Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12-07-2012, 11:32   #161
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Кстати, теперь немного по теме )
Доктор Крузе с его временной кетогенной диетой и восстановлением лептиновой резистентности - судя по измерениям - палеодиета (в которой немало белка) увеличивает длину теломеров - а они, главные показатели долгожительства!
Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Да, без углей вечером не комфортно. Весь день в тонусе, а к концу как бы вознаграждение, расслабляешься. Наверное это естественно. Ну помнишь там: "Время разбрасывать... время собирать...".. С метаболизмом, похоже, тоже так.
Мне тоже больше нравятся углеводы вечером- т.к. они способствуют лучшему засыпанию и сну. Хотя Крузе во время ресета не советует вечером есть углеводы - по минимум, в любом случае за день не больше 50 г.
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
allright (12-07-2012), Олег1099 (12-07-2012)
Старый 12-07-2012, 11:37   #162
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,777 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Вообще-то науке уже давно все известно, что фруктоеды в поколениях имеют черты вырождения.
Умора

Это вымышленные страшилки мясоедов - не было таких научных исследований

PS Вот еще комментарии про эту страшилку:
Цитата:
Сообщение от fruktoman
Прайс нигде не нашел чистых фруктоедов, а его "вырождение" связано с переходом племен на рафинированные продукты.
Это скорее к Бассу относиться, что на мышках экспериментировал, сам фрукты три месяца ел и гигиенистов опрашивал. Но там действительно имела место дефицитность из-за быстрого метаболизма, думаю, я же сам маялся, это в дневнике отображено.

Насчет Прайса авторитеты веганства (Кэмбпел, возгавлявший "Китайское исследование") не сильно впечатляются, дескать, Прайс был хорошим дантистом и наблюдателем, но не диетологом, ученым и т.д. Кроме того свои выводы строил на данных науки позапрошлого века.

Цитата:
Price's main book was published in the late 1930s—at least this is the book that is most commonly cited by WAPF. I bought the book, carefully read it and learned that the WAPF staff and associates substantially exaggerate, in my opinion, the importance of Price's observations and the importance of his book. Price was a dental surgeon who visited more than a dozen indigenous populations around the world and became quite impressed with the overall good health of these geographically isolated people when compared with their kin who had become exposed to commerce from other lands. He seemed to regard these native peoples as the nearest link to our own past. With background in dentistry, Price assessed their health mainly by dental caries incidence and facial structures, supplementing his observations with many photographs. Although he made certain inferences about health in general, he published no reliable empirical data to support this view.

In brief, Weston Price's suggestion that dental caries was associated with the introduction of commerce (probably including processed and sweetened food products) was quite convincing, not unlike similar reports of others. He also speculated about an 'X' factor in milk fat, supposedly suggesting health benefits for cow's milk, but no follow-up findings on this 'X' factor consistent with human health have since been reported. In no way did Price publish reliable data in this book that could be used to evaluate the relationship of food with overall health. He did speculate, however, with some evidence, on the loss of nutritional value of food at that time (1920s-1930s) as a result of soil depletion and overuse. Excepting his observations on an association of dental caries incidence with processed food, Price's study, in my opinion, is of limited scientific value
http://www.vegsource.com/articles2/c...a_response.htm


Книга Прайса - только наблюдательная, она мало о чем говорит, а China Study - настоящее масштабное исследование по выявлению причинно-следственных связей.

Но все последователи Прайса без образования пытаются укорять веганов в неполноценности питания.
Только основатель Фонда Прайса, Салли Фаллон, фан палеодиеты, имеет PhD.
Но Дурианрайдер подшучивал над ней - пропагандируя диету, она сама имеет лишний вес.

