Вопросы к Anyk99

[anyk99]

Сообщение от РАИСА

Так как же все-таки насчет КОРОТКИХ ГОЛОДАНИЙ?

РАИСА, я почему-то думал, что этот вопрос достаточно освещён на Форуме...
Но... может быть, не в тех терминах?
Раз спрашиваете - попробую написать, что думаю и знаю.

Голодание в 10-12 дней уже выводит организм на режим "перепрограммирования". То есть, делает прежде устойчивый биоценоз микрофлоры пластичным, как пластилин. И питанием восстановительного периода можно выставить режим наибольшего благоприятствования для именно сыроедской микрофлоры.

Каскад из 10-дневных голоданий и 10-дневных морковных (сок, а позже и цельная морковь) восстановлений, сливает и "маргарины" и старый биоценоз.
Если не чудить с игрой во ВКУС, в именно ПАМЯТЬ вкуса, которая сосредотачивает не на том, что мы хотим получить, как результат, а на том, ЧЕГО НАМ ХОЧЕТСЯ В ДАННЫЙ МОМЕНТ, то микрофлора станет правильной и стабильной.

Голодание вообще идеальный способ убирать старые программы и строить новые.
Однако... Есть важнейшее "НО".
САМО ничто толковое не напрограммируется.
ХОТЕТЬ, МЕЧТАТЬ, СТРЕМИТЬСЯ надо к тому, что запланировали...

Улёгся я вчера спать... Только заснул... Бабах! Рвануло. Аж кровать подпрыгнула.
Тишина после этого гробовая. А спустя минут пять - дикие вопли...
Пошли смотреть, что за напасть и чем чревато...
Оказывается рядом взрыв в доме.

Дом горит. Зевак вокруг море, а жители дома... Хм...

Что-бы ВЫ делали, живи Вы парой этажей выше полыхающих квартир?
Оценили-бы степень Вашей личной опасности, собрали-бы ценности, оделись и занялись-бы своей эвакуацией?
Полезли-бы помогать горящим соседям?
Молились-бы?

Представили?

А теперь представьте, что внизу, под домом полно машин пожарников, МЧС, милиции, Скорых...

Так вот... жители НИЧЕГО не делали!!!! Просто ждали, когда "ответственные товарищи" что-то ЗА НИХ сделают.
Народ даже не одел ничего... Просто пялились в окна и ждали.
А когда через час до полных дыма окон дотянули лестницы, жители под руководством пожарников полезли по лестнице вниз.
Причем впечатление такое, что все вдымину пьяные, настолько неловко, коряво и беспомощно они передвигали конечностями.

Я это описал к тому, что народ ДЕЛЕГИРОВАЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои жизни и судьбы с весьма объяснимой готовностью.

Так и с голоданием и всем прочим.
При малейшей возможности, большинство ДЕЛЕГИРУЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за себя куда угодно! Даже, когда некуда!!!!

Какова результативность?

Ещё раз напомню - каждая наша клеточка должна постоянно получать информацию, УКАЗАНИЯ о том, какой она должна быть. Именно этим определяется, как из клеток с одинаковым набором ДНК получаются РАЗНЫЕ, нужные организму клетки.

Голодание - это именно процесс программирования "будущего".

Но, если решить, что Голодание сродни МЧС, Пожарным, милиции... И РАССЛАБИТЬСЯ, надеясь, что Голодание САМО ВСЁ ЗА НАС СДЕЛАЕТ, раз уж оно вот оно... То и результат будет, как у тех "погорельцев".
Стояли, как бараны почти голые на морозе и любовались, как сгорают их квартиры с деньгами, документами. Как соседи, дождавшиеся пламени, сигают из окон ничего не соображая...

Я не глумлюсь.
Сам таким был.
Пробил в 12 лет ногу топором, плавая с другом на байдарке.
"Геройски" добрался до цивилизации, и... расслабился.
Эк нас всех убедили, что главное - ДОБРАТЬСЯ или ДОЖДАТЬСЯ, а дальше "ответственные товарищи" всё сделают. Чуть-ли ни дышать за нас станут.
А оно им надо?
Они просто делают свою работу. А ХОТЕТЬ ЖИТЬ - наша обязанность!

Так и Голодание. И сыроедение...
ОНИ готовы выполнять СВОЮ РАБОТУ. Но ЖАЖДАТЬ ЖИТЬ - это НАША обязанность.

Примерно понятно?

[Гвоздь]

Сообщение от Крилин

профессионалы-бодибилдеры не ограничиваются тремя упражнениями (жим лежа, становая тяга и присед на спине),

Крилин, спасибо за уточнение. Но в том-то и дело, что у меня сугубо мои, прагматические цели никак не связанные с профессиональным подходом к качу. Меня сильно как-то позабавил один 100-кг.шный качок в нашей тренажёрке. Он и в соревнованиях бодибилдеров участвовал. Так он может с 10-кг.шной гантелькой лёжа какое-то движение отрабатывать, кажущееся совершенно шутейным для его массы. Я у него спрашиваю: "Серёжа, это зачем? Ведь у тебя очень симпатичный центнер!". А он мне отвечает: "Да чё-то трицепс не смотрится. Особенно в движении". Вот уж чего мне по барабану. Мне нужно было набрать килограмм 10 мышечной массы чтобы за счёт этого и активной нагрузки в процессе голодания сделать его более комфортным, оживить большинство застойных зон в органоне, годами не видевших приличной нагрузки (представляю как моя аденома морщится во время моих приседаний, даже и с шестьюдесятью килограммами. 200 кг. нам и не снятся). Мне кажется для здоровья обязательно необходимо иметь хороший тонус всех основных групп мышц. Затем железо и тягаю. А главное - хочу заполучить саму возможность дольше просидеть на голоде за счёт более высокого стартового веса. И решение этих задач подход Протасенко и методика Фалеева мне обеспечили. Более того. Из того, что я читал по росту мышц Протасенко - для меня самый физиологически продвинутый. У меня как бы глаза на соответствующие процессы открылись. Я получил представление о сложности этих процессах, узнал базовые физиологические представления, связанные с ростом мышц и основные факторы его определяющие и лимитирующие. