Психология ЗОЖ

[anyk99]

Сообщение от Драйвер

Это про то, что дано всем по-разному.

Чем дольше живу, тем больше подозреваю, что как-раз ДАНО всем одинаково... Точнее - не одинаково, не в единой форме, но скорее "поровну". ПОТЕНЦИАЛ одинаков, а его форма конечно разнообразна.

Что касается "спросится потом"...
- Спросят - увиливать не стану. Как и сейчас не увиливаю.
Хуже того - лезу на "задачки", как на рожон. Вполне сознательно...
Знаешь пословицу - "Пришла беда - отворяй ворота!"?
Вот я её себе перефразировал когда-то в "Пришла задачка - не увиливай!. Нет задачки - ищи, а то появится нежданной."
Что-то типа школьного - не только уже заданные уроки учить, а лезть самостоятельно и шире и на опережение.

Опять же... О "Наказании"...
Когда-то я смог воспринять даже кем-то данные наказания в роли платы за что-то.
И далее, зная о грозящем наказании, просто прикидывал - согласен я ЗАПЛАТИТЬ требуемое за желаемое или нет.
Например, опять пример из моей армейской жизни: Там килограмм халвы стоил не столько, сколько "на гражданке", а на "три наряда вне очереди" дороже.
Тогда меня эта цена устраивала...
Так и сказал своему лейтенанту - "O'k, согласен на три наряда... На Вашу долю купить? Но чур, Вам за Ваши деньги."

Наказание - не позор и пугать не может.
Это лишь ЦЕНА вопроса. Не более.
А цена - тоже "задачка" своего рода... И тоже в динамике, а не в статике.
Порой и ложка так дорога именно к обеду, что согласишься ой-ёй, сколько заплатить...

Прорвёмся.
Судьба смелых и честных любит. Знаешь ведь?

[Nady]

Сообщение от anyk99

Отпишу именно то, как это происходило у меня. А не "формулами", которые так трудно на себя примерять...

На Востоке так, до сих пор, теория имеет не такое большое значение как прямая передача через присутствие рядом с учителем, общение с людьми живущими в гармонии и рассказы о таких людях.
Конечно, в плане техники безопасности, рассказывают на примерах своего учителя или других персонажей, архетипов))
Когда попадаю на учения Далай Ламы то слушаю его без перевода, для меня важнее его видеть и скажем сонастроиться.
Можно сказать его энергия поднимает мою и мой уровень восприятия повышается и дальше во время прогулки, медитации или мытья посуды оп!)) и кусок формального знания становиться моим живым знанием и,
например, сам собой легко и естественно становишься веганом или радостно начинаешь вставать в 5 утра))
Может не так важен язык-термин как степень силы/энергии в словах?))
И открытость слушающего. Большинство там йогинов, лам и шаманов сдвигают осознание ученика для восприятия нового.
Думаю большинство присутствующих имеют огромный багаж формального знания, а вот как его сделать своим, живым?
Конечно, это мой женский взгляд и для женщин в процессе постижения мира слова менее важны, чем действия))
В формате форума - за формулы-сказки!))

[Путник1975]

Пардон конечно, но недавно у меня летала мысль в голове почему все просветлённые, существовавшие в разных территориях, но в одно время не хотели повстречаться между собой и что-то придумать ради "спящих".
Потом я как-то понял, что каждый просветленный это "цветение" существования и оно неповторимо.
Это раз.
Потом я как-то понял, что не нужно никому из реально "спящих" никакой помощи до того момента как они этого не попросят.
Это два.
Потом я как-то понял, что мы реально живём каждый в своём мире и эти просветленные также в своём живут.

У каждого своя этажность. "Выше" этажом видно ВСЁ происходящее на "нижнем", но на этом "нижнем" виден только этаж и только то, что он "выше".

ИМХО. Лада Викторина Булыгина, пардон конечно.
Не вдаваясь в эмоции - то, что мы ценим, то что нас задевает можно определить по количеству повторяющихся слов в посте.

Я хотел для себя поинтересоваться а чем Вы так оскорбились, что слово член стало вашим любимым?
Только прошу понять меня правильно - я хочу узнать для опыта, для себя лично.
Задавая вопрос я прошу понять в связи с чем его задаю.


Если я не голубой, то разговоры обо мне как про голубого будут параллельны.
Если я не делал гадость человеку, то его обвинения меня не заденут.
И таких "если..., то..." очень много.
Разъясните, поделитесь мыслями, ТОЛЬКО БЕЗ ЭМОЦИЙ ПЛИЗ! Сможете объективно САМИ оценить почему и зачем Вы столько раз про член вспоминали?