Последний раз редактировалось Maksenek; 12-07-2012 в 14:31..
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
allright (12-07-2012), Corlack (22-03-2013), Gold-orhi (12-07-2012)
Старый 12-07-2012, 11:38   #163
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Хотя Крузе во время ресета не советует вечером есть углеводы - по минимуму. в Любом случае за день не больше 50 г.
Ресет по нем это что? Для меня это постоянный стиль питания.
allright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-07-2012, 11:40   #164
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Так нравится! Люди здесь собрались интересные, в т.ч. и ты. В реале таких к сожалению не найти, разве только по всей стране собирать
Но это же уход от реальных проблем.
allright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-07-2012, 11:43   #165
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
Ресет по нем это что? Для меня это постоянный стиль питания.
Это временная перестройка - пока идет восстановление от лептиновой резистентности.
Постоянно питаешься не больше 50 г. углеводов в день выходит?
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
allright (12-07-2012)
Старый 12-07-2012, 11:49   #166
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,215 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,903 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
Это временная перестройка - пока идет восстановление от лептиновой резистентности.
Постоянно питаешься не больше 50 г. углеводов в день выходит?
Нет, у меня 100-200. "Постоянно", я имел ввиду, что угли ем только вечером последние два с лишним года уже (после голодания). Из этого в обед может гамм 15-30, незнаю..., как посчитать угли в тарелке супа (без крупы и картошки)? С чистой низкоуглеводкой экспериметы были, но не мое.
allright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-07-2012, 11:49   #167
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Это вымышленные страшилки мясоедов - не было таких научных исследований
Тебе так выгодно оправдывать фруктоедение?


Более 60 лет тому назад стоматолог из Кливленда по имени Вестон А. Прайс задался целью провести серию уникальных исследований, которые займут все его внимание и энергию в течение следующих десяти лет. Прайс, отличавшийся аналитическим складом ума и интересом к духовным вопросам, был обеспокоен состоянием полости рта своих пациентов. Практически всегда у взрослых пациентов обнаруживались тяжелые формы стоматологических заболеваний, которые зачастую сопровождались серьёзными расстройствами прочих систем организма такими, как артрит, остеопороз, диабет, проблемы с кишечником и хроническая усталость (в те времена ее называли неврастенией). Однако наибольшее беспокойство у него вызывали молодые пациенты. По его наблюдениям, всё у большего количества детей встречались слишком близко посаженные, кривые зубы, а также явления, которые Прайс называл «лицевыми деформациями», а именно неправильный прикус, слишком узкое лицо, недоразвитость носа и скул, а также слишком узкие ноздри. Такие дети практически всегда страдали от одной или нескольких проблем, столь хорошо знакомых современным матерям, включая частые инфекционные заболевания, аллергию, анемию, астму, плохое зрение, проблемы с координацией движений, утомляемость и неадекватное поведение. Прайс не мог поверить, что Господь уготовал человечеству такое «вырождение». Напротив, он склонен был считать, что, по замыслу Творца, все люди должны быть физически совершенными, а дети должны расти, не болея.

Вопросы, которые задавал себе Прайс, породили уникальную идею. Он решил посетить различные изолированные уголки планеты, жители которых не контактировали с «цивилизованным миром», с тем чтобы изучить состояние здоровья и физического развития населяющих их людей. В ходе своих путешествий он посещал оторванные от внешнего мира деревни Швейцарии и открытые всем ветрам острова у шотландского побережья. Объектами его изучения стали живущие в традиционных для себя условиях эскимосы, индейские племена Канады и южной части Флориды, жители южно-тихоокеанского региона, австралийские аборигены, новозеландские маори, перуанские и амазонские индейцы, а также представители коренных африканских племен.

По результатам своих путешествий доктор написал книгу "Питание и физическое вырождение", к сожалению, полного перевода на русский не существует. Но есть возможность познакомиться с выдержками книги. Многие диетологи считают эту книгу шедевром.

