Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Gosh]

Сообщение от Илья

Согласен.
Точно так же никто не умер от недостатка белков,жиров и пр.

When our body is not provided with required amount of proteins, it tends to reflect on various parts of the body. Protein deficiency symptoms normally take some time to show prominently because even when your body is not fed the required amount of protein, it tends to rely on the protein content in muscles and other protein stores within the body. Simple conditions like extreme fatigue or decrease in energy levels are the initial signs of protein deficiency. If the condition is not attended promptly, it can worsen, and even result in death.

небольшой перевод (комментарий) - а везде говорят, что от недостатка белка помирають...

к вопросу о нехватке белков, одна из попавшихся ссылок на вскидку...

[Алексаша]

Сообщение от Гвоздь

Мне чё всякие словари и "химики-ру" говорят, я тому и верю.

Лучшая книжка по биохимии, которую я читал , это "Спортивная биохимия" Сергея Сергеевича Михайлова. Она хорошо воспринимается, когда уже есть какая-то база. Там подробно описывается цикл Кребса

Этот этап носит циклический характер и называется циклом трикарбоновых кислот(ЦТК), или циклом Кребса. Цикл трикарбоновых кислот - это завершающий этап катаболизма не только углеводов, но и всех остальных классов органических соединений. Это обусловлено тем, что при распаде углеводов, жиров и аминокислот образуется общий промежуточный продукт - уксусная кислота, связанная со своим переносчиком - коферментом А - в форме ацетил кофермента А.

)

[voldav]

Сообщение от Илья

Точно так же никто не умер от недостатка белков,жиров и пр.

Упс... Илья...? А что такое смерть от голода? А многие раковые заболевания - напрямую связаные с нехваткой жиров и нормального полноценного белка. А веганы?
Вы погорячились.
Якова удалось вытащить не только и не столько из-за травок и кордицепса, а из-за питания. Сырая печень, сырые яйца, сырое мясо - это все белки и жиры.
И предыдущие два случая (рак груди -жена, рак простаты-муж) полный тотальный отказ от углеводов, в любом виде, -только животные белки и жиры. Живут. Забыли о раке. Но углеводов боятся. А прошло где-то 5 лет.
Простите, Гвоздь, накипело. Читаешь посты и понимаешь, что можно сделать, можно спасти.... А они кашку едят...Маразм.

[rid]

Сообщение от voldav

Упс... Илья...? А что такое смерть от голода? А многие раковые заболевания - напрямую связаные с нехваткой жиров и нормального полноценного белка. А веганы?

Абсолютно согласен про кашки - маразм.
Но интересно причём здесь веганы-сыроеды(раз вопрос обращен к Илье). Неужели в описываемых Вами случаях больные были веганами-сыроедами.
Веганы-сыроеды получают всё необходимое из растительной пищи с помощью микрофлоры и ведут активный образ жизни - бегают, штанги поднимают.

Кстати возможно в состоянии патологии(заболевачие раком) и помогает отличное отличное от нормы питание - "патологическое" с полным исключением углеводов - питание мясом и жиром. Но помогает не мясо и жиры в питании, а низкий уровень углеводов в крови, которые является питанием и для раковых клеток и для нормальных. Но низкого уровня углеводов в крови можно добиться и другими "патологическими", но веганскими диетами по Бройсу, по Шаталовой и т.д. И у них тоже есть успехи в борьбе с раком.

[Гвоздь]

Сообщение от rid

Кстати возможно в состоянии патологии .. и помогает "патологическое" с полным исключением углеводов.. Но помогает не мясо и жиры в питании, а низкий уровень углеводов в крови... Но низкого уровня углеводов в крови можно добиться и другими "патологическими", но веганскими диетами по Бройсу, по Шаталовой и т.д. И у них тоже есть успехи..

Именно это я попытаюсь больше обозначить в своём рационе. Ведь сказано же "пищевой лейкоцитоз", "аутоимунная агрессия". Имеющий уши да услышит. Буду просить у бога помощи в борьбе с собственной глупостью. Это потруднее, чем бороться с глупостью других.

[voldav]

Сообщение от rid

Но помогает не мясо и жиры в питании, а низкий уровень углеводов в крови, которые является питанием и для раковых клеток и для нормальных. Но низкого уровня углеводов в крови можно добиться и другими "патологическими", но веганскими диетами по Бройсу, по Шаталовой и т.д. И у них тоже есть успехи в борьбе с раком.

Вы правы и неправы одновременно.
Если человек получил рак будучи "блюдоманом" то есть на смешаной вареной пище, то и Бройс, и Шаталова, и Уокер, и простое голодание может его вытащить.
А если рак у вегана, и он его приобрел будучи веганом. Либо у веготарианца, либо типа Савелия Краморова?
Ни Бройс, ни Шаталова, ни голодание - им не поможет. У них рак возник на фоне элементарной белково-жировой недостаточности.
Посадите ракового вегана на сырые соки - он отдаст концы еще раньше, чем доктор прописал.

[voldav]

Сообщение от rid

Веганы-сыроеды получают всё необходимое из растительной пищи с помощью микрофлоры и ведут активный образ жизни - бегают, штанги поднимают.

Тогда почему у них возможен и возникает Рак?
Вот и объясните им, что "Веганы-сыроеды получают всё необходимое из растительной пищи с помощью микрофлоры и ведут активный образ жизни"
А у этих, конкретных людей - не получилось.
Вместо рассуждений "как должно быть" -дать кусок сырого мяса, а не ждать милости от микрофлоры.

[rid]

Сообщение от voldav

А если рак у вегана, и он его приобрел будучи веганом. Либо у веготарианца, либо типа Савелия Краморова?
Ни Бройс, ни Шаталова, ни голодание - им не поможет. У них рак возник на фоне элементарной белково-жировой недостаточности.

Давайте не путать веганов-сыроедов и вегетарианцев. Мы же разделяем сыромясоедов и тех кто питается жаренным и варёным мясом. А на веганском сыроедении при достаточном объёме съедаемого приходится ещё следить чтобы белково-жировая составляющая не превалировала над углеводной(при наличии в рационе орехов, семечек, зелени). Так что белково-жировую недостаточность, если она есть у вегосыроедов создаётся искуственной недостаточностью поедаемого(полуголодальщики, солнцееды и т.д.) или если вегосыроед только переключился с блюдомании.

[Алексаша]

Ох, опять сошлись стенка на стенку. Никогда никто не сможет победить в этом споре, пока не будут опредлены критерии по которым идет оценка эффективности той или иной школы питания. А потом, ведь все не договаривают. Каждый пытается представить только плюсы, если бы все честно представили и минусы. А так и остается загадкой, почему у Изюма растяжки, как выглядит Волдав и т. д.

[Tamara]

Сообщение от voldav

А если рак у вегана, и он его приобрел будучи веганом. Либо у веготарианца, либо типа Савелия Краморова?
Ни Бройс, ни Шаталова, ни голодание - им не поможет. У них рак возник на фоне элементарной белково-жировой недостаточности.

Скажите,
voldav, вам действительно известны случаи рака у веганов?