Кетогенная диета

[Colon]

И ещё оттуда же.

В связи с последним одной из задач исследований в геродиететике была необходимость оценить роль питания как в процессах преждевременного старения, так и в процессах долгожительства (долгожители при этом рассматривались нами как естественная "модель" старения). При анализе этого вопроса были получены весьма интересные данные. Еще в 70-е годы нами проведен анализ фактического питания людей, проживающих в долгожительских регионах (сельское население Абхазии, Азербайджана). В дальнейшем проведено сравнительное изучение фактического питания в различных климато-географических регионах и этнических группах Украины.

Сравнение особенностей питания в семи этнических группах (абхазы в Абхазии, азербайджанцы в Азербайджане, украинцы - в Закарпатской области, татары в Крыму - группы с высоким индексом долголетия; украинцы в центральных и южных областях Украины, русские в Азербайджане, украинцы и русские-переселенцы в Крыму - этнические группы с низкой продолжительностью жизни) дает основание для определенных выводов.

Следует признать, что долгожительство отмечается в достаточно изолированных популяциях и в популяциях, проживающих достаточно долго в определенных климато-географических регионах.

При анализе фактического питания обращало на себя внимание несколько обстоятельств, имеющих, по нашему мнению, непосредственное отношение к роли питания в долгожительстве людей из регионов с высоким уровнем долголетия. Это - достаточно высокая консервативность пищевого стереотипа, что создает предпосылки для активного влияния питания на состояние здоровья и продолжительность жизни; наличие в питании людей старших возрастов из долгожительских популяций тех особенностей питания, геропротекторная роль которых доказана в эксперименте; роль некоторых особенностей питания в адаптации организма к внешним условиям среды (в частности, к высоким температурам и влажности); возможная роль особенностей питания в генетической предрасположенности к долгожительству в регионах с разным уровнем долголетия; связь особенностей питания с уровнем возрастзависимой патологии.

[Maksenek]

Сообщение от Colon

Пришельцы-русские и украинцы не придерживаются этих особенностей.

А ещё у них другие гены...

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Если в Якутии таких редких счастливчиков-долгожителей больше чем в других регионах - это заслуга их национальных генов, а не из-за питания в основном животной пищей. Если бы это было от "мясного" питания, то все северные народности были бы долгоживущими, а это не так. В среднем, по основной массе населения, северные народы очень мало живут.

Мы и рассуждаем именно о "счастливчиках", т.е. пытаемся понять что именно способствовало их здоровью до преклонной старости. Генетику конечно исключать не стоит. Если это только "национальные" гены, то тогда это должно быть присуще всем жителям данного региона, но по темже данным в Якутии не такая большая средняя продолжительность жизни, значит логически надо рассматривать и другие данные относительно именно долгожителей. И если поискать информацию в сети (других источников у меня нет) относительно этих долгожителей, то я пока не встречал данных, что им помогло именно такое питание как ограничение калорий менее 1000 ккал или как утверждаешь ты менее 600 ккал/сутки.

Для примера: http://medicalplanet.su/genetica/521.html

Машанов Кирилл Екимович, бурят. Хорннский р-н, с. Удинск, 96 лет (свидетельство о рождении). В живых семеро детей (всего было детей 13, шестеро умерли в раннем возрасте). Имеет 40 внуков, 15 правнуков и 8 праправнуков. В роду были долголетние: отец жил 100 лет, мать 80 с лишним лет, сестре больше 80 лет. Всю жизнь работал плотником, занимался охотой. В настоящее время делает сани, дуги, кадки. Работает с перерывом на отдых. В прошлом болел тифом. В настоящее время ничем не болеет. Волосы сохранились. Подвижен. Зубы сохранились частично. Зрение хорошее. Наблюдается тугоухость. Отмечены незначительные явления эмфиземы легких. Память сохранена. По характеру добродушный. Считает себя стариком, но хотел бы прожить еще лет десять. Дожить до старости, по его мнению, ему помог труд и хорошее питание (мясо, молоко). 1-я степень старости.

В общих чертах условия и образ жизни дореволюционного населения Бурятской АССР, пути исторического развития подобны таковым у народностей Горного Алтая и Якутии. Как указывалось выше, и здесь до периода установления советской власти отсутствовала система здравоохранения, не прекращались эпидемии. Большая детская смертность компенсировалась высокими показателями рождаемости. Мы пришли к выводу, что и в Бурятии действовал в прошлом ряд факторов долголетия, аналогичных факторам долголетия на Горном Алтае и в Якутии. Такими факторами являются: выживание в результате действия элементов естественного отбора в дореволюционном прошлом наиболее жизнеспособных организмов, обладающих полноценным генотипом, сохранение ими в последующие годы крепкого здоровья и работоспособности.

Мог бы привести еще множество таких ссылок на долгожителей, кто употребляет животную пищу.
Отсюда не следует что им помогает отказ от животной пищи и резкое ограничение калорий сколько здоровая свежая пища и активный образ жизни плюс генетика. Предполагаю это предполагает и питание согласно следованию генетическим предрасположенностям и возможно таки ограничение калорий, но насколько там не указывается. Еще я читал отчёт ученых что помогает и снижение рациона всего на 30 процентов, при этом вовсе не обязательно отказываться от животной пищи ( это в контексте данной темы). Таких данных пока не встречал. И также не встречал много ссылок на тех долгожителей кому помог именно отказ от животной пищи. Именно в данном контексте мы тут и обсуждаем вопрос

[Maksenek]

Сообщение от сонца

И также не встречал много ссылок на тех долгожителей кому помог именно отказ от животной пищи.

Шаталова прожила 95 лет - на 21 год больше, чем средняя российская женщина. Правда, у нее был не только только отказ от животной пищи, но ещё и ультра-ограничение калорий - менее 700 ккал в сутки.

[Amurti]

Сообщение от Colon

Сравнение особенностей питания в семи этнических группах (абхазы в Абхазии, азербайджанцы в Азербайджане, украинцы - в Закарпатской области, татары в Крыму - группы с высоким индексом долголетия; украинцы в центральных и южных областях Украины, русские в Азербайджане, украинцы и русские-переселенцы в Крыму - этнические группы с низкой продолжительностью жизни) дает основание для определенных выводов.

Все долгожители питались натуральными, цельными продуктами (не важно мясные или растительные), а их по определению очень трудно переесть... Почему, кстати, столько систем питания, которые помогают людям оздоровиться, сбросить лишний вес и т.д.? Основа- минимизировать поступление избыточных токсичных веществ, остальное организм сделает сам.

[Sun-Moon]

Сообщение от Maksenek

Шаталова прожила 95 лет - на 21 год больше, чем средняя российская женщина. Правда, у нее был не только только отказ от животной пищи, но ещё и ультра-ограничение калорий - менее 700 ккал в сутки.

Пропагандисты веганства ссылаются на Шаталову. Может она и есть тот самый "счаствливчик", который прожил так долго благодаря генам и здоровому питанию (для нее самой) и отказ от вредной пищи. Это практически единичный случай удачного экстремального малоедства, к тому же она женщина, они и больше живут. И это несерьёзный аргумент. Кроме того, вы невнимательно читате Шаталову. Она сама много писала о том что:

Просыпаться надо в пять утра.

Все болезни от уныния.

Не торговать, а работать.

Почему вообще человек заболевает? В штатном режиме функционирования организм должен справляться с любыми дисфункциями. Если у вас рак или псориаз, или камни в почках, значит, вы сами загнали свой организм в это состояние длительной работой в нештатном режиме. Если в двигатель заливать вместо 92-го бензина 76-й, вы скоро испортите мотор – ему потребуется «лечение». Так вот, 99% людей сами виновны в своих болячках. Они неправильно питаются, неправильно дышат, неправильно думают.

Ко всему прочему люди, в отличие от автомобильных моторов, все разные. Соответственно, для того чтобы вылечить человека, его нужно изучить, к каждому найти свой подход. То, что хорошо для одного человека, совершенно не подходит другому. А современная медицина – я ее называю «химиотерапия» – сует разным больным со схожими симптомами один и тот же аспирин. А я вообще не использую химии. Я просто заменяю человеку «двигатель» – весь организм целиком.

– Как это?

– Полностью меняю больному рацион питания, режим дня, стиль мышления, способ дыхания. На выходе получается совсем другой человек. И этот человек уже не болен. Я не лечу болезнь – я меняю тело и душу. Адский труд. Для этого нужна постоянная работа и постоянный контроль за человеком. Поэтому я беру не более двух-трех больных, порой они даже живут у меня на даче, я сама их кормлю, чтобы чего неположенного не съели, гуляю с ними, занимаюсь дыхательными и другими упражнениями. А главное – долго беседую с ними, стараясь поменять их взгляд на мир и отношение к вещам.
– Штучная работа... А при чем тут взгляд на мир и отношение к вещам?

– Как при чем? Да это самое главное! Половина болезней – от головы. Вот у меня сейчас есть парень. Попал ко мне после химиотерапии, рак мозга. Вожусь с ним уже месяца полтора. Сначала пошло значительное улучшение, а потом застопорилось. В чем дело? А когда мы с ним ходили на рынок, я вдруг заметила, что он очень жадный. Вот где его проблема! Вот где тормоз. И пока эту психологическую шишку не срежешь, дальнейшей динамики по физиологии не будет.

