Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Гвоздь]

Сообщение от ATAS

Испражнения - это уже отходы фабрики наших симбионтов - бактерий толстой кишки.

Не только. Главный чистильщик крови (сбор всех метаболитов энергопроизводства в клетках) и впадающего в венозный угол лимфотока (все иммунные комплексы типа фагов с добычей и прочих лейкоцитов, пирогенов и моноаминов, образовавшихся в результате работы клеточного иммунитета и работы лимфоузлов), - главный сборщик мусора кровотока - печень. Весь этот "тяжёлый дистиллят", что собрала печень, + билирубин - остатки отслуживших эритроцитов - всё это уходит с желчью "нижним путём". Я это довольно долго недопонимал. Спасибо Илья, Doctor-Live и медсайты просветили. Опять же "обратное всасывание" токсинов (из капилляров ворсинок слизистой кишечника в просвет самого кишечника) при делах. К сожалению капилляры лимфотока далеко не во всех тканях присутствуют.

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=247
http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=8578

[ATAS]

Сообщение от Гвоздь

Весь этот "тяжёлый дистиллят", что собрала печень, уходит с желчью "нижним путём" Я это довольно долго недопонимал.

Ну а я пока только изучаю основы. До сих пор было как-то скучновато лезть в теорию. Слишком много тумана и непонятной терминологии. Трудно найти более-менее популярное описание процессов, доступное обывателю. А сейчас вот повезло и многие разрозненные элементы стали складываться в какую-то общую картину. И сразу стало интересно и как-то веселее. Даже в этом вашем посте понял почти все. Приятно.

[SPV]

Сообщение от Вячеслав

других способов вывода токсинов из организма, кроме как моча и пот - не существует?

Сообщение от ATAS

А ХЗ. Но наука говорит:
1. моча - основной. Если не справляется, то
2. пот, если и этого пути не хватает, то
3. кости, зубы, суставы
???

Я бы добавил ещё дыхание, которое на голодании не становится свежее.

[Красно Солнышко]

Сообщение от SPV

Сообщение от Вячеслав
других способов вывода токсинов из организма, кроме как моча и пот - не существует?
Цитата:
Сообщение от ATAS
А ХЗ. Но наука говорит:
1. моча - основной. Если не справляется, то
2. пот, если и этого пути не хватает, то
3. кости, зубы, суставы
???
Я бы добавил ещё дыхание, которое на голодании не становится свежее.
________

Весь кожный покров учавствует в выводе токсинов из организма.

[irrashine]

Добрый день :)

уже второй раз мне попалась ссылка на этот форум и я поняла, что это судьба :) Начала читать ваш дневник, Гвоздь, и в полном восторге, правда информации так много, что надо делать паузы, чтобы переварить.

Но у меня возник вопрос, который сейчас очень актуален. Дело в том, что я шестой день на голодании (опыт голоданий: 2 по 21 2 по 14 и регулярные по одному дню) и нагрузок кроме обычной повседневной беготни по этажам из аудитории в аудиторию (привет, коллега) ну и пеших прогулок, впрочем, тоже привычных особо нет. Но интуитивно поняла что они нужны, потому что когда на работе бегаешь, носишься из корпуса в корпус, то не то что не замечаешь усталости - ее просто нет и прилив сил достаточный. А придешь домой (я не полставки, так что это где-то в районе 13-14 часов получается), на диванчик ляжешь ножками вверх и... всё! Куда делась энергия до вечера еле дотягиваешь: тут тебе и сонливость и расслабленность и нежелание двигаться и медленность во всем и даже раздражение бывает на активное тормошение)

А так как я замахнулась на голодание до победного конца (по расчетам у меня где-то 42 дня выходит, то хотелось бы скакать сайгаком и дальше, а не лежать пластом. А тут Вы с информацией об аэробной нагрузке..

Это все была присказка, а теперь сам вопрос:

У меня больные ноги (атрофированы клапаны во внутренних венах после практически 100% тромбирования на протяжении нескольких месяцев и как следствие отеки и начинающийся варикоз и без компрессионного трикотажа теперь никуда. Соответственно бег, прыжки на скакалке, и прочие нагрузки аэробного типа мне противопоказаны. Может я о чем-то не знаю? Есть что-то что мне можно и даже нужно?

что Вы можете посоветовать. Я б прям завтра начала :)

[Гвоздь]

1. Ни один совет, даже врача-профессионала не принимать абсолютно. Думаю ходьба-бег, начиная с 5-ти минут, к катастрофе не приведут. Завтра и начинайте. Не смотря ни на что! На дождь, семейные дела, слабость и время суток. Надо пробовать и смотреть. На крайняк - быстрая ходьба, дозированная, на определённом пульсе. С замером уровня пульса в разных режимах (утром лёжа, под нагрузкой и после её снятия, в ортостатической пробе), темпа его восстановления. За конкретными правилами дело не встанет. Только начните! При варикозе ходьба-бег жизненно важны - в пятке крупная вена, при каждом шаге она подкачивает венозную кровь к сердцу. Ваш возраст и стройность наверняка позволят Вам, при желании ставить рекорды. И не только личные. Но. Ангиопатии чрезвычайно медленно поддаются коррекции (Вы, кстати, какие дисциплины преподаёте? Я - механику и математику). Но поддаются. Здесь идут два очень медленных процесса. Развитие капиллярной сети (артериальной и венозной). И развитие всех остальных составляющих тканевого дыхания на разных масштабах - ударного объёма сердца, калибра аорты, транспортной способности гемоглобина (он кислород тащит), числа митохондрий в клетках (это наши печки, в которых горит глюкоза). Всё это в примерно в Вашем возрасте я (ударившись об артроз, гипертонию и менингит) наладил года за 4 упорной строго дозированной и контролируемой работы, увеличивал её очень постепенно - раз в квартал на 5 минут. Всё дело упрётся в Вашу способность именно на такую работу. Думаю, что перед такой работой и Ваши клапана не устоят - вернутся в норму! Особенно на фоне голоданий.

2. При начале варикоза полезны систематические кислые ванны (можно Кисловодск или его аналог). Я делаю только ступни ног (60 грамм уксусной 70-типроцентной эссенции на тазик в 10 литров терпимо тёплой воды). Снимает и отёки и начальные проявления варикоза (билетёрша в нашей местной бане-парилке пускает меня в парилку за пол цены - ей помог от отёков именно этот совет+отказ от соли и солёных продуктов - даже хлеб и масло сливочное исключила, и солёное сало; а пол цены она какими-то талонами прикрывает). Стоит проработать книгу Друзьяка Н.Г.

http://books.imhonet.ru/element/1053423/links/

Цель кислых ванн для ног - восстановить кислотно-щелочной баланс крови, часто нарушаемый "цивильным" рационом или местными природными водами. Кстати, Друзьяк - препод Одесского мединститута, биохимик, кандидат. И написал книгу под давлением щелочного характера украинских природных вод, защелаченных донными отложениями древних морей, считай кальцием известняка. Он никак не мог понять, почему жители украинского причерноморья живут относительно недолго и часто подвержены отложениям солей, гипертонии, камням в почках, ожирению. Как геронтолог, занимался абхазами, дагестанцами, якутами. И у всех этих народностей обнаружил чрезвычайно мягкую (с кислинкой) местную природную воду. Что и было разгадкой и основой его рецептов.

3. 21 и 42 - небо и земля. Прибавлять от голодания к голоданию стоит (при желании рекордов) дня по 4-5. Не более. С перерывом на восстановление не менее чем полторы длительности последнего голодания. Это нужно и для научения организма, и для изучения и голодания, и себя, и цены своих слабостей на голодании. Необходима и постепенность очистки тканей организма - бурный поток отходов может в особо злых случаях (хронических отравлениях, слабости печени, нарушении нормальной структуры микрофлоры, длительных воспалительных процессов и т.п.) стать потоком-убийцей. Бывало на голоданиях и такое. А главное, это нужно для формирования осознанной личной философии голодальщика. Идти на 42 в такой ситуации возможно только под давлением крайних обстоятельств. Очень многое, если не всё, кстати, при наличии времени, можно сделать и только верно выбранным рационом, голоданиями дней по 10-14 (кому как) и низкокалорийностью рациона на фоне адекватных физических нагрузок (не путать с бытовой и профессиональной нагрузкой - это в корне другое!). Пример Вы, если ещё не видели, можете почерпнуть в дневниках форумчан Василий, Илья, linga, Начинающий. Да много таких примеров. Весьма яркий - http://golodanie.su/forum/showpost.p...04&postcount=1 - тут в силу обстоятельств голодания сейчас не более нескольких дней.

Подчеркну, что для серьёзного сдвига в сторону ЗОЖ, кроме знаний и разума, нужен характер и удача.

Удачи.

[irrashine]

Сообщение от Гвоздь

1. Ни один совет, даже врача-профессионала не принимать абсолютно. Думаю ходьба-бег, начиная с 5-ти минут, к катастрофе не приведут. Завтра и начинайте.

я хожу регулярно и очень много, с разной скоростью, заметила, что стоит пробежаться (недолго метров 50) сбивается дыхание, сердце стучит в горле и очень сложно потом отдышаться, а вот быстрая ходьба (особенно с горки) очень даже хорошо воспринимается.

