Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

у всех гомо сапиенсев премерно одинаковый обмен веществ

Имел ввиду интенсивность энергетического обмена веществ. В покое она отличается довольно существенно у разных людей на единицу метаболически активной массы тела.

[Reasonable]

Сообщение от Maksenek

Они не для получения радости делаются.

а для чего? Ведь CR жизнь обезьянам не удленило -- но сделало их оч несчасными, (по описанию самих же исследователей).

[Reasonable]

Сообщение от Maksenek

Имел ввиду интенсивность энергетического обмена веществ. В покое она отличается довольно существенно у разных людей на единицу метаболически активной массы тела.

да но самый метаболически активный орган у че-ка это мозг. Так что по вашей теории надо себе просто мозги отключить -- и живи себе припеваючи сотни лет!

[monoed]

Сообщение от Reasonable

да но самый метаболически активный орган у че-ка это мозг.

Недавно в Фактах и комментариях был разговор про шахматистов.
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=9437

[monoed]

Ну там правда, мы не успели дойти до энергопотребления, разговор зашел в тупик, если судить по удаленным сообщениям.

[Maksenek]

Сообщение от Reasonable

Ведь CR жизнь обезьянам не удленило

Это не правда. На самом деле CR удлинила продолжительность жизни обезьян в обеих группах. В той группе где не было выявлено разницы между опытной и контрольной, на самом деле так получилось что им обеим ограничивали калории, только в разной степени, и обе они прожили дольше чем обычно. Небольшое различие в ПЖ между этими группами всё же могло быть, но ввиду очень малой статистической выборки обезьян оно могло оказаться не замеченным из-за погрешности.

Сообщение от Reasonable

-- но сделало их оч несчасными, (по описанию самих же исследователей).

Я "несчастным" был только в период "ломки", в начале приучения себя к ограничению калорий. Хотя это скорее не несчастье было, а просто мучительный голод и зверский аппетит, провоцирующий жуткие срывы.

[Maksenek]

Сообщение от monoed

Недавно в Фактах и комментариях был разговор про шахматистов.
http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=9437

Сообщение от monoed

Ну там правда, мы не успели дойти до энергопотребления, разговор зашел в тупик, если судить по удаленным сообщениям.

Не, про шахматы там вроде ничего не удаляли. Перенапряжение мозга, возможно, действительно вредит ему, судя по тем данным.

Что касается ограничения калорий, показано его благотворное действие на мозг, оно улучшает память у пожилых людей, замедляет старение и возрастное отмирание клеток мозга и уменьшение его массы с возрастом, а также снижает риск нейродегенеративных заболеваний.

[Reasonable]

Сообщение от Maksenek

Это не правда. На самом деле CR удлинила продолжительность жизни обезьян в обеих группах. В той группе где не было выявлено разницы между опытной и контрольной, на самом деле так получилось что им обеим ограничивали калории, только в разной степени, и обе они прожили дольше чем обычно. Небольшое различие в ПЖ между этими группами всё же могло быть, но ввиду очень малой статистической выборки обезьян оно могло оказаться не замеченным из-за погрешности.

вы обманываетесь, также как и СR-щики, которые эти исследования тщательно обсосали и "доказали" --для себя только!-- что "Это не правда". Правда!

Просто вы, как и все верущие, но выдающие себя за рациональных прагматиков, заодно с этими СR-щиками, начинаете относиться к фактам выборочно. А факты заключаются в том, что контрольная группа обезьян стала самостоятельно ограничивать себя в калориях, когда они досигли преклонного вораста. Контрольная группа ела столько, сколько им хотелось. Они не страдали, а вот подопытные были жуть как злые.

Сообщение от Maksenek

Я "несчастным" был только в период "ломки", в начале приучения себя к ограничению калорий. Хотя это скорее не несчастье было, а просто мучительный голод и зверский аппетит, провоцирующий жуткие срывы.

ну да, и эти срывы были не только в отношении еды, но и людей --ни в чём не повинных -- а также неудачно попавших под руку предметов, не?

[monoed]

Сообщение от Reasonable

ну да, и эти срывы были не только в отношении еды, но и людей --ни в чём не повинных -- а также неудачно попавших под руку предметов, не?

Ну, вот, если не говорить о конкретных личностях Срывы, это получается защитный механизм, ведь так?

[Maksenek]

Что касается обезьян, в любом случае что бы там с ними ни было это косвенная информация по ограничению калорий, т.к. это другой вид животных. С особенным интересом отношусь к экспериментам на людях, да и сам же на человеке провожу. К тому же, как я уже сообщал, Луиджи Фонтана, один из ведущих геронтологов занимающихся ограничением калорий, сказал что обезьяны реагировали на ограничение калорий не типичным образом: "Ключевые гормональные изменения, наблюдаемые у калорийно-ограниченных мышей и людей, не были обнаружены ни в одной из групп обезьян". И пока что есть много гипотез, что с ними было не так, или дело в конкретном биологическом виде, или их рационе, или ещё чем.

Сообщение от Reasonable

ну да, и эти срывы были не только в отношении еды, но и людей --ни в чём не повинных -- а также неудачно попавших под руку предметов, не?

Когда в самом начале своих экспериментов я терпел голод на очень низких калориях (400), которые мне были ещё в новинку тогда, отругал рядом евшего человека, который, как мне показалось, слишком громко чавкал. Что меня нервировало. Но это был единичный случай, больше не замечал такого.