Лечение рака лёгких, 4-я стадия

[Зырянка]

Сообщение от vasis

Я бы тут согласился с Геннадием- кратокосрочное ухудшение состояния, скорее всего, свидетельствовало о резком росте метастазов, когда они перестали сдерживаться ослабленной иммункой.

Метастазы держал Гиотриф, а не иммунка, и только он. И пока он действовал, он это делал наинадёжнейше!

[Зырянка]

Сообщение от Volskiy

Аппетит есть, но придерживаетесь ограничений. Это связано с проблемами пищеварения?. Если нет, то при Вашем весе усиленное
питание не грозит.

Ограничение касаемое продуктов с красителями, исскусственными ароматизаторами, консервантами и пр. химией, консервов в жестяных банках, колбасной продукции и пр. мясных полуфабрикатов, копчёностей, чипсов, изделий из муки высшего сорта и сахара - при чём тут проблемы пищеварения? Это и любому здоровому человеку не стоит употреблять. Я считаю, что я именно на усиленном питании и нахожусь. Раньше я соблюдала посты, а это около 200 дней в году, сейчас даже во время длительных постов (вот недавно закончился Петровский, в этом году продлившийся аж месяц), я всего лишь исключаю мясо и по средам-пятницам немного постничаю время от времени. А вес у меня абсолютно идеален сейчас, где-то в районе 45, у меня такое телосложение было всегда и по жизни вес достаточно стабилен, хотя с возрастом бывало набирала пару-тройку лишних кг, когда вес доходил аж до 49.

[vasis]

Сколько я не смотрел на графики роста опухолей при воздействии различных препаратов я нигде не видел полного сдерживания. Опухоли/метастазы росли всегда, скорость роста - да падала, значительно. Но мы же видим как люди на таргетных и иных препаратах живут годами (причем без динамики роста опухолей!) - для меня здесь ответ, что иммунная система продолжает работать и устранять различные злокачественные клетки.
Например, такой интересный факт - как прививается животным человеческие линии рака для опыта - только полным выключением иммунитета, без этого никак.
Ну и другой вопрос - биодоступность препарата - невозможно доставить его стандартными методами ко всем пролиферирующим клеткам.

[Volskiy]

Галавит это натриевая соль люминола. Люминол низкомолекулярное соединение способное связывать Fe+ гемоглобина. Возможно в крови Na+ галавита был замещен на Fe+. Судя по формуле галавита, Na+ там ни c чем не связан и мог легко перейти в другие соединения, например в NaCl. Резкое ухудшение наблюдалось из-за распада гемоглобина ????

[vasis]

Что пишут на https://medi.ru/info/6661/
При анализе гемограмм было выявлено, что у больных, получавших Галавит, к 10-м сут отмечен рост гемоглобина и гематокрита. Более показательна была динамика изменения "белой" крови. Достоверное снижение лейкоцитоза у больных, входящих в основную группу, показывало явное противовоспалительное действие препарата.
Так что не думаю, все, наверняка, хитрее....

[Gennady-Beaver]

Нет. ФНО вносит важный вклад в отравление организма. Бороться с ним неплохая идея.
Но вообще говоря, имунка в онкологии - тонкая штука. И у ниволумаба читал про случаи, когда он наоборот, ускоряет процесс. И пневмониты/ИЗЛ общий эффект онкологических иммунопрепаратов.
Если б от галавита росли метастазы, это было бы необратимо и было бы видно на кт.

Сообщение от vasis

Противоречивое у меня отношение к данному препарату. Из описания:
"При воспалительных заболеваниях препарат обратимо на 6–8 ч ингибирует избыточный синтез ФНО, ИЛ-1 и других провоспалительных цитокинов, активных форм кислорода гиперактивированными макрофагами, определяющих степень воспалительных реакций, их цикличность, а также выраженность интоксикации. Нормализация функционального состояния макрофагов приводит к восстановлению антигенпредставляющей и регулирующей функции макрофагов, снижению уровня аутоагрессии."
Где, как мне кажется, он может помочь - аллергия, борьба с симптома простудных заболеваний.
Но фраза ингибирует избыточный синтез ФНО и IL-1 для онкозаболеваний, мягко сказать, неуместна.
Авторы ещё пишут, что в первую очередь подвергаются его воздействию (угнетению) гиперактивные макрофаги в результате чего нормализуется фагоцитоз. То есть начинают "работать" нормальные макрофаги, что мне представляется крайне сомнительным.
Я бы тут согласился с Геннадием- кратокосрочное ухудшение состояния, скорее всего, свидетельствовало о резком росте метастазов, когда они перестали сдерживаться ослабленной иммункой.

[vasis]

Сообщение от Gennady-Beaver

Нет. ФНО вносит важный вклад в отравление организма. Бороться с ним неплохая идея.

Это очень спорно, один из наиболее мощных и действенных иммунных препаратов рефнот - это ФНО в чистом виде Фактор некроза опухолей-тимозин альфа-1 рекомбинантный (Tumor necrosis factor-thymosine alpha-1 recombinant). Хотя, действительно есть случаи, когда опухоль сама выделяет ФНО.
В общем и целом, наука пока не до конца не в курсе дела....

[Volskiy]

Заметка о Галавите. ПроЧитать обязательно?
http://www.ntpo.com/patents_medicine...ine_1730.shtml

[Gennady-Beaver]

ФНО же и травит организм, один из элементов "опухолевого отравления", ответственный за истощение организма при раке и некоторых инфекционных заболеваниях.
Кстати, судя по английской вики, его ингибиторы добавляют в некоторые схемы лечения рака, иногда помогает.

Вообще, с иммунотерапией все сложно.
Вот ниволумаб, кажется - после первой инъекции иногда наблюдается резкий рост, псевдопрогрессия. Которая у тех пациентов, кому он не помог, оказывается настоящей.
Воспалять опухоль опасно, от этого может начаться резкий рост (параканкроз). Так как могут задействоваться и неповрежденные механизмы ремонта тканей.
Я полагаю, с галавитом либо происходила такая разрегулировка (кстати при обычной химии с антиоксидантами надо быть осторожнее) либо он как-то влиял на легочную токсичность гиотрифа. Вред нанес в любом случае.

[Зырянка]

Очевидно на фоне дексаметазона, что добавлялся в капельницы с вирусом, у меня практически сошли на нет утренние боли в спине. Но сейчас на отмене боли не только вернулись, но и усилились. Раньше с утра после сна поболит и быстро проходит, а сегодня прямо какая-то жесть жестяная - болят и поясница, и бока, и плечи. И ноют и ноют весь день, очень устала от этого.