Психология ЗОЖ

[лео]

anyk99, мне всё это напоминает вот что.
К примеру возьмём группу людей и человека которого они "уважают ",который находится на северном полюсе, а они на юге)
Так вот ,вот этот самый северянин говорит "каждый из вас личность, не следуйте чужим целям! "Допустим та группа людей поверила и начала воплащать стратегию по становлении личности в жизнь. Каков итог? Представим эту группу людей. ..,у них налажен быт,проще говоря есть во что одеться и есть что поесть, дальше. ..,группа людей воплощает в жизнь стратегию становления личности и в частности не следовать чужим целям, представим один другому говорит "Вася надо бы пшеницу собрать, а Василий думает почему я должен собирать эту пшеницу, я разве этого хочу. ..,это не мои цели",в результате разлад, дальше больше. ..,в итоге распад этой группы людей на много мелких групп. А северянин то наш как будто этого и ждет ,действует по принципу разделяй и властвуй. Этот пример можно рассмотреть на примере семьи.
Возможно, возможно и ошибаюсь, но именно это -напоминает всё это)

[anyk99]

Сообщение от лео

Представим эту группу людей. ..,у них налажен быт,проще говоря есть во что одеться и есть что поесть,

Лео...
Давай сразу без околичностей?
Я утверждаю, что эти "люди с налаженным бытом" "ЗАВТРА" скопом умрут.
Собственно... Надо специально быть слепцом, чтобы не видеть, куда вся эта толпа уже зашла.
Это толпа самоубийц с "налаженным бытом".

Мне жаль тревожить тех, кто хочет лишь покоя в свои последние минуты...
Но те единицы, которые способны ради жизни пожертвовать мелочными привычками?
Вот пусть единицам, но любящим жизнь, я и пишу...
Прости уж мне мой "цинизм" и жестокость по отношению к добровольно вымирающим? Ну не могу я всерьёз считаться с желаниями самоубийц.

Если ты не видишь, что будущее "спящих" однозначно отсутствует, то ты со мной и не согласишься.
Если ты веришь например, что некий Бог позаботится о каждом...И поэтому нет смысла тревожиться... То это твоя вера, а не моя.
Моя "вера" утверждает, что боги не заботятся о тех, кто сам на себя плюёт...
А моё знание говорит - как динозавры вымерли, так и многие продолжают вымирать... И прежде всего "уже мёртвые". А кто на себя плюнул - мёртв.

Вот так как-то...

[anyk99]

Сообщение от лео

"каждый из вас личность, не следуйте чужим целям!

Смешно...
Пишу-пишу о том, как находить через "Я" те цели, которые всю природу миллиарды лет умудрялись объединять и выводить в эволюцию...
А ты в этом видишь призыв "ни в коем случае не следовать чужим целям".

Познав СЕБЯ, человек способен увидеть вокруг прорву целей, которые являются одновременно и целями его "Я" и целями его "МЫ"...
А оставаясь рабом, он вообще не имеет своих целей! Вместо целей имеет только "налаженный быт"... И все прочие "цели" ему окажутся ЧУЖИМИ.

Неужели цели моего "МЫ" будут для меня ЧУЖИМИ?

[лео]

Сообщение от anyk99

Лео...
Давай сразу без околичностей?
Я утверждаю, что эти "люди с налаженным бытом" "ЗАВТРА" скопом умрут.
Собственно... Надо специально быть слепцом, чтобы не видеть, куда вся эта толпа уже зашла.

Мне жаль тревожить тех, кто хочет лишь покоя в свои последние минуты...
Но те единицы, которые способны ради жизни пожертвовать мелочными привычками?
Вот пусть единицам, но любящим жизнь, я и пишу...
Прости уж мне мой "цинизм" и жестокость по отношению к добровольно вымирающим? Ну не могу я всерьёз считаться с желаниями самоубийц.

Если ты не видишь, что будущее "спящих" однозначно отсутствует, то ты со мной и не согласишься.
Если ты веришь например, что некий Бог позаботится о каждом...И поэтому нет смысла тревожиться... То это твоя вера, а не моя.
Моя "вера" утверждает, что боги не заботятся о тех, кто сам на себя плюёт...
А моё знание говорит - как динозавры вымерли, так и многие продолжают вымирать... И прежде всего "уже мёртвые". А кто на себя плюнул - мёртв.

Вот так как-то...

Ты и вправду думаешь, что возможно это всё донести посредством форума???
Возможно и поймем и нахватаемся верхушек , но наврядли почувствуют себя частицей ,только больше запутаемся. ..
Если и вправду кто то хочет помочь человечеству, то тогда только грудью на танк, систему ломать надо, и то...,если даже в контексте того что мы живём за счёт отнятия жизни у других (питание имею ввиду) ,то что уж говорить о всем остальном. Только решительные действия помогут ,а так получается пытаешься "заставить" бежать впереди паровоза.
Не,мне лично очень приятно почитать о твоем жизненном опыте, но взгляды то у всех у нас разные. Как клетка оленя может подумать за клетку медведя?

[лео]

Сообщение от anyk99

Смешно...
Пишу-пишу о том, как находить через "Я" те цели, которые всю природу миллиарды лет умудрялись объединять и выводить в эволюцию...

Блин Эник, вот не надо только передергивать, ты прекрасно понимаешь что я имел ввиду.
Или не понимаешь?
Тогда и в правду смешно, в рамках темы психологии зож.

[SergS]

Сообщение от anyk99

Смешно...
Пишу-пишу о том, как находить через "Я" те цели, которые всю природу миллиарды лет умудрялись объединять и выводить в эволюцию...
А ты в этом видишь призыв "ни в коем случае не следовать чужим целям".

Познав СЕБЯ, человек способен увидеть вокруг прорву целей, которые являются одновременно и целями его "Я" и целями его "МЫ"...
А оставаясь рабом, он вообще не имеет своих целей! Вместо целей имеет только "налаженный быт"... И все прочие "цели" ему окажутся ЧУЖИМИ.

Неужели цели моего "МЫ" будут для меня ЧУЖИМИ?

Эник, а меня вопрос очень давно мучает.

Еще в далеком 2012 году ты писал, что для тебя все сущности этой темы - "яблоки и груши", которые подчиняются одним и тем же законам!

За эти три года, думаю, я во многом продвинулся, но это касается частностей. До сих пор получается рассматривать только каждую грань отдельно! А общая теория никак не складывается.

Дай, пожалуйста, подсказку - куда копать?

Сам интуитивно погружаюсь на все более глубокие и глубокие слои души, надеюсь, что там всё соединяется, и когда идет наружу через фильтры совести, мотиваций, рефлексий, умений и законы становятся частными.
Как-то так.

Ну типа, как в шифровании есть открытые ключи, а есть закрытый ключ - он один, но как бы проверочный!

[anyk99]

Сообщение от лео

Ты и вправду думаешь, что возможно это всё донести посредством форума???

Я уверен, что это невозможно донести!
Но я так же уверен, что это можно понять. Если захотеть понять.

Заставить понять невозможно - в этом я тоже, в отличии от многих, уверен!
Можно только захотеть понять.
Вот я и пишу получается... только для тех, кто УЖЕ ищет в том направлении, о котором пишу. Авось пригодится.
Мне такое общение с желающими понять тоже даёт очень много - МЫ ведь практически в одну сторону роем. Учась друг об друга...

Сообщение от лео

Блин Эник, вот не надо только передергивать

Ну почему?
ИМХО - передёргивать весьма полезно!
Если мы общаемся не первый день, и если ПОНИМАЕМ не просто написанные слова, а друг-друга... То и за передёргиваниями ты увидишь не то, что я "вдруг изменил себе", а именно передёргивания.

Знаешь... Импрессионизм - тоже "передёргивание". А порой куда лучше реализма.
И вообще - полно КОНТЕКСТНЫХ ситуаций, в которых только зануда не передёргивает.
Так ведь?
И что? Мне в каждом оппоненте видеть тупицу, которому только прямо, только реализмом и только разжевав до кашицы своё общение в рот пихать?
Я за что Странника не люблю - а вот за это самое! Он судя по стилю всех кроме себя кончеными тупицами хочет видеть... И видит именно так, как хочет.

Не... Давай будем передёргивать? ИНОГДА... К МЕСТУ?
Люди не тупы.
Они просто заняты своими, а не нашими интересами и только поэтому нас "порой не понимают"...

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

Причём дорасти недеформированно!!! Не рабом!!!!

Понятно! Бунтарей плодишь Шучу, шучу,но . . .

Будем смотреть правде в глаза. Наш иммунитет, ведающий распознаванием нашего внутреннего МЫ разрушен,я, как личность,доведена. . .

Сообщение от anyk99

до уверенности в том, что её единственная социальная задача - засунуть свой иммунитет в задницу, и хоть как нибудь принять ИМИДЖ пригодившейся социуму... Не важно какому... Лучшему из худших... ЧУЖОМУ до отвратности...

.

Далее говоришь,что эту болезнь снаружи не излечить, только изнутри

Сообщение от anyk99

А изнутри - достаточно ЗАХОТЕТЬ и знать, что "наружа не поможет"...

Дальше вопрос, который давно напрашивался, но всё не вырывался "А что заставляет, крайне деформированного человека (меня) захотеть? Значит не всё МЫ во мне атрофировано до смерти.Выходит оно не убиваемое?"

Простите, но пока писала,тут появились ещё сообщения.Надо читать

[Елена Журавлева]

Сообщение от SergS

Если этот человек хочет повышения, но в конкретных действиях приоритетом для него является - не факт бОльшей зарплаты или большей ответственности, а то, как выглядеть порядочным перед работодателем? А то вдруг манипулятором обзовут?
.....
Мне кажется разговоры, что "кто-то чего-то приятягивает..." - это отчасти позиция жертвы. Типа ты же еще сам и виноват!
На самом деле есть другое правило.

Не уважают тех, кто это позволяет!

Надеюсь поняла вашу позицию.
Просто сказала, что у меня так не получится, не более.
Мы как раз сейчас переживаем переход под московское руководство. Как раз то, что Вы написали знакомо. У нас небольшой город и несколько другой темп жизни и рынок труда.
В любом случае при необходимости я сделала бы не так.

Жертвой себя не чувствую и не становлюсь. Научилась этого не делать. Очень печально, что Вас так разводили родители. Может в этом случае не было другого выхода. Вам виднее. Ваша жизнь и ваши родители.

Своим я всегда пыталась донести свое видение своей жизни. Не всегда мирными методами, особенно в юности.

Не уважают тех, кто это позволяет. Бесспорно.
Я бы больше сказала. Не уважают и не ценят тех, кто сам себя не умеет уважать и ценить.

Видите у каждого свой опыт. Я не знаю откуда это во мне. Но с детства, если что-то "прилетело", искала что сделала не так.

Может ваши родители так себя вели потому, что действовало? Это как маленькие дети. Не плачут, если не для кого

[лео]

anyk99, ладно, последний вопрос и закончим на этом?
Как ты относишься к пословице "Те кто могут делают, а кто не может тот учит других "?


Помню когда-то на встрече Горбачева с студентами, мой друг задал ему вопрос:- "Не считаете ли вы, что краткость сестра таланта? "
На что он примерно с получаса отвечал