Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07-10-2013, 14:54   #1051
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
если есть чистое топленое масло
Где, в Индии? В России в мегаполисах в магазинах не купишь, только самому делать ГХИ из дорогого сливочного, типа “FIN” (масло из коровьего молока кисло-сливочное (Изготовитель: АО “Валио”, Финляндия, Хельсинки) или “Вологодское” (масло сливочное вологодское (ФГУП “Учебно-опытный молочный завод” ВГМХА имени Н.В. Верещагина”, Россия, Вологда). В деревнях проще с топленым маслом, но большая часть населения живет в городах.
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
или рыбий жир (хорошего качества)
С этим еще сложнее. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=208
Цитата:
Сообщение от Sun-Moon Посмотреть сообщение
Или есть иногда рыбу.
Дикую рыбу с различными паразитами, вирусами, бактериями (сальмонелла, листерия, E.coli., ......), ртутью, кадмием, свинцом, хромом, мышьяком, стронцием-90, ДДЕ, полихлорированными дифенилами или рыбу промышленного разведения с гормонами безвкусную и с еще большим количеством токсинов?
qaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07-10-2013, 15:58   #1052
 
Аватар для Iosif
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Минск
Сообщений: 1,324 Поблагодарил: 919
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,296 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Bl_colonel Посмотреть сообщение
Во многих исследованиях районов долгожительства и самих долгожителей есть один интересный общий момент. (Именно нормальных научных исследованиях, а не всяких статьях и книжонках в интернете. Я прочёл исследования трёх учреждений - Киевского института геронтологии, Лондонской королевской школы питания (или типа того) и американского университета С. Каролины. Больше у меня ничего нет.
Так вот - общий интересный момент - во всех исследованных районах долгожительства питание аборигенов было триптофанодефицитным.

Цитата:
Сообщение от Bl_colonel Посмотреть сообщение
у аборигенов триптофанодефицитное питание с рождения
Читал о подобных исследованиях. Они касаются влияния калорийности питания на продолжительность жизни.

Максимальная продолжительность жизни была у мышей, которые недоедали в детстве и молодости (у тех что не померли на такой диете). Хотя и смертность на диете в молодом возрасте была довольно высокая. Связывается это с замедлением обменных процессов.
В среднем возрасте такая диета не привела к увеличению продолжительности жизни, а в старческом даже ее сократила.

Вместе с тем известно, что при засухах в Африке, на фоне недоедание умственное развитие у детей замедляется.

Так, что недоедание не панацея. А триптофанодефицитный тип питания в молодости вполне может увеличить продолжительность жизни определенного процента особей, которые этот период смогут пережить.
Iosif вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Iosif спасибо за это полезное сообщение:
Яся (27-04-2015)
Старый 07-10-2013, 18:08   #1053
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,288 раз(а) в 1,736 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Кетогенная диета

у меня вот такой возник вопрос по голоданию. Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней? А если перевести на такой режим мышей или кошек? были ли такие эксперименты?
В случае с чисткой печени там пьют также и лимонный сок и делают это по принуждению, и на 1-2 дня.
Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
Люсико (23-03-2017)
Старый 07-10-2013, 18:49   #1054
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
у меня вот такой возник вопрос по голоданию. Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней? А если перевести на такой режим мышей или кошек? были ли такие эксперименты?
В случае с чисткой печени там пьют также и лимонный сок и делают это по принуждению, и на 1-2 дня.
Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже.
Сталкивался как-то давно с кадрами, которые во время ВГ употребляли оливковое масло. Если правильно помню, то это было вроде для стимуляции желчного и порции были не оч существенные.
Чисто теоретически, то организм в таком случае перестанет сжигать свой жир, но белок будет перерабатывать в глюкозу все равно с той же скоростью.
allright вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
ArmStrong (07-10-2013), igor2804 (03-02-2016), Яся (27-04-2015)
Старый 07-10-2013, 19:14   #1055
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,288 раз(а) в 1,736 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Кетогенная диета

зачем белок, если организм способен перерабатывать жиры в глюкозу?
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07-10-2013, 19:30   #1056
 
Аватар для ut5im
 
Регистрация: Jun 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 298 Поблагодарил: 15
Поблагодарили 759 раз(а) в 261 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Глюкоза в углеводах.
Сало в шоколаде ели бы все тогда.Глицерин только в жире-остальное жирные кислоты.
__________________
Начало 18 апреля 2011(21+21+30)+2012(35+33+30)+2013(30+28+29)+2014( 29+28+8)+2015(25+26+17)+2016(27+
ut5im вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал ut5im спасибо за это полезное сообщение:
allright (07-10-2013)
Старый 07-10-2013, 19:35   #1057
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
зачем белок, если организм способен перерабатывать жиры в глюкозу?
Когда расщепляются собственные жиры, то при этом от их массы высвобождается примерно 10% глицерина, который может быть превращен в глюкозу. Остальная часть, жирные кислоты, в глюкозу превращены быть не могут. К примеру, во время голодания организм сжигает ха сутки 250 гр жира, это примерно 2300 кал, значит глицерина высвободится только 25 гр из которых получится примерно столько же глюкозы, . Небоходимый суточный минимум глюкозы, скажем, - 100 гр., значит оставшиеся 75 гр придется получить за счет утилизации белка. Если начать есть жиры, то тогда расщепление на жирные кислоты и глицерин будет происходить уже в кишечнике, но суть от этого, мне кажется, особо не поменяется.
allright вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал allright спасибо за это полезное сообщение:
ArmStrong (07-10-2013)
Старый 07-10-2013, 21:41   #1058
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,288 раз(а) в 1,736 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от sportswiki
Как только запасы углеводов преобразовались в необходимое количество гликогена, печень начинает перерабатывать их излишки в жир, который затем хранится под кожей и в других частях тела.
http://sportswiki.ru/%D0%A3%D0%B3%D0...BE%D0%B4%D1%8B
то есть это односторонний процесс?

А это камень в кетогенную диету :

Цитата:
Сообщение от sportswiki
Учеными достоверно установлено, что в случае, когда ненасыщенные жирные кислоты составляют от 10 до 15 процентов энергетической ценности ежедневного рациона, это приводит к ускорению восстановления, установлению положительного азотного баланса и усилению иммунитета. Однако, когда удельный вес жиров повышается до 30 процентов, и даже становится выше, эффект получается обратным - иммунитет падает, анаболизм ухудшается, усиливается усталость, падает репродуктивная функция и ускоряется процесс отложения жира.
http://sportswiki.ru/%D0%96%D0%B8%D1%80%D1%8B
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.
ArmStrong вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
allright (08-10-2013)
Старый 08-10-2013, 03:02   #1059
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней?
Несколько дней это сколько?
При монокетопитании, в отличии от ЛГ еще закрыт верхний путь очищения и остаются в теле токсины, которые упакованы в собственный жир. К тому же "собственный" жир бывает разный по происхождению. Наиболее энергетически ценен жир собственного производства из глюкозы.
Поставь эксперимент!
Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже.
Какие?
Если и лопать жир, то лучше выбирать правильный рыбий жир.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал qaz спасибо за это полезное сообщение:
ArmStrong (08-10-2013)
Старый 08-10-2013, 06:35   #1060
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
то есть это односторонний процесс?
Немного криво они написали. Гликоген - это и есть запасы углеводов. Имелось ввиду, что когда пищевые углеводы уже превращены в гликоген, то начинается их отложение в жир, но это очень грубое объяснение. Во- первых, скорость синтеза гликогена ограничена и продолжается, после полного расхода, по убывающей в течении нескольких дней. Во-вторых, они забыли сказать, что поступающие с пищей углеводы могут замечательно расходоваться на текущие нужды организма, т. е. аэробное сжигание в мышцах и органах, мышечный гликоген же - это источник для "взрывной" силы, которая обеспечивается анаэробным гликолизом.
Правильнее было бы сказать, что когда скорость поступления углеводов превышает скорость расхода, тогда их излишки превращаются в жир.
Ну и таки да - процесс односторонний))
Цитата:
А это камень в кетогенную диету :
Ну это чисто с качковской точки зрения, т.к. для силы - жиры не топливо, это правда. Если на первом месте выносливость, тогда все может поменяться с точностью до наоборот.
allright вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
ArmStrong (08-10-2013), Олег1099 (08-10-2013), Яся (27-04-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter