Недельный цикл (начало 10.06.13)

[На-Талия]

Сообщение от Norg

Извини, но это иногда просто отмазка для того, чтобы ничего не менять. Я буду плыть в говённой струе жизни, но списывать это на испытания, которые надо выдерживать. Нет уж, мы сами выбираем, жить нам счастливыми или нет. За исключением ситуаций, не зависящих от нас. Но их наличие - не повод выдавать ВСЕ ситуации за такие.
__________________

Ой, Пашка, люблю тебя, но у нас видимо, разные, просто полярные понятия о "лёгкости" и "говённости". Можно не выдерживать, менять каждый год семью, детей новых заводить, а потом когда полтинник стукнет, вспоминать Сент-Экзюпери..., детей, тепло, и умирать в тишине , но никому об этом не говорить,
а объяснять, что хотел быть счастливым.
Потом поймёшь - мальнький ты ешшшо.

[Norg]

Сообщение от Красно Солнышко

Да,поддерживаю ,но очень сложно и страшно что-либо менять .....
Насиженное место такое уютное и привычное,а все новое манит,но и страшит.....
Я когда разводилась,тоже было страшно,остаться одной,в чужой стране......Я это сделала.....НО,если бы у меня был ребенок на руках......Ох...не знаю,не знаю,как бы сложилась тогда моя жизнь...

Чужие жизни видятся "лучше",все проблемы можно решить щелкнув пальцем.....А свою жизнь не разгребсти ,все становится очень сложно.....

Советы давать легче,чем что-то сделать самим ..........

абсолютно всё правильно! Мне тоже было очень тяжело разводиться, я в 19 лет женился и три года жил в браке, хорошем, пусть и не самом счастливом. И когда думал о разрыве, сразу всплывали все приятные моменты, и было страшно. Я ведь, по сути, повзрослел в этом браке, привык к определенному порядку вещей в своей жизни. Действительно, будь у нас дети, я не знаю, смог бы.
Чужие проблемы, конечно, легче. Поэтому я и извинился в предыдущем посте. И я вовсе не хочу сказать, что я тут такой охрененно крутой весь, все проблемы знаю как решить, а вы все тут никчемные несмышленыши. Просто я психологией занимался, и хоть и карьера моя пошла не в психологию, я кое-в-чем разбираюсь. И в самообмане, и в манипулировании в том числе, а в себе это искореняю.

[Красно Солнышко]

Брак - это работа.......Отношения строить тяжело -ломать проще -раз и нет ничего.....

Чувства со временим притупляются....все мы имеем свои +и- ...
Умение прощать,быть великодушным,лелеять брак как хрупкий цветок...
Быть вместе-это сложная работа как над собой так и вместе между собой.

Если дом ,который ты строил годы,дал течь,это не значит ,что нужно ломать весь дом......Просто залатай брешь.

Но если дом не выдержал урагана,то нужен другой дом.......или строить еще более прочный.

[Norg]

Сообщение от На-Талия

а объяснять, что хотел быть счастливым.
Потом поймёшь - мальнький ты ешшшо.

Не надо впадать в крайности просто. Я же не знаю, насколько всё плохо, насколько тебе тяжело, насколько давно это длится, сколько ты еще намерена выдержать, и какие ты видишь перспективы, действительно, после того, как у сына начнется своя жизнь.
И эти параметры не имеют абсолютной количественной оценки, которую можно передать другим, и они всё поймут. Это только тебе решать, я только одну из сторон ситуации рассмотрел.

[На-Талия]

Сообщение от Norg

да, если ты говоришь о существе, которое не может изъявить свою свободную волю. Но тебе твое ручное существо говорит: я хочу жить в говне, и хочу, чтобы ты со мной жила в говне, а ты относись к этому как к жизненным трудностям и не ломайся, и смотри, ты ответственна за меня! Это пахнет манипуляторством и эгоизмом. Его всё устраивает, а ты сейчас ищешь отмазки, чтобы оправдать своё смирение, недеяние и страх перемен. Извини, если я резковато говорю, или просто не так всё понимаю - я ведь со своей точки зрения интерпретирую. Но пока всё выглядит именно так.

Паш, да нормально всё ты говоришь.. Я просто кожей чувствую даже -
искренен очень. Очень мне приятно с тобой беседовать. Спасибо тебе. правду говоришь.

Манипуляторство и эгоизм - у кого этого не было по жизни - поднимите руки!
Я лет в тридцать тоже так измышляла. Поэтому и улыбаюсь.
Не объ-яс-нить. Много тонкостей. Особенно их понимать начинаешь после сорока лет.

[Norg]

Сообщение от На-Талия

Особенно их понимать начинаешь после сорока лет.

ну некоторые и в 70 не понимают. А кому-то, в силу жизненных обтсоятельств, и сорока не надо ждать.

[На-Талия]

Сообщение от Norg

Я же не знаю, насколько всё плохо, насколько тебе тяжело, насколько давно это длится, сколько ты еще намерена выдержать, и какие ты видишь перспективы, действительно, после того, как у сына начнется своя жизнь.

Паш, спасибо тебе, дорогой мой!
Именно этой фразой ты мои будущие мысли определил.
Сама не знаю.
А кто из нас знает, что будет завтра?
Поверь - не дура. Соображу. Но бросить всё легко -
найти , такой возможности может и не быть .
Если суждено - завтра могу всё поменять, не верь, но могу.
Мои друзья мне поражаются, говорят - Наташка может с места
в карьер сигануть и ничего не почувствовать, это не совсем так,
но быть может.

[Norg]

Сообщение от На-Талия

у кого этого не было по жизни - поднимите руки!

у всех было, всё это понятно. Но зачем сознательно вестись?

Сообщение от На-Талия

Я лет в тридцать тоже так измышляла. Поэтому и улыбаюсь.

возможно, я чуть категоричен. Но это потому, что я в своей жизни сначала плыл по течению, шел на поводу у тех, кто говорил, что хочет мне добра, и тешил себя иллюзиями выбора. А в Алма-Ате я после разрыва с женой три месяца жил в офисе, мылся у друзей, спал на стульчиках, поставленных в рядок. И однажды, прямо в момент, я осознал. И стал брать всё в свои руки. Начал с того, что бросил универ. Потом развелся. Потом вернулся в Новосибирск, имея в кармане 6 000 рублей, не имея в городе родственников, прописки, работы, финансового резерва, оконченного высшего образования. С военкоматом на хвосте. И у меня тоже, знаешь ли, жизнь была не сахар. НО это я выбрал сам, и знал, что будет непросто. Сейчас я сделал выбор - восстановиться в универе и доучиться. Это мой выбор. Когда это был выбор родителей, я с трудом заставлял себя учиться. Теперь я делаю это по собственному выбору, и это всё меняет.
Так что я считаю, что могу рассуждать о говённых течениях, жалобах на жизнь и самостоятельно выборе между счастьем и альтернативой.

[На-Талия]

Сообщение от Norg

А кому-то, в силу жизненных обтсоятельств, и сорока не надо ждать.

Это точно - обстоятельства бывают всякие. Я тоже как и ты ушла из первой своей семьи. Мне было тогда 19 лет. И ушла я 31 декабря -
Новый год на дворе, а мне пофиг...

[Norg]

Сообщение от На-Талия

Паш, спасибо тебе, дорогой мой!

рад помочь. Я просто, в силу своей эмпатии, переживаю боль других как свою, стараюсь помочь, дать совет, но поскольку информация проходит через призму моего опыта и восприятия, то советы 1) не всегда пригодны собеседнику, 2) не всегда точно подходят к ситуации.

Между тем
. Что я думаю
. Что я хочу сказать
. Что мне кажется, что я говорю
. Что я говорю
И тем
. Что вам хочется услышать
. Что вам кажется, что вы слышите
. Что вы слышите
. Что вы хотите понять
. Что вы думаете, что вы понимаете
. Что вы понимаете
Есть десять шансов к одному, что возникнут трудности в общении.
Но все– таки попробуем…