Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17-01-2013, 09:35   #581
Заблокирован
 
Аватар для Ищущий
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 592 Поблагодарил: 26
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 514 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Которые в теле, а те не которых жрут.
Которые в теле - те вызывают имунную реакцию организма вплоть до анафилактического шока. И занимаются ими имунная система, лейкоциты. А если не занимаются - значит они по барабану организму. Другое дело - устроить геноцид слабым клеткам и их ремонт....
В общем никто толком ничего не знает, ученые врут, либо домыслы строят - ориентироваться приходится исключительно на аппетит
Чего один только Брег стоит с его "голодание выводит токсины" без существенного добавления "... которые образуются в процессе голодания"
Ищущий вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Ищущий спасибо за это полезное сообщение:
zabava (30-11-2016)
Старый 17-01-2013, 10:08   #582
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,434 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
На анализ периодически сдавать.
Биолокацию освоить, если уровень внутренней гармонии и беспристрастность позволяют.
Спасибо. А на форуме кто-то увлекается биолокацией? Может знаешь?
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-01-2013, 10:33   #583
 
Аватар для соболинда
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Белгород Россия
Сообщений: 122 Поблагодарил: 76
Поблагодарили 351 раз(а) в 104 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Может большинство тропического народа выпивают жидкость из кокоса и съедают мякоть?
Или только масло из кокоса экстрагируют, а остальное на выброс ?
та все подряд метут.
просто в разильской кухне, к примеру его широко используют, вся азия восточная, опять жо.
соболинда вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал соболинда спасибо за это полезное сообщение:
Silentium (17-01-2013)
Старый 17-01-2013, 10:40   #584
Заблокирован
 
Аватар для Ищущий
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 592 Поблагодарил: 26
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 514 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Аппетит придушить, ориентироваться только на голод. Так получается малоедение.
У меня сотня-другая ориентиров, кроме голода. Например, сейчас бегаю, качаюсь. Рацион 800 ккал. Мышцы на второй день заболели, на третий прошли. Вкусовые ощущения также изменились на третий день, включая непереносимость сладкого, что говорит о переходе на кетогенку. Аналогично пробовал качаться на полном голоде: мышцы на второй день заболели - на 15-й день прошли, что говорит о некачественном переходе на кетогенку на голоде. На традиционном рационе: - на второй день заболели - на 15-й день прошли - тоже не то. А здесь на 800 ккал - "на второй день заболели, на третий прошли" - чем не ориентир? Может, и переедаю, но уж точно не голодаю ...
Проверяю 2 недели - накапливаю данные. Данные - неплохие, динамика положительная. Некоторые результаты уже выросли в 5-10 раз за 2 недели. По практике на таком режиме (типа - строгий пост) происходит резкий скачек функциональных возможностей к концу третьей недели - много раз проверял. Насилия над собой никакого - результат гарантирован. А там можно и дальше дожимать...
Причем, плавный вход гарантирует стабильные результаты, что лучше, чем дергаться, да прыгать, например, с переедания на голодание и обратно в жору - а то можно вовсе из колеи вылететь, да гайки сорвать
Ищущий вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Ищущий спасибо за это полезное сообщение:
zabava (30-11-2016), Инфинити (20-02-2021), СветлаЛюба (17-01-2013), Татика (28-02-2017), тоша (20-01-2013)
Старый 17-01-2013, 12:08   #585
 
Аватар для qaz
 
Регистрация: Dec 2011
Адрес: Сириус
Сообщений: 2,517 Поблагодарил: 315
Поблагодарили 5,445 раз(а) в 1,980 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Ищущий Посмотреть сообщение
Причем, плавный вход гарантирует стабильные результаты, что лучше, чем дергаться, да прыгать, например, с переедания на голодание и обратно в жору - а то можно вовсе из колеи вылететь, да гайки сорвать
Если воздержания от еды регулярные, систематические и сочетаются с малоедением, то дядя ЖОРА в гости не заходит и "расколбаса" не происходит.
Малоедение это базис, на который и после голода выкатываешся. Голодать до немощи тоже не надо.
qaz вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал qaz спасибо за это полезное сообщение:
Ленчик1988 (15-09-2014)
Старый 17-01-2013, 12:28   #586
Заблокирован
 
Аватар для Ищущий
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 592 Поблагодарил: 26
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 514 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Если воздержания от еды регулярные, систематические и сочетаются с малоедением, то дядя ЖОРА в гости не заходит и "расколбаса" не происходит.
Малоедение это базис, на который и после голода выкатываешся. Голодать до немощи тоже не надо.
Да речь даже не о расколбаске, и ЖОРА мне не страшон, а о защите от физиологических срывов, когда одно тренируется, другое - слабнет, и летишь вверх аки истребитель на форсаже, потом что-то в двигателе чих... что-то закончилось, перетекло из одного места в другое, да сразу всё и не вернулось ... и уже валяешься на дне канавы, пытаясь сообразить растекшимися по земле мозгами - а что, собственно, вообще произошло? и в какую сторону ползти?
Плавность - стратегия королей Резкость - тактика блох
Ищущий вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Ищущий спасибо за это полезное сообщение:
zabava (30-11-2016), Люсико (05-02-2013)
Старый 17-01-2013, 12:30   #587
Заблокирован
 
