Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

Так и идет процесс ОМОЛОЖЕНИЯ!

Не думаю, что дело именно в этом. Количество мышечных клеток не уменьшается, просто съедаются миофибриллы, и клетки уменьшаются в поперечнике.

[Гвоздь]

Первый день восстановления (до приёма пищи).
Утром вес – 61,2 (– 0,5), Давление – 110/70 (отлично), Пульсовая проба – 46/8 (нормально). КП Бутейко – 45 сек. – неплохо. Спал часа 3 – долго ворочался, да и жена не ложилась – она у меня сова, работу работала - компьютерный колым. А утром собака часов в 6 устроила в коридоре безобразие (она у нас в семье популярна и мы её частенько перекармливаем, впрочем срЕды у неё вместе со мной – разгрузочный день). И начал я день с тряпкой и водой. Самочувствие хорошее.
День сегодня от аудиторной нагрузки свободный (вчера часов 10 её было) – зажевал пяток кипрских мандарин (жмых собаке) и в полном блаженстве пошёл в баню-парилку. Кишечник тоже проснулся и сработал по полной. После бани мы с псиной приняли ещё пяток мандарин – всё нормально. Аппетита пока никакого. Ещё часа через 2 кусок размороженной сельди. Вечером уже помидоры, капуста, кусок сёмги-филе. Считай восстановление рациона и закончил. Где-то с обеда подошло удивительно приятное, прямо крылатое ощущение, что в ноги пошла энергия - особая лёгкость и точность движений, о которой на голоде уже подзабыл, да и в мирное время она приходит нечасто. Сам буду восстанавливаться ещё с месяц, как показал опыт. Это относится не столько к весу, сколько к нагрузке, завершению оздоровительных процессов после голодания (тогда и пойду на анализы) и аппетиту. Летнее голодание, если всё будет в норме - после завершения сессии - конец июня.

Первые итоги . Голодание было рядовым, т.е. без особых специальных целей. В порядке углубления очистки клеток от продуктов их жизнедеятельности, временного освобождения защитных сил от мониторинга продуктов пищеварения, отдыха и ремонта некоторых физиологических систем и какого-то их обновления за счёт усиления борьбы наших клеток за выживание. Так что ответа на какие-то глобальные вопросы в этот раз не жду. Высчитал средний увес за 12 дней голодания. Оказалось – 630 грамм – практически столько же, сколько в зимнее голодание – тогда такой увес составил – 600 грамм. Иначе со второй неделей – в октябре (осеннее голодание) – среднесуточный увес – 350 грамм, сейчас – 450. Сопоставимо. Общее самочувствие на этом голодании было значительно лучше, чем осенью и зимой – никакого падения давления и характеристик сердечно-сосудистой системы не отметил (зимой на 12-й день – чётко это почувствовал и из голода вышел). Связываю это с несколько большим исходным весом (в октябре он составил 66,1 кг., в январе – 68,7, сейчас – 69,5; интересно - продолжится ли движение по этим ступенькам?) более жёстким сыроедением – уменьшил количество размороженный рыбы раза в 2, и с тем, что подкислялся нынче яблочным уксусом, а не лимонной кислотой. Планирую ещё больше ужесточить сыроедение, уменьшая рыбу и яйца, исключая прегрешения с сахаром, чаем, варёнкой. Очень похоже на изменение рациона Василия (одно из последних его описаний своего рациона - май 2009-го)

"Утро - чай с медом
Днем - несколько яблок или апельсинов или мандаринов.
Вечер - немного винограда + салат, капуста, морковь, редька.
Но у тут приходиться считать яблоки (хочется 4, а ешь 3) или считаьь мандарины или даже считать виноградинки. т.к. проморгаешь (а часто так и бывает) и яблоко на талию ложиться.
Про мясо - рыбу - практически забыл т.е. уже как 7-9 мес не употребляю, правда бывают случаи в гостях попробую кусочек (раз в 3 мес) - но что самое интересное - эти блюда становяться постепенно просто неприятными.
Из варева иногда ем кашку (раз в 2-3 недели) и кусочек или два сыра в день (до 70-80 гр.)
Жизнь меняет меня - я меняю ее (свою) - взаимный процесс ..." http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=207

Как-то сильно совпадает с тем, что мне кажется разумным. Надеюсь и моё нутро придёт к этому же или чему-то похожему. А вот это из него же

"Не жалейте потерю мышечной ткани! Это очень хорошо! После выхода занимаясь - нарастите новою - молодую! Более сильную, быструю и выносливую. Так и идет процесс ОМОЛОЖЕНИЯ! Конечно, если вы не занимаетесь, то через несколько длительных голоданий, даже если вы не растолстеете, будете - ЖИРНЫМ ДИСТРОФИКОМ!" http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=209

настолько совпало с моей позицией и опытом, что стала просто моей мантрой.

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

Не думаю, что дело именно в этом.

Я тоже думаю, что Василий писал совершенно у другом. У него ещё запятых много пропущено, и буквы ставит как попало.

Вот ещё из него:

"голод должен стать существованием"
" с 2003 года начал пить только дистиллированную воду."
"- Голодание - мое существование. "
"Заставляй себя делать то чего не хочешь, но считаешь нужным, постоянно. У тебя просто выработается привычка все делать, что надо".
"Вокруг меня в фитнесе ходят парни лет так 35 - 37 (т.е. могли бы быть сыновьями), и, смотря, как приседаю со штангой, - говорят: «Нам так нельзя - спина - очень опасно - спину надо беречь». Когда я им говорю - вот я ее и берегу так, чтоб не болела, а то раньше грыжи были т.д. - они говорят: «Это Ваши грыжи, Вам можно - нам нельзя...» Самое неконструктивное чувство - ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ."
"Салаты тазиками" - именно я так говорил и писал - ел годами и чувство голода было сумашедшим и т.д. Невозможно описать когда и как это кончилось. Процесс идет эволюционно, плавно и продолжается.
Нет пределу соверщенству! И - "лучщее враг хорошего" - прежде чем что то изменить - оцениваю что уже изменено и произошло со мной и на какой шаг могу пойти еще вперед. Иначе все завоеванно можно потерять.
Постоянность и постепенность - основа моих поступков. Козерог я в квадрате и медленно но упорно иду я к себе, даже годы на метр пути меня не смутят.

И такая позиция у него уже лет восемь - она жёстка и неизменна с момента, как его переклинило жить по человечески, хотя он и пишет:

"Я стал совсем другим чем был в начале регистрации на форуме. Я меняюсь и для многих не в лучшую сторону, но в лучшую для себя в данный момент и на перспективу."

Как-то неохота разбирать это логически. Главное, что ясен фундамент его "нового дома" - жить по человечески, по законам и рецептам, которые дала нам природа. В основе которых - твёрдость, даже беспощадность, постоянная работа на пределе своих сил, а иногда и лишения. Обессиленый голодом волк или сохатый не ложатся отдохнуть - только вперёд и в гору, иначе кранты. Природа ждёт и ловит эти моменты для своей очень важной, может и главной работы - обновить силы существа и дать саму жизнь таким, и только таким. А мы что - другие? Нет, конечно. На форуме таких примеров хватает. В этой позиции - ничего удивительного. Удивительно здесь её воплощение - строгое, принятое и ясным разумом, и сильной волей, и самой душой человека. С очевидным убедительным результатом.

[Гвоздь]

Сообщение от Vovec

Не думаю, что дело именно в этом. Количество мышечных клеток не уменьшается, просто съедаются миофибриллы, и клетки уменьшаются в поперечнике.

И в этом тоже. Медицинский факт - восстановление разрушенной миофибриллы автоматически запускает синтез определённого количества гормона роста и тестостерона - без них синтез миозина и актина (основные белки миофибрилл) просто невозможен. Лично наблюдал (контролем тестостерона в диагностическом центре) и наблюдаю у себя этот процесс уже пару лет при систематическом проведении силовых тренировок с нагрузкой, близкой к предельной для той или иной группы мышц. При определённом масштабе этого процесса гормональный фон органона меняется существенно, причём не в сторону биологического угасания.
Есть и второе обстоятельство такого рода,скорее всего - более значимое. В состоянии голода происходит не просто равномерное "поедание" всей мышечной ткани, а жёстокая борьба каждой клетки этой самой ткани за свою жизнь с голодной "агрессивной" кровью (так у Ю.С. Николаева) - самый настоящий дарвинский отбор, с классическим выживанием сильнейшего. Это обстоятельство приводит не просто к восстановлению "съеденной" ткани после возобновления питания и силовых нагрузок и тренировок, а её качественное улучшение за счёт "сдачи" именно ослабленных и атипичных клеток, накопивших уже нежелательные генетические изменения. Что же это как не локальное, частичное, но всё же омоложение. В целом, конечно, не бог весть что, но и эту копеечку терять не охота.

Сообщение от Василий

"Не жалейте потерю мышечной ткани! Это очень хорошо!...Так и идет процесс ОМОЛОЖЕНИЯ!

Молодец Василий. И ухватил и сформулировал здорово!