[Maksenek]

Диета долгожителей

В течение длительного времени учеными были проведены исследования, которые посвящались такой теме: какую пищу употребляют долгожители. Результаты этих исследований показали, что в день долгожители получали не более семисот пятидесяти калорий, а сочетание компонентов питательных их пищи следующее: жиры составляют десять процентов, углеводы составляют шестьдесят процентов и белки - тридцать процентов.
http://dietmix.ru/zdorovie/401-dieta-dolgozhiteley.html

Конечно, источник этой инфы не научный, так что надо как-нибудь поискать это на пабмеде.

[RomanK]

Солнца, читаю дальше Круза, в основном про холодотерапию, так как с питанием по его схеме все более-менее ясно: жестко кето зимой, с углеводами летом. Главное, по биоциклу.
Зверские ванны со льдом по часу смущали, но вроде нашел ответ. В ветке про экстр закаливание напишу.
А жесткая кетогенка у Круза только во время переходного периода...
Для участников дискуссии "не в теме": америкосы делают анализ хромосом на длину теломеров (то бишь индикатор длины жизни). Круз именно по этому показателю судит, правильной ли идет дорогой. Интересно ведь не то, как дядя в горах 100 лет прожил, а лично для себя: ем сыро-моно или кетогенку или мало, и что это дает? Ведь прекрасное самочувствие - это не объективный показатель, а потом в 50 хрясь, и ласты склеил. Я лично знал людей, которые на пробежке умерли, или здоровья немеряно, а в сорок - бум, сердце встало. Ну и общеизвестный факт о бодибилдерах: с виду машина, внутри концлагерь.
Доктор говорит, что можно на любой продвинутой диете качаться, бегать, суперрезультаты показывать, но, если она не оптимальна для тела как биомеханизма, то идет расход аварийного запаса стволовых клеток. А вот это ни к чему. То бишь тело стремится к балансу и применяет крайние меры.
Посмотрел несколько роликов на ютьюбе про фрукторианцев америкоских, кино не для слабонервных, и видок у них аховый, да и в ментальном плане того...
А вот дядька Круз выступал на слете "пионеров" всяких движений, вполне адекватный мужик.

[rid]

Сообщение от RomanK

Посмотрел несколько роликов на ютьюбе про фрукторианцев америкоских, кино не для слабонервных, и видок у них аховый, да и в ментальном плане того...

На этом форуме много таких "кино"

http://www.way-s.ru/go.php?http://ww...ge=11#comments

[Sun-Moon]

Сообщение от RomanK

Ведь прекрасное самочувствие - это не объективный показатель, а потом в 50 хрясь, и ласты склеил. Я лично знал людей, которые на пробежке умерли, или здоровья немеряно, а в сорок - бум, сердце встало. Ну и общеизвестный факт о бодибилдерах: с виду машина, внутри концлагерь.

Многие веганы умирают довольно рано. Причем часто от рака. А вроде питались "здорово" и "правильно". Я думаю что фрукторианство - это еще одно из новых течений такое же как скажем волна хиппи в свое время, анархисты, металлисты и т.п. Людям нужна идея, увы, часто идеи принимают экстремальный характер вопреки здравому смыслу. Особенно это характерно для американцев, т.к. часто это сопряженно с бизнессом, т.е. какой-нибудь открываетль чего-то нового тащит за собой армию последователей, продавая им свои откровения на семинарах

Для меня уже осознан факт что углеводка - это плохо для меня лично. Может кому-то это подходит, - думаю тем кто живет в теплом или горячем климате, может им нужны как раз именно углеводы в избытке на жаре. Таким образом организм адаптируется наилучшим образом к климату. Но есть еще фактор генетики.

На углеводке хочется часто есть и не приходит чувства насыщения. Много инсулина, у клеток снижается к нему чувствительность , вырабатывается сопротивляемость инсулину, тогда организм вырабатывает еще больше инсулина и так организм приходит в дисбаланс, отсюда и гипертония, и сердечно-сосудистые болезни.
Исчезает порог насыщения. Появляется лишний жир и усталость. Может спортом и можно улучшить здоровье при таком питании, но организм не резиновый. Ему нужен протеин по большей части. Если спортом не заниматься, то углеводов надо немного. А спорт вобщем, как известно, сокращает жизнь. Замкнутый круг. Все это вместе с частым питанием углеводами усиливает обмен веществ, а чем он быстрее, тем быстрее тело живет и следовательно меньше. Человек бегает, снижает инсулин, лишняя нагрузка на сердце...