Отличительные признаки традиционных рационов питания

1. Рационы питания здоровых народов, ведущих традиционный образ жизни, не содержат рафинированных и выхолощенных продуктов, а именно: рафинированного сахара или кукурузного сиропа; белой муки; консервированных продуктов; пастеризованного, гомогенизированного или обезжиренного молока или молока пониженной жирности; рафинированных или гидрогенизированных растительных масел; порошковых белковых наполнителей; синтетических витаминов; и токсичных добавок и красителей.
2. Представители всех традиционных культур употребляют те или иные виды животной пищи, в том числе: рыбу и другие морепродукты; мясо домашней и водоплавающей птицы; мясо млекопитающих, живущих как на суше, так и в море; яйца; молоко и молочные продукты; мясо пресмыкающихся; и насекомых. При этом в пищу употребляются все части животного, включая мышечную ткань, внутренние органы, кости и жир.
3. Рационы питания здоровых народов, ведущих традиционный образ жизни, содержат по меньшей мере в четыре раза больше кальция и других минеральных веществ и в ДЕСЯТЬ раз больше жирорастворимых витаминов, содержащихся в животных жирах (витамин А, витамин D и «активатор икс»), по сравнению с рационом питания среднего американца.
4. Во всех традиционных культурах некоторые виды пищи употребляются в сыром виде.
5. В рационах питания коренных народов и групп населения, ведущих традиционный образ жизни, присутствует значительное число ферментов, источниками которых являются: свежие молочные продукты, сырое мясо и рыба; свежий мед; тропические фрукты; растительные масла холодного прессования; вино и непастеризованное пиво; и законсервированные или приготовленные при помощи квашения овощи, фрукты, напитки, молочные и мясные продукты и приправы.
6. Семена, зерна и орехи вымачиваются, проращиваются, сбраживаются или естественным путем сквашиваются для нейтрализации компонентов, препятствующих усвоению питательных веществ, включая ингибиторы ферментов, танины и фитиновую кислоту.
7. Общая доля жира в традиционных рационах питания варьируется от 30 до 80 процентов калорий, но при этом на полиненасыщенные жиры, содержащиеся в зернах, бобах, орехах, рыбе, животных жирах и овощах, приходится всего лишь около четырех процентов всех калорий. Остаток «жировых» калорий потребляется в форме насыщенных и мононенасыщенных жирных кислот.
8. Традиционные рационы содержат практически равные доли незаменимых жирных кислот («омега-6» и «омега-3»).
9. Все традиционные рационы содержат определенное количество соли.
10. Представители всех культур употребляют в пищу кости животных, как правило, в форме богатых желатином мясных бульонов.
11. Народы, ведущие традиционный образ жизни, заботятся о здоровье своего потомства, обеспечивая будущим родителям, беременным женщинам и растущим детям особый, усиленный режим питания, устанавливая надлежащие промежутки между деторождениями, а также обучая молодежь принципам правильного питания.
http://forum.paleosyroed.com/topic/455-veston-prais/
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
allright (12-07-2012), helenocka (02-04-2014), infinity (13-04-2014), Wit (08-08-2013), Yulia Mart (24-05-2022), сонца (09-09-2012), Татика (27-02-2017), Яся (24-04-2015)
Старый 12-07-2012, 12:03   #168
Модератор
 
Аватар для Stefania
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: europa
Сообщений: 1,428 Поблагодарил: 957
Поблагодарили 3,525 раз(а) в 1,018 сообщениях
Файловый архив: 27
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от allright Посмотреть сообщение
На завтрак угли практически не ем, стандартно: яишница с небольшим куском свинины, может, или печенки (2-3 яйца и грамм 70 мяса)
Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Утром у меня сейчас в основном белок и жир

На одном из форумов по НУП приводился оптимальный пример: на кусок мяса, размером с ладонь, нужно 3 столовых ложки сливочного масла.
Так сколько жиров нужно по отношению к белку?
Stefania вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-07-2012, 12:09   #169
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Maksenek, кстати, малоеды тоже находятся в кетозе? По крайней мере во время перехода?
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-07-2012, 12:10   #170
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Stefania Посмотреть сообщение
Так сколько жиров нужно по отношению к белку?
В молодом возрасте советуют 80/20 (если тратите много энергии), нормой считается 70/30.
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
Яся (24-04-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter