Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Кремышев]

Сообщение от Владомир

Добрый день! А если питание двухразовое, то для вхождение в кетоз надо совсем от углеводов отказаться? Как-то у меня не получается в этом году вес ниже 70 кг снизить, вот и подумал что, может без углеводная пища поможет? С уважением.

Я думаю, что при 2-х разовом питании, чтобы войти в кетоз, нужно идти одним из 2-х способов:
1. Максимально сблизить 2 этих приёма. Допустим, первый приём сделать небольшим и через 4 часа второй приём побольше.
2. Второй вариант: первый приём сделать преимущественно жировым. Не употреблять углеводы и минимум белков. Чтобы избежать сильного выброса инсулина (он реагирует не только на углеводы, но и на белки). Вариант: семечки, орехи или сало. А второй приём пищи уже сделать полноценным.

[alexZ8]

Да, и потом не стоит забывать, что кетоз - понятие не двоичное (0 или 1, да или нет), а аналоговое, начиная от еле заметного 0.5 ммоль/л до глубокого пищевого (4-5 ммоль/л) или глубокого на голоде (7-8 ммоль/л).

До уровня B-OHB в 2-3 ммоль многие вообще не чувствуют кетоз никак. Ни выхлопа изо рта, ничего. Н и еще есть индивидуальный порог углеводов в день, при котором еще может быть кетоз. У некоторых этот порог до 100 гр углей доходит. А некоторые с 20 гр вываливаются из кетоза.

Но в целом Кремышев прав - инсулин - это тормоз в производстве печенью кетонов. Чем его больше, тем кетонов меньше.

[Владомир]

Добрый вечер alexZ8!

Сообщение от alexZ8

Да, и потом не стоит забывать, что кетоз - понятие не двоичное (0 или 1, да или нет), а аналоговое, начиная от еле заметного 0.5 ммоль/л до глубокого пищевого (4-5 ммоль/л) или глубокого на голоде (7-8 ммоль/л).

На голоде я проверяю кетоновые тела по тест-полоскам, опуская их в мочу и сравнивая насыщенность окрашивания. А на пищевом кетозе так действенно проверять?

[alexZ8]

Добры-добрый!

В пищевом кетозе можно тоже полосками, просто будут не так сильно окрашиваться. Это будет качественное, ну или полуколичественное измерение. Чтобы поточнее - надо мерить в крови, с помощью глюкометра, умеющего читать кетоновые тест-полоски.

[Владомир]

Сообщение от alexZ8

надо мерить в крови, с помощью глюкометра, умеющего читать кетоновые тест-полоски.

Я недавно видел в продаже Глюкометр-холестерометр Infopia Element Multi.
В рекламе сказано: Помимо измерения уровня сахара в крови, определяет такие важные показатели липидного обмена, как общий холестерин, липопротеины высокой плотности (ЛПВП), липопротеины низкой плотности (ЛПНП), и триглицериды. Для измерения липидов необходимо приобрести специальные полоски, причем все 4 показателя получаются при помощи одной полоски.
Что скажете по этому прибору?

[alexZ8]

Я этот прибор не видел вживую, из того что читал - он устарел, полосок не достать ну и т.п. Большего сказать не могу.

Вообще даже CardioCheck PA ругают за точность. Я поэтому расслабился нормально в домашних условиях замерить липидный профиль. Да и особого смысла не вижу. Если приспичит, можно в лаборатории сделать.

[Кремышев]

Среда. На работе нагрузка выше среднего. Устал.
Рацион. Углеводная загрузка. В течение дня: греча 250г, куриная грудка 150г, семечки 50г, вода с сахаром (50г), торт 200г (остался от вчерашнего корпоратива).
Сон в 23.30.

Четверг. Утро в 4.30. Ортопроба 38/61(23).
Темповой бег 17,5км - 1ч28м30с (5.05/км).
Первые 13км темп 5.02/км, затем темп стал падать. Последний километр - 5.20.
ЧССср - 146, max - 155. Восстановление: 132, 112, 102. Хорошее.
Планируемые 24км пробежать не получилось. По ощущениям не хватило гликогена. И ЧСС не смог поддержать на второй половине дистанции, хотя резерв был. Похоже ещё не полностью восстановился после воскресного полумарафона.
Но порадовал темп на первых 13 километрах и хороший средний пульс в этом темпе.
Сегодня и завтра по плану восстановительный бег и ходьба домой. Четверг и пятница продолжение низко углеводного питания 1 раз в день. В Субботу углеводная загрузка и ОФП в тренажерном зале. В воскресенье темповая тренировка.

[Кремышев]

Четверг. На работе нагрузка выше среднего. В конце работы попал под холодный ливень.
Рацион: 18.00 греча 150г, куриное филе 150г, семечки 200г.
Сон в 20.30.

Пятница. Утро в 3.30. Ортопроба 39/64(25).
Восстановительный бег 10км - 59.10(5.50/км)
ЧССср - 119. Во время бега лёгкие симптомы гипогликемии. Бежалось как на голодании.
Лёгкая боль в сухожилии задней области правого бедра. Это моя давняя проблема. Легко устраняется снижением беговых нагрузок и добавлением ходьбы.
Сегодня после обеда начинаю углеводную загрузку.
Вечером по плану восстановительная ходьба домой. Завтра вместо утреннего бега тоже только похожу пешком и ОФП в тренажерном зале. В воскресенье темповая тренировка, если уйдут болевые симптомы в ноге.

[Владомир]

Сообщение от Кремышев

Я думаю, что при 2-х разовом питании, чтобы войти в кетоз, нужно идти одним из 2-х способов:
1. Максимально сблизить 2 этих приёма. Допустим, первый приём сделать небольшим и через 4 часа второй приём побольше.
2. Второй вариант: первый приём сделать преимущественно жировым. Не употреблять углеводы и минимум белков. Чтобы избежать сильного выброса инсулина (он реагирует не только на углеводы, но и на белки). Вариант: семечки, орехи или сало. А второй приём пищи уже сделать полноценным.

Добрый день! А вот на завтрак годится такой вариант: жирный сыр+Простокваша "Мечниковская" 4% термостатная. Или Ряженка 6%+жирный творог. Нравятся мне по вкусу такая ряженка и простокваша, да еще и нравится, что надо кушать ложечкой, а нельзя пить, очень густые, как сметана. С уважением.

[Сергеев]

Неужели от кетоза можно собственный вес уменьшить? Я почему то не верю. Да, собственные жиры горят. Но потом они снова восполняются, если рацион достаточен. И не важно из глюкозы будет синтезирован жировой запас или из Простокваши "Мечниковской" или из сала. Химические реакции будут описаны по другому, но в результате организм успешно выкрутится и наберет вес. А вот если потребление меньше чем расход, то даже если я не в кетозе, а пью например виноградный сок, то я буду успешно худеть. Не правильно? Другое дело что нет возможности математически расписать приход и расход из-за обилия факторов и в том числе индивидуальных особенностей вплоть до микрофлоры, но принцип от этого не меняется?