[anyk99]

Сообщение от Путник1975

Потом я как-то понял, что каждый просветленный это "цветение" существования и оно неповторимо.

Уникально, как личный набор ДНК, но существенно ведь не копирование, а сам принцип Роста, Эволюции, Совершенствования...
А это (эволюция) повторимо. Ещё как повторимо! Причём легко.
Нет никого, кто УЖЕ не имел бы всего необходимого.
Мешает Росту не дефицит чего-то, а "САМО-ТОРМОЗ", за который каждый держится аж вцепившись!

Сообщение от Путник1975

Потом я как-то понял, что не нужно никому из реально "спящих" никакой помощи до того момента как они этого не попросят.

Нужно!
Мы все в конце-концов "биомасса" единого организма "всего живого".
Считать, что "спящим" не нужна помощь - всё равно, что согласиться с тем, что и в нашем личном теле нет смысла помогать никаким частям, пока они "не попросят".
Другое дело, что помощь - это не то, как её видит помогающий, и не то, как просит или не просит тот, кому помогаешь, а то, что ПОМОЖЕТ.
Уметь ПОМОЧЬ - совсем не то, что уметь помоГАТЬ.
Этому приходится учиться всегда. Не переставая. Совершенствуясь и в этом.

Сообщение от Путник1975

почему все просветлённые, существовавшие в разных территориях, но в одно время не хотели повстречаться между собой и что-то придумать ради "спящих".

Брось... Ты же сам, даже когда читаешь книгу, общаешься (встречаешься) с автором. Смотришь фильм - общаешься с режиссёром, актёрами, всем "стаффом"...
И это лишь то, что на поверхности.
Каждая "ступень" роста добавляет свои линии и способы общения...
Амёбе не понять, что мы общаемся словом.
Волку не понять, что мы почти не общаемся запахами.
А про общение через "ноосферу" вообще что-то понять толком может тот, кто в неё вхож...

Сообщение от Путник1975

Я хотел для себя поинтересоваться а чем Вы так оскорбились, что слово член стало вашим любимым?

Чёрт... Жалею, что прилюдно полез со своими диагностиками к Ладе.
Лада - не Евочка. Не стоит загонять Ладу в состояние, при котором она никак не сможет не стать врагом.
ИМХО - Лада в определённом смысле на распутье, в процессе...
И результатом её ВЫБОРА станет либо ПРАВДА с её болью, жёсткостью и бескомпромиссностью... либо Ложь лицемерных красивостей.
Не стоит наверное усиливать боль правды сверх необходимого?
Продиагностировал, понял что хотел... и отползай, по-возможности убрав раны от диагностики.
Воевать-то имеет смысл с определившимися врагами, а не "за свою Правду".
ИМХО - за свою правду только с самими собой воевать стОит.

[Свеклуша]

Сообщение от anyk99

Нужно!

Иногда, может, и нужно...
Но существует и вот такая точка зрения:

Возникает вопрос, почему пробуждённые не пробуждают других ото сна заблуждений?

"Ответ таков, что малых детей, всё счастье которых состоит в крепком сне, не рекомендуется будить. Дети растут во сне. Если они не будут ложиться вовремя спать, они могут заболеть и тогда, позже, когда встанут взрослыми, не смогут вполне соответствовать своему назначению в жизни. Детство нуждается в большом количестве сна, и дети должны спать. Вот почему пробуждённые идут медленно и тихо, чтобы звук шагов не помешал глубокому сну спящих. По пути они пробуждают только тех, кто беспокойно ворочается в своих кроватках.
Тем более они, эти Путники на духовной тропе, тихо дают руку. По этой причине духовный путь называется ещё мистическим путем. И нет ничего плохого в том, чтобы разбудить лишь немногих, оставив многих спать, но, с другой стороны, какая великая доброта заключается в том, чтобы дать выспаться тем, кто нуждается в сне".

Хазрат Инаят Хан "Путь Озарения"

[anyk99]

Сообщение от Свеклуша

Но существует и вот такая точка зрения:

Хм...
Согласен. Спасибо за уточнение!!!
Я тоже считаю, что "спящие" спят не в бесполезных снах.
Всему своё время, и ЕСТЕСТВЕННОСТЬ развития ни в коем случае не стОит корёжить в угоду торопливости.
УТОЧНЮ:
Моё заявление о "НУЖНОСТИ" помощи спящим касается не тех, кто "спит" в естественном процессе внутриутробного роста, а тех, чьё развитие нарушено и переходит в деградацию - в "болезнь".
Если уточнять до конца, то "болеют" не только спящие, но и... "взрослые". Так что помощь нужна вообще не в зависимости от "уровня" развития, а именно в зависимости от НАПРАВЛЕНИЯ процесса - от того, растёт личность нормально, растёт пусть и переболевая проблемами, или уходит на необратимые пути деградации.