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

В состоянии голода происходит ... жёстокая борьба каждой клетки этой самой ткани за свою жизнь с голодной "агрессивной" кровью (так у Ю.С. Николаева)

Ой не знаю. Как-то с биохимией не стыкуется. И кровь не такая уж и голодная, так что и воевать особо не с кем.

Да и сами мышечные клетки не исчезают, а просто худеют. Аник писал, что омоложиваются клеточные мембраны.

[Em7]

Сообщение от Vovec

Ой не знаю. Как-то с биохимией не стыкуется

Ну вы же модератор форума "Голодание"! сделайте нам пожалуйста как пишет Гвоздь))) очень уж красиво:

приводит не просто к восстановлению "съеденной" ткани после возобновления питания и силовых нагрузок и тренировок, а её качественное улучшение за счёт "сдачи" именно ослабленных и атипичных клеток, накопивших уже нежелательные генетические изменения. Что же это как не локальное, частичное, но всё же омоложение

Сообщение от Vovec

Да и сами мышечные клетки не исчезают, а просто худеют. Аник писал, что омоложиваются клеточные мембраны.

хоть у меня опыт голоданий не большой, но я всё время сталкиваюсь с тем, что голод почти постоянно даёт другой эффект, отличный от того, который был во время предыдущего голодания. Так что видимо и насчёт омоложения и замены клеток (частичной или полной) тоже может быть по разному.

[Vovec]

Сообщение от Excellence

сделайте нам пожалуйста как пишет Гвоздь))) очень уж красиво:

Возможно это тоже имеет место быть, но в основном не в мышцах. Я приводил в Э. пример смерти от голода. Так там поперечник сердечных волокон уменьшился вдвое.Заметьте - поперечник клеток, а не их число.

Сообщение от Excellence

голод почти постоянно даёт другой эффект, отличный от того, который был во время предыдущего голодания.

Просто у организма каждый раз доходят руки до чего-то другого.

[Гвоздь]

Хочешь-не хочешь, но какие-то общие выводы даже из этого рядового голодания придётся сделать. Цифири показывают. Несмотря на то, что мой голод (по паре недель в сезон, кроме лета, а летом - порядка месяца) мышечную массу нещадно подъедает. Несмотря на это моя силовая нагрузка, в общем, не очень большая - раза четыре в неделю - минут по 10 общей разминки, минут по 20 специальной для группы мышц и минут по 40 интенсивной нагрузки для этой группы с почти предельными (для числа повторов 4-6 в 6-9 подходах) весами. Так вот, такая нагрузка и такой голод похоже небольшой - порядка 1-1,5 кг. в квартал - прибавки мышечной массы обеспечивают - осенью стартовал с 66,1 кг., зимой с 68,7, сейчас - с 69,5. Летом (если высшие силы допустят) отмеченное либо укрепится, либо вес застынет. Кроме того, подтверждается, что монотонное увеличение стартового веса начала голодания течение голода столь же монотонно таки улучшает.

Сообщение от Vovec

но в основном не в мышцах.

Это верно, конечно. Но я же и на голодании вес предельный стараюсь подобрать. Мышцы, как правило, назавтра болят. Т.е. микротравмы происходят (мостика между актином и миозином, естественно, не миофибриллы в целом), тестостерон и гормон роста, всё-таки, мобилизуются. Но это уже, собственно, не к голоду относится. Хотя как-то пересекается с ним.

Сообщение от Excellence

голод почти постоянно даёт другой эффект, отличный от того, который был во время предыдущего голодания.

Это со временем при систематических голоданиях проходит. У меня давно уже никаких особых проявлений - никаких обострений или улучшений ни в голове, ни в заду. Старею только потихоньку (ттт, дай бог дальше не быстрее).

[михалыч]

С дневника ВАСИЛИЯ начался мой ЗОЖ

"- Голодание - мое существование. " Я читал последние посты ВАСИЛИЯ и видел последние фото . Блин , ну очень интересен его рацион сейчас, и календарь голодовок...............

[михалыч]

Сообщение от Гвоздь

Несмотря на это моя силовая нагрузка, в общем, не очень большая - раза четыре в неделю - минут по 10 общей разминки, минут по 20 специальной для группы мышц и минут по 40 интенсивной нагрузки для этой группы с почти предельными (для числа повторов 4-6 в 6-9 подходах) весами.

Лев Беркович , понимаю , что нужно в тренажерку.
Подскажите , плиз, кого из корифеев -методологов нужно прочитать
и если можно , познакомьте с ВАШЕЙ системой по подробнее.

С Уважением