Аватар для Ищущий
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 592 Поблагодарил: 26
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 514 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от qaz Посмотреть сообщение
Малоедение это базис, на который и после голода выкатываешся.
... с рухнувшими вниз спортивными показателями ... а то! Здесь пловец плакался, что чуть не застрелился с горя, поучаствовав в соревнованиях после проведенной голодовки...
Ищущий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-01-2013, 13:55   #588
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Ищущий Посмотреть сообщение
пытался...
Вот размещенное сообщение:
***************
*Как отучить ученых врать*

К сожалению, в последнее время научных работ, содержащих недостоверные и откровенно фальсифицированные результаты, становится все больше. Но что заставляет ученых врать? Психологи считают, что в этом повинна нацеленность деятелей науки исключительно на положительный результат. В противном случае они просто не получат денег на новые исследования.

Следует заметить, что проблема научного вранья вряд ли является курьезом — скорее, это беда наших дней. И далеко за примерами ходить не надо — недавно на ежегодном съезде Американского общества клеточной биологии была обнародована неутешительная статистика:
* из 53 медицинских исследований у 47 результаты оказались невоспроизводимыми. То есть получается, что из более чем полусотни медицинских работ только шесть оказались достоверными!*

Дальше здесь http://planeta.moy.su/blog/kak_otuch...13-01-17-40727
***************
источник: http://golodanie.su/forum//showthrea...8&goto=newpost
Просто прелесть!! А при чем здесь вранье ученых и химический состав масла и его характеристики??

Температура плавления тропических масел ниже температуры плавления бараньего жира. Однако после поедания баранины никакого пластилина в желудке не наблюдается. Да и люди, в традиционном меню которых присутствует баранина, например на Кавказе, считаются долгожителями и сердечно-сосудистых заболеваний у них меньше.

Пусть ученые хоть обоврутся, от фактов то не уйти..
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Silentium спасибо за это полезное сообщение:
СветлаЛюба (17-01-2013)
Старый 17-01-2013, 14:08   #589
 
Аватар для Silentium
 
Регистрация: Jun 2012
Адрес: Мурманск
Сообщений: 304 Поблагодарил: 188
Поблагодарили 771 раз(а) в 235 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Ищущий Посмотреть сообщение
Кому-то преобладание жиров полезно. Кому-то, наоборот - ноль жиров, но при этом минимум углеводов - превосходно обеспечит кетогенез, поскольку преобладание жиров в энергообмене можно достичь не только их увеличением в рационе, но и сокращением самого рациона (переключение на внутренние жиры)
При любом раскладе ноль жиров не может быть полезным. Жиры ведь выполняют не только энергетическую функцию. Вот для чего нужны жиры:

Нажмите тут для просмотра всего текста

Цитата:
Факторы (не все, но думаю, буде достаточно), связанные с минимальной потребностью поступления жиров в организм [человека]:


1. Потребность в незаменимых жирных кислотах (w-3, w-6)


2. Усвоение жирорастворимых витаминов (A,D,E,K)


3. Влияние на желудочную секрецию. После расщепления жиров в кишечнике, жирные кислоты угнетают секрецию желудка по механизму обратной связи. (Может быть кто-то, конечно, предпочитает "Альмагель" или "Де-нол" [Коллоидный субцитрат висмута.])


4. Влияние на секрецию и выделение жёлчи печенью и желчным пузырем (у кого он есть):


· предотвращение возникновения желчно-каменной болезни (застой желчи, недостаточное количество желчных кислот, для растворения выводимого холестерина)


· предотвращение нарушения перистальтической (двигательной) активности кишечника, регулируемой желчными кислотами


· предотвращение уплотнения каловых масс, со всеми, не выходящими последствиями (это, кстати, рекомендуют "лечить" большим количеством клетчатки, но тут мы уже ученые)


5. Пластический обмен жиров.


· кожа. Зачем нам есть жиры, если есть крем "_____________" (здесь впиши название)


· слизистые оболочки, в том числе кровеносных сосудов (эластичность и гибкость) и внутренних органов (слизистая оболочка кишечника и энтероциты полностью обновляются в течение 3-7 дней)


· пищевой холестерин играет особенно важную роль для поддержания нормального состояния слизистой кишечника.


· нервная система (мозг на 40% состоит из жира, 10% сухого остатка - холестерин, большинство нервов покрыто миелиновой оболочкой, участвующей в проведении нервных импульсов, холестерин необходим для нормальной деятельности серотониновых рецепторов в мозге.)


· желчь. См. выше, плюс функции выведения излишков холестерина из организма. Желчные кислоты синтезируются из ЛПВП (подробнее дальше по тексту).


· кортикостероиды, половые гормоны (синтезируются из холестерина; он так же является естественным антиоксидантом)


· синтезируемые из жиров, эйкозаноиды, обладают чрезвычайно разносторонней физиологической активностью. Они служат вторичными мессенджерами гидрофильных гормонов, контролируют сокращение гладко мышечной ткани (кровеносных сосудов, бронхов, матки), принимают участие в высвобождении продуктов внутриклеточного синтеза (гормонов, HCl, мукоидов), оказывают влияние на метаболизм костной ткани, периферическую нервную систему, иммунную систему, передвижение и агрегацию клеток (лейкоцитов и тромбоцитов), являются эффективными лигандами болевых рецепторов.


· кости (последствия недостатка жиров: резорбция костной ткани, нарушения обмена кальция, остеопороз, переломы)


· мембраны (КАЖДАЯ клетка окружена липидной мембраной)


6. Нарушения обмена холестерина, вплоть до развитие атеросклероза, при недостаточном поступлении животных жиров. (отдельное обращение к Самым Ученым Людям: если Вы уже открыли почтовый клиент, для написание гневного письма на мой адрес, я советую придержать эмоции, достать с полки учебники Физиологии, Большую Медицинскую Энциклопедию и пр. и изучить факты. Не обращайте внимания на "научные" выводы, сделанные, например, на основании убиения несчастных и беззащитных травоядных животным жиром... Остальные могут читать дальше.)


7. Субъективное ощущение сытости. Без него, редко кто способен существовать долго, а если способен, то редко кто не назовет такое существование пыткой.


8. Минимальная потребность в поступлении БЕЛКОВ, поскольку, например, в животной пище, они неотделимы. Растительный белок значительно хуже усваивается, чем животный, за счет "упаковывания" белка в оболочку из неперевариваемой клетчатки.





Теперь немного пояснений, относительно пункта:


· кости (последствия недостатка жиров: резорбция костной ткани, нарушения обмена кальция, остеопороз, переломы)


Есть болезнь такая - остеопороз. Чем дальше живем, тем больше ее вокруг. Что же делать? Слышу совет "принимать кальций". Вот только, при чем тут кальций?


Остеопороз возникает, вследствие снижения плотности неорганической основы кости. А не из-за отсутствия в ней кальция. Сомневаешься? Вспомни две вещи, как:


1. Стоматолог по TV яйцо в чем-то вымачивал, скорлупа стала мягкой. Точно так же, если из кости выйдет кальций, ее можно будет завязать узлом, но не сломать. Здесь уместен термин "остеомаляция".


2. Мама варит курицу, и куриные кости, будучи гибкими и упругими до, легко ломаются после варки. Что же выварилось? Ответ плавает на поверхности в кастрюле. Если все еще не доходит, спроси, наконец, у мамы.


Кроме того, кальций вносит таки вклад в развитие остеопороза, при недостаточности жиров, из-за нарушения своего обмена, регулируемого жирорастворимым витамином D, предтеча, которого все тот же холестерин.

Dr. Abdomen

Цитата:
Сообщение от Ищущий Посмотреть сообщение
Поэтому кетагенное питание может быть построено ...........и на 100% углеводах,
Не построишь ты кетогенное питание на 100 % углеводах. Углеводы - это в первую очередь источник энергии. И пока этой энергии достаточно, метаболизм не переключится на свой альтернативный путь - кетоз.

Последний раз редактировалось Silentium; 17-01-2013 в 21:05..
Silentium вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Silentium спасибо за это полезное сообщение:
allright (17-01-2013), helenocka (06-04-2014), Люсико (05-02-2013), СветлаЛюба (17-01-2013), Туся (24-11-2015), Яся (26-04-2015), Яся (26-04-2015)
Старый 17-01-2013, 15:21   #590
Заблокирован
 
Аватар для Ищущий
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Москва
Сообщений: 592 Поблагодарил: 26
Поблагодарили 1,973 раз(а) в 514 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Silentium Посмотреть сообщение
При любом раскладе ноль жиров не может быть полезным.
В кратковременном периоде все возможно и все может быть полезным. А в длительном все зависит от разных неравных условиях. Потому-то я лично - скептик в вопросах и голоданий, и сладкоедения, и монодиет... хотя, если подумать - раз жиры возникли (о чудо - сами) в баобабе, то почему бы человеку их не создавать самому. Ах, да - он же не может - английские ученые не велели, фотосинтез не тот (а селедка же как). Ну, так это всё - дело поправимое и "не веление" английских ученых относится лишь к больным немОжителям с неразвитым биосинтезом. Здоровых ещё толком не изучали. Хотя, ценности жиров не отрицаю... особенно кокосового и как его там - пальмового масла - уговорили (шутка!)
Ищущий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 20 (пользователей: 0 , гостей: 20)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter