Поиск путей увеличения адаптационного резерва организма с помощью ЛГ и не только

[Кремышев]

Сообщение от ROM

Ну значит, у тебя фаза неедения 23 часа и фаза малоедения 1 час.

Ну да. Это ближе к истине.
В сон после еды немного тянет, но не сильно. Если нужно, то вполне преодолимо.

[Олег1099]

ROM, такой вопрос к тебе - а ты пробовал сам или, возможно, сталкивался с опытом других марафонцев, применять в ходе марафона кишечнорастворимые капсулы с содой?
Утверждается, что это хорошо нейтрализует лактат, обильно образующийся в организме, тем самым, отодвигается время мышечного отказа и это, вроде как, распространенная практика среди марафонцев.

[Сергеев]

Сообщение от Олег1099

ROM, такой вопрос к тебе - а ты пробовал сам или, возможно, сталкивался с опытом других марафонцев, применять в ходе марафона кишечнорастворимые капсулы с содой?
Утверждается, что это хорошо нейтрализует лактат, обильно образующийся в организме, тем самым, отодвигается время мышечного отказа и это, вроде как, распространенная практика среди марафонцев.

Сомневаюсь я что у марафонцев обильно образуется лактат. Они же бегут в аэробном преимущественно режиме, на пульсе на котором лактата образуется мало и он наверное успевает снова утилизоваться на энергию. И тем более мышечный отказ, это что то больше подходит бодибилдерам, гиревикам, бегунам на 400 м- 5 км, лыжная гонка на 10 км. Марафонцам наверное полезней Ка, Мg на дистанции чтоб сердце подержать и судорги избежать. Но если нужен также Na тогда можно конечно и соды лупануть. Короче ждем ответа от ROM-а

[Олег1099]

Сообщение от Сергеев

Сомневаюсь я что у марафонцев обильно образуется лактат. Они же бегут в аэробном преимущественно режиме, на пульсе на котором лактата образуется мало и он наверное успевает снова утилизоваться на энергию. И тем более мышечный отказ, это что то больше подходит бодибилдерам, гиревикам бегунам на 400 м- 5 км. Марафонцам наверное полезней Ка, Мg на дистанции чтоб сердце подержать и судорги избежать. Но если нужен также Na тогда можно конечно и соды лупануть. Короче ждем ответа от ROM-а

Он, лактат, образуется даже в покое, как раз возможности отдельного человека по преобразованию лактата печенью в гликоген, частично, и определяют его выносливость. Как то встречал исследования известного марафонца, к сожалению фамилии не вспомню, который бегал по 200-300 км каждый день, ставил различные рекорды, так вот у него спортивные врачи обнаружили, что способность его печени перерабатывать лактат значительно превышает возможности других людей.

[Олег1099]

Ну и, конечно же, лактат он там не в вакууме, там все связано -

"Поскольку спортсмен должен в своей деятельности развить максимальную мощность и по возможности поддерживать ее в течение заданного времени, изменения во внутренней среде организма происходят в очень короткий промежуток времени. Фактором, лимитирующим работоспособность спортсмена в этих условиях, становится не столько величина, сколько скорость накопления продуктов анаэробного обмена. Ресинтез (восстановление) La в гликоген происходит в печени. Этот путь устранения La особенно важен при длительной работе.

Результатом мышечной активности является также накопление продуктов дезаминирования. Аммиак, который появляется в крови при мышечной работе, образуется в результате отщепления иона аммония от АМФ. Этот процесс необходим для полноценного процесса ресинтеза АТФ из двух молекул АДФ при помощи фермента аденилат-киназы. Накопление аммиака приводит к усилению образования La. Таким образом, образуется порочный круг, вызывающий снижение сократительной способности мышц, повреждение структурного белка – разрушение миофибрилл и, как следствие, дистрофические проявления в системах и органах, лимитирующих продолжительную (на выносливость) работоспособность: печени, почках, сердечно-сосудистой, дыхательной, гематологической системах.

Можно усилить выделение аммиака путем ускорения использования его в синтезе мочевины.
Здесь доступны два варианта:

введение бикарбонатов (например, Na2 C03 4% раствор) для использования С02 в синтезе мочевины (повышение буферной емкости – бикарбонатной);
ускорение оборота цикла синтеза мочевины добавлением промежуточных продуктов цикла – аминокислот (аргинина, орнитина, цитруллина)."
https://triskirun.ru/6517-laktat-v-sporte/

[Сергеев]

Вот из картинки видно что когда интенсивность такая что позволяет работать более часа, то гликолиз в энергетическом обеспечении организма занимает всего один процент. А лактат образуется именно при гликолизе(безкислородное получение энергии). Вот другое дело если работать на пульсе 180, то уже через несколько минут уровень лактата значительно превышает норму. То есть чтобы быстро дать большую мощность организм перерабатывает гликоген не до конца не до СО2 и Н2О, а перерабатывает до лактата, который частично идет снова на энергию(очень мало) частично в печени восстанавливается в гликоген и остаются большие излишки которые разрушают организм( например разрушают митохондрии). У марафонцев больше проблема с тем что кончается гликоген и трудно держать скорость на жировой энергетике, но жир тем не менее все равно окисляется полностью кислородом и уровень лактата не должен бы быть высокий?
Но ощелачивание лишним не будет, но лучше с получением необходимых К, Мg Na

[Сергеев]

Вот более подробно и как раз для марафонцев, но хочу сказать что всего за 10 мин. можно достигнуть уровень лактата даже не 13 ммоль\л, а все 20 ммоль на литр и это будет быстрое разрушение здоровья:

http://stro.run/vo2max

[ROM]

Сообщение от Олег1099

ROM, такой вопрос к тебе - а ты пробовал сам или, возможно, сталкивался с опытом других марафонцев, применять в ходе марафона кишечнорастворимые капсулы с содой?
Утверждается, что это хорошо нейтрализует лактат, обильно образующийся в организме, тем самым, отодвигается время мышечного отказа и это, вроде как, распространенная практика среди марафонцев.

Не применял и не слышал. Для марафонцев лактат это не лимитирующий фактор. Если ты побежишь на скорости при которой мышцы не станут успевать утилизировать лактат, ты просто остановишься и сойдешь.
Я в свое время бегал 400 и 800 метров, вот там да. Закисляешься до помутнения в глазах.
Сергеев выше все грамотно разъяснил.

[ROM]

Сообщение от Олег1099

... Как то встречал исследования известного марафонца, к сожалению фамилии не вспомню, который бегал по 200-300 км каждый день, ставил различные рекорды, так вот у него спортивные врачи обнаружили, что способность его печени перерабатывать лактат значительно превышает возможности других людей.

Это нереально.
Высшее мировое достижение в суточном беге 303, 506 км Янис Курос.
Его 6-суточный рекорд порядка 1036 км, а это около 173 км в среднем ежедневно.

[ROM]

14.08

13:00 разминочный бег 2.5 км 14.19 темп бега 5.44 мин/км ЧССср. 126 уд/мин пульсовая стоимость 722 уд/км.


1. Жим штанги лежа 40 кг 14 60 кг 11 9 8
2. Разводка на скамье 14 кг 3х12
3. Жим ногами на станке 3х12
4. Разгибание ног на станке 3х12
5. Тяга к груди горизонтальная 3х10
6. Жим гантелей сидя 14 кг 3х10
7. Пресс (поднос ног + на скамье) 3х(25+25) с блином 10 кг

14:25 заминочный бег 2.5 км 14.48 темп бега 5.55 ЧССср. 125 уд/мин пульсовая стоимость 740 уд/км.

Продолжаю эксперимент с диетой "Воина". Последний прием пищи был 13.08 в 23:00. Тренировку начал ровно в 13:00 14.08. На разминке бежалось хорошо. В тренажерке тоже немного увеличил вес на базовых упражнениях. Никакой вялости, заторможенности.
После тренировки прием пищи с 15:30 до 17:00. Это:

помидор - 2 шт
огурец - 1.5 шт
зелень в ассортименте
армянский лаваш - 0.5 шт
чалагач - 350 грамм
яйцо "в мешочек" - 3 шт

Опять с трудом осилил. Потом сон 4 часа. Все как у древних римлян.
Сегодня прием пищи начал с 15:00, т.е. фаза "неедения" составила 22 часа. Ел с 15:00 до 19:00. Фаза "переедания" 4 часа.

помидор - 2 шт
огурец - 2 шт
укроп
сало - 50 грамм
яйцо "в мешочек" - 4 шт
рыба в лимоне - 200 грамм
сыр - 100 грамм
сметана - 50 грамм
финики - 15 шт

По классике примерно в 21:00 надо ложиться спать. А у меня работа до 13:00. Так, что второй день не вписывается в схему. Надо попробовать какой-то другой вариант. Будем искать.