Психология ЗОЖ

[Нэлли]

Сообщение от Nevermind

есть такая поговорка, что 30% усилий дают 80% результатов (за цифры не ручаюсь, но суть ясна). Т.е. если и дальше пытаться достичь "абсолюта", то неоправданно возрастают затраты ресурсов - и энергетических и материальных, и их может уже не хватить для каких-л. других действий, что поставит под угрозу срыва более обьемлющие цели.

И снова извините Вы словами очень хорошо выразили свою мысль, понятно, доходчиво. А вот не точность в цифрах- сбивает.Как я не рассматривала эти цифры- суть мне была не ясна Выходит, если я выдам 100% усилий, то результат куда пойдёт? 130% или меньше 80 ????
Вывод:точность во всём-хорошая вещь!
Это у меня юмор такой несуразный

[Jelenka]

Сообщение от Нэлли

И снова извините Вы словами очень хорошо выразили свою мысль, понятно, доходчиво. А вот не точность в цифрах- сбивает.Как я не рассматривала эти цифры- суть мне была не ясна Выходит, если я выдам 100% усилий, то результат куда пойдёт? 130% или меньше 80 ????

Закон Парето, или принцип Парето:
«20% усилий дают 80% результата, а остальные
80% усилий — лишь 20% результата».

фактор эффективности деятельности и оптимизации её результатов:

• правильно выбрав минимум самых важных действий- быстро получаем значительную часть от планируемого полного результата
  
• при этом дальнейшие улучшения неэффективны и могут быть неоправданны (согласно кривой Парето).

[Нэлли]

Сообщение от Jelenka

Закон Парето, или принцип Парето:

Спасибо. Нет,правильно говорят:"Век живи-век учись". Побежала читать о Парето

А я то думала, что неточность подметила Села в лужу.

[Nevermind]

Сообщение от Нэлли

Извините, ИМХО.На мой взгляд, вы просто жонглируете словами. Даже если изначально злых НАМЕРЕНИЙ не бывает,это не значит, что НЕЗЛЫЕ намерения Не превратятся в злые дела .

Я имел ввиду применение понятия злые\незлые именно к намерениям! Видимо не совсем точно выразился!

По поводу дел - да, здесь эта характеристика нужна и уместна!

Сообщение от Jelenka

Закон Парето, или принцип Парето:
«20% усилий дают 80% результата, а остальные
80% усилий — лишь 20% результата».

Да, именно этот принцип! Но я даже больше скажу - чаще всего по жизни 100% результата недостижимо впринципе, а возможно лишь только приближение к этому "идеалу", при этом кол-во усилий может возрастать МНОГОКРАТНО.
Пример - спортсмены пытаются улучшить результаты на сотые доли секунды, а тратят на это ГОДЫ. Как вам ТАКАЯ эффективность?

[Нэлли]

И всё же

Приводимые в законе цифры нельзя считать безусловно точными: это скорее просто мнемоническое правило, нежели реальные ориентиры. Выбор чисел 20 и 80 является также данью заслугам Парето, выявившему конкретную структуру распределения доходов среди итальянских домохозяйств, которой и было свойственно сосредоточение 80 % доходов у 20 % семей. Но любое другое конкретное распределение может иметь другую структуру, и для каждой отдельной задачи следует проводить соответствующий анализ, направленный на выявление конкретной зависимости между удельным весом затраченных ресурсов и полученных результатов.

Прочитала. Ещё раз Спасибо Jelenka !

[Jelenka]

Сообщение от Нэлли

И всё же

Нэлли,а не могли бы вы своими словами написать,как вы поняли этот принцип?

как пример подойдёт любое ваше действо при достижениi результата.

[Jelenka]

Сообщение от Nevermind

Пример - спортсмены пытаются улучшить результаты на сотые доли секунды, а тратят на это ГОДЫ. Как вам ТАКАЯ эффективность?

Отличная эффективность,если правильно применён принцип.

[Нэлли]

Сообщение от Jelenka

Отличная эффективность,если правильно применён принцип.

Ой ли?

Сообщение от Jelenka

Нэлли,а не могли бы вы своими словами написать,как вы поняли этот принцип?
как пример подойдёт любое ваше действо при достижениi результата.

Вы захотели проверить хороший ли я ученик.Плохой,т.к. меня названные цифры 20 и 80% не убедили. Я просто знаю, что процентное соотношение может быть любым. Всё зависит не только от объекта к которому приложено усилие, но и от мастерства исполнителя. Это на бытовом плане.

Что касается Закона,то ,(поверьте, я умею и читать и понимать) что бы быть успешным в бизнесе, торговле, производственной сфере рекомендуется проанализировать всю цепочку выполняемых усилий на предмет эффективности и не распыляться на выполнение не эффективных,т.к. всё равно 100% результата не достичь. Ограничиться синицей в руках (80% от результата), зато время (усилия,ресурсы) сэкономишь, ведь не выложишься по полной, а только слегка устанешь (20% силы уйдёт на выполнение)
Прекрасно! Но, думаю, не во всех сферах деятельности эти цифры работают. В балете или спорте невозможно выкладываться на 20%, а получать 80.То же и в искусстве,литературе.(если творец, а не ремесленник)
Jelenka, вы со мной согласны? Нет? Ну докажите.

[Nevermind]

Сообщение от Нэлли

Ограничиться синицей в руках (80% от результата), зато время (усилия,ресурсы) сэкономишь, ведь не выложишься по полной, а только слегка устанешь (20% силы уйдёт на выполнение)

Да, вот здесь я полностью согласен! Наши ресурсы ограничены, и неоправданная растрата их на какой-то одной цели\операции приведёт к невозможности получить необходимый и достаточный результат в другой. Ведь действительно, каждая цель - звено в цепочке других задач\целей, которые также требуют ресурсов.

Сообщение от Нэлли

Я просто знаю, что процентное соотношение может быть любым. Всё зависит не только от объекта к которому приложено усилие, но и от мастерства исполнителя.

Тут главное не цифры, а понимание необходимой достаточности в каждом конкретном случае. ИМХО здесь мастерство - умение определить эту необходимую достаточность.

Сообщение от Jelenka

Отличная эффективность,если правильно применён принцип.

А ведь да!! Если цель - получить золото за 1 место и миллион призовых - то действительно эффективность неплохая! Но я имел ввиду именно спортивный результат как таковой ... ну видимо неудачный пример получился.

[Jelenka]

Сообщение от Нэлли

Jelenka, вы со мной согласны? Нет?

-------------------
В принципе Парето главное не цифры!Соотношение может быть разным по цифрам.
Суть в том,что не все затраченные усилия приносят равную пользу.

В балете или спорте невозможно выкладываться на 20%, а получать 80.То же и в искусстве,литературе.(если творец, а не ремесленник)

Принцип Парето верен во всём без исключения.И в спорте,и в балете у творца и у ремесленника.

Я своими словами:

Просыпается чел утром.За целый день надо переделать 1000 дел.

цель: стать ,к примеру,супер-пупер художником.

Тогда чел делегирует родственникам или помощникам по хозяйству:

• поход в магазин,
• уборку квартиры ,
• работу по саду и т.д.
• cокращает или полностью убирает из планов доказывание кому-то что-то на каких-то форумах.

Сам в это время максимум усилий прикладывает на экзерсисы или походы на выставки по собственному профилю i t.d.

Другими словами:Главное-сделать главное.
----------------

Нажмите тут для просмотра всего текста

На этом откланиваюсь.
У меня нет больше времени пояснять.
Если не понятно,значит доказывает,что я плохой учитель.
Но ведь это и не моя цель: стать хорошим учителем .