Сообщение от Гвоздь

быстрая ходьба, дозированная, на определённом пульсе. С замером уровня пульса в разных режимах

а какой должен быть пульс при нагрузке? вот сейчас замеряла (идя за компом 100 ударов в минуту) это много или мало?

Сообщение от Гвоздь

(Вы, кстати, какие дисциплины преподаёте? Я - механику и математику).

по образованию я математик, а преподаю компьютерные курсы по разным предметам (графика, базы данных, офис, винда и тд) :)

Сообщение от Гвоздь

наладил года за 4 упорной строго дозированной и контролируемой работы, увеличивал её очень постепенно - раз в квартал на 5 минут. Всё дело упрётся в Вашу способность именно на такую работу. Думаю, что перед такой работой и Ваши клапана не устоят - вернутся в норму! Особенно на фоне голоданий.

под работой Вы имеете в виду физические нагрузки и аффирмации? Кстати, спасибо, Вам огромное за идею. Я как бы визуализировала себя с здоровыми ногами, разговаривала с ними, но вот такие вот короткие утверждения, мне кажется, гораздо проще повторять и часто, что, мне думается, важно.

Сообщение от Гвоздь

2. При начале варикоза полезны систематические кислые ванны (можно Кисловодск или его аналог). Я делаю только ступни ног (60 грамм уксусной 70-типроцентной эссенции на тазик в 10 литров терпимо тёплой воды). Снимает и отёки и начальные проявления варикоза

О! после каждого выхода из голодания меня катастрофически тянет на кислое. Никто в семье не может пить такие соки, как я пью. Потом это как-то проходит, но далеко не сразу. Месяца два -три держится. :) А от мяса и сала я давно отказалась, вот соленые, вернее малосольные огурчики меня периодически срывают хотя я их уже почти год не ела - не сезон же, но вот он приближается и любимая свекровь опять будет носить банками свои огурчики, а отказаться ох как сложно, она ж зная наши вкусы засаливает мааахонькие твердые огурчики.. Хотя вот описываю сейчас и даже не могу вспомнить запах.. вид помню, а аромат - нет. Может и получится отказаться. Мы с мужем сыроеды (не без срывов, конечно, он уже лет шесть не ест мясо, не пьет кофе и чай. Я где-то год не ем мяса, а вот кофе только недавно пила. Но это был сознательный выбор, а не срыв. То есть я могла отказаться, но захотелось еще раз убедиться, что мне аромат кофе нравится гораздо больше, чем вкус.

Сообщение от Гвоздь

Стоит проработать книгу Друзьяка Н.Г.

http://books.imhonet.ru/element/1053423/links/

о! спасибо. Как закончу Ваш дневник - прочитаю. :)

Сообщение от Гвоздь

3. 21 и 42 - небо и земля. Прибавлять от голодания к голоданию стоит (при желании рекордов) дня по 4-5. Не более.

да сегодня седьмой день, а мне как-то хреновастенько. Может это информационное отравление (ситуация сейчас в семье с одним из родственников очень напряжная) а может это тот самый первый кризис, но сегодня подташнивало и вода не пилась, буквально по глотку себя заставляла пить (но часто) если пробовать как обычно стакан - на половине стакана такое отвращение напополам с рвотными позывами.. Давненько у меня такого не было, пожалуй, только в первые голодания. Последние вообще прошло на ура и если бы не болезнь (бронхит) то могла бы и не 21, а гораздо больше сидеть.

Сообщение от Гвоздь

С перерывом на восстановление не менее чем полторы длительности последнего голодания. Это нужно и для научения организма, и для изучения и голодания, и себя, и цены своих слабостей на голодании.

у меня слабости только в самом начале :) когда надо выдержать первый день и есть возможность безболезненно соскочить, сказав, сегодня не время, попозже начну. Уж сколько раз я так ловилась.. Может и действительно было не время - не знаю. У меня первая физика и убедить ее лишиться удовольствий достаточно тяжко. Но зато потом, выдержав первые день-два у меня настолько хорошо психологически проходят голодания, что диву даешься и соблазнов нет совершенно, даже учитывая, что я постоянно на кухне готовлю детям :)

Сообщение от Гвоздь

Идти на 42 в такой ситуации возможно только под давлением крайних обстоятельств.

я уже поняла, что замахнулась на большой кусок, который может и откушу, а вот прожевать врядли смогу.. Так что буду голодать пока хорошо себя буду чувствовать (если сегодняшнее состояние не изменится - буду выходить во вторник)

Сообщение от Гвоздь

Очень многое, если не всё, кстати, при наличии времени, можно сделать и только верно выбранным рационом, голоданиями дней по 10-14 (кому как) и низкокалорийностью рациона на фоне адекватных физических нагрузок (не путать с бытовой и профессиональной нагрузкой - это в корне другое!). Пример Вы, если ещё не видели, можете почерпнуть в дневниках форумчан Василий, Илья, linga, Начинающий. Да много таких примеров. Весьма яркий - http://golodanie.su/forum/showpost.p...04&postcount=1 - тут в силу обстоятельств голодания сейчас не более нескольких дней.

спасибо, обязательно почитаю.

Сообщение от Гвоздь

Подчеркну, что для серьёзного сдвига в сторону ЗОЖ, кроме знаний и разума, нужен характер и удача.

мы с мужем по этому пути уже достаточно долго идем. Первым был отказ от алкоголя, в результате мы были поражены насколько все в обществе завязано на алкоголь. потом отказ от мяса, кофе и чая и потом от обработанной пищи. Я после последнего голодания месяц жила только на соках, а потом недели две на салатах. И только праздничная дата (семейная) дернула поесть суши..
Но заметила, что обработанная еда все меньше и меньше приносит радости, а особенно, если учесть какая тяжесть после нее в животе, то те пять-десять минут удовольствия, когда ее жуешь и вовсе обесцениваются..

Сообщение от Гвоздь

Удачи.

Спасибо. И вам. Мне она пригодится. У меня цель двойная: младший ребенок меня уже регулярно спрашивает: когда дочку родишь? А это только после излечения. Так что будем лечить. :)

[Гвоздь]

Сообщение от irrashine

я хожу регулярно и очень много, с разной скоростью, заметила, что стоит пробежаться (недолго метров 50) сбивается дыхание, сердце стучит в горле и очень сложно потом отдышаться

Значит ходьба Вам ничего не прибавит.

Сообщение от irrashine

какой должен быть пульс при нагрузке

Для развивающей именно сердечно-сосудистую систему нагрузка должна соответствовать в Вашем возрасте не менее 144 ударам пульса в минуту. Но это можно себе разрешить при ортостатической пробе не более 20-ти. Тогда длительность нагрузки должна составлять для начала около 5-ти минут.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...86%D0%BE%D0%B9

Вообще уровень нагрузки характеризуется формулами. Для темпа бега - сразу после stop пульс за 10 секунд (замер 1) не должен быть меньше 24 удара для Вас. Длительность нагрузки - по затуханию пульса. Ровно через 30 секунд после stоp замерить пульс за 10 сек. (замер 2), после 60 сек. - тоже. Сложить эти три замера за 10 секунд. Сумма должна быть > 60, но < 70. Сначала кардиограмма и отсутствие патологий. Мерить каждый день, записывать . Ежемесячно осреднять по дням за месяц. Считать и записывать отклонение ежемесячного максимума характеристик от среднего - Вы удивитесь как падают именно эти отклонения. Замеры после нагрузки, и средний пульс+ ортостатическую пробу утром лёжа. График этих величин за 4 года удержал меня от катастрофы - я не бросил. Начал в свои 40 и пока ещё особо не поизносился - горячая, кислая от молочной кислоты кровь надёжно очистила суставы, развитие системы капилляров боль-не-менее питает основные физиологические системы.

[Гвоздь]

http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=8606

[Гвоздь]

На Байкале сегодня прошёл ежегодный Байкальский марафон. Погода изумительная, Байкал огромен и прекрасен. И чистейшей водой, сквозь которую видны не только самые маленькие камушки, но и песчинки. И хребтами со снежными ещё склонами на противоположном берегу - о 40-ка километрах до них и не подумаешь.

Я бежал половинку марафона, точнее 20 км, время - почти 2 часа 18 минут - и не надеялся на такое время - неделю назад на прикидке на них же затратил почти 3 часа. Время неумолимо - в 2006 году эти километры я пробежал за 2 часа и 1 минуту (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...,d.bGE&cad=rjt ). Конечно, время абсолютно любительское. Но всё же.

Нынче немного сменил тактику против того, как бежал неделю назад. Бежал не ровно, а рывками: метров 300 ускорение до предела, наводя шорох на ровно бегущих, потом минуты полторы выравнивал темп до максимального ровного хода, шёл на нём минуты 2 ("отдых") и снова метров 300 практически на максимуме. Оказалось, что через 2 минуты ровного и вроде бы на максимальной скорости хода я снова мог ускоряться эти самые 300 метров. За мной было пристроился бегун (на пару лет постарше и тоже с приличным стажем пробегов), но через пару рывков отстал, в итоге прилично, хотя до этого целый час шли "ноздря в ноздрю". Век живи, век учись - у каждого рисунок работы должен строго соответствовать его характеру. Я от разных начальников не раз слышал замечание: " Лев, у вас "рваный ритм". Оказалось, что не всегда это плохо.