
50 % смертников смогли продлить свою жизнь или облегчить свою участь.
А остальные 25 процентов не поверили и они умерли как обычно умирают раковые больные. Это и понятно, так как, если человек не поверил в метод, то он его и не будет использовать. А под лежачий камень вода жизни не потечет.
Конечно, это предварительные цифры, тем не менее они весьма показательны и подтверждают слова Авиценны.
Тем не менее, стресс тоже может быть полезен при определенных условиях и я об этом буду писать.
(Продолжение следует).