Собственно, даже НЕОБРАТИМАЯ деградация была бы делом личным, если бы большинство случаев деградации не было бы связано с ПАРАЗИТИЗМОМ.
СУИЦИД деградации - та глупость, которая имеет хотя бы благородство не гадить окружающим.
А деградация паразитическая имеет "свою" линию псевдо-эволюции.
"Исправимым" паразитам можно помочь, если хватит умения...
Но окончательно определившиеся паразиты - уже естественные враги нормалов. И тут уже "помощь" неуместна. Тут вступает в закон ОБОРОНА. (ИМХО!!!!!!!!!)

[Путник1975]

Сообщение от anyk99

Считать, что "спящим" не нужна помощь - всё равно, что согласиться с тем, что и в нашем личном теле нет смысла помогать никаким частям, пока они "не попросят".

Реально мне до того чтобы меня начали понимать далекова-то пока.

Я говорил о помощи до "просьбы". О действиях в отношении "клетки" до момента её просьбы.
Этих действий куча. Вся твоя ветка на это направлена. И не только эта ветка. Все наши посты туда же.
Вот только реальное "движение" начнётся тогда, когда САМ человек, к примеру -
"читающий" форум сначала читает и в этом смысле моя и всех здесь помощь заключается в написании постов.
Потом "спящий" регистрируется и начинает "вылезать".
Потом "спящий" начинает что-то делать.
Потом "спящий" понимает что сделал и так далее.
Я то собственно про тех кто находится до "точки", так как помочь им нАчать просыпаться сложно, а скорее невозможно.
Ты же сам писал, что "висишь" на форуме, в том числе, из-за желания узнать что является причиной для старта РОСТА.
Без этого старта посторонняя помощь будет восприниматься как минимум в штыки. Проходил не раз, знаю по себе.
Поэтому несколько не так ты меня понял. Точно не так.
Буду учиться писать понятливее.

[Starvey]

Набрел на лекцию по ноосфере
Вот что мне запало (с 10-й минуты) ...

Берется соотношение энтропии с информацией dI = -dS.
- "Когда я изучаю нечто, то из предмета или явления извлекаю информацию. То есть при отрицательном dI получаем положительное dS. Оказывается, какое-то изучение, пристальное внимание к объекту повышает его энтропию. То есть подглядывание отнюдь не такое безопасное ...".

Насчет предмета я ещё могу понять, скажем, наблюдатель как-то влияет на наблюдаемый предмет Но как увеличивается энтропия "явления" при его наблюдении? Скажем, мы наблюдаем поведение какого-то человека. И что, этим увеличиваем его энтропию? Мы же не лишаем его имеющейся у него информации, целостности Неточность в формуле? В исходных данных и трактовках? p.s. Там уравнения решаются исходя из закона сохранения энергии и информации.

Ещё (на тех же минутах лекции) к нашей теме Правды
- "Если мы начинаем кому-то врать, этим самым враньем мы увеличиваем энтропию во вселенной, приближая её конец. Врать - это самый большой грех перед природой".

Сообщение от Путник1975

почему все просветлённые, существовавшие в разных территориях, но в одно время не хотели повстречаться между собой и что-то придумать ради "спящих".

Они, возможно, побоялись заэмпатиться вместе так, что для критического анализа места не останется
Или у них за "Платон мне друг, но истина дороже" бить не станут?

[лео]

Сообщение от anyk99

Но окончательно определившиеся паразиты - уже естественные враги нормалов. И тут уже "помощь" неуместна. Тут вступает в закон ОБОРОНА. (ИМХО!!!!!!!!!)

Эник,а разве можно сказать окончательно определившиеся?мое имхо нет таких,если человек отстаивает какую то точку зрения ведь это не значит,что завтра или послезавтра он не будет думать подругому...значит еще не дошел до другого понимания...вообще мне кажется,что даже деградация это некий опыт на пути роста...

[Путник1975]

К сожалению есть определившиеся!!!
Полно, кучи и тучи.
Причём у них тоже есть ПУТЬ, только в другую сторону.
Они сами не знают, что они определившиеся раковые.
Им кажется, что они во благо действуют...
В своё благо, вот проблема в чём.
На мой взгляд есть точка не возврата. Много видел примеров.
Эта точка где-то после 40 начинается у многих, у некоторых раньше 40, у немногих еще раньше. Но она есть.
И тогда спящему сказать что он спящий это нажить врага.
А среди спящих определившихся больше чем среди вставших на ПУТЬ.
Они, определившиеся, спят самым крепким "не определившимся" сном и это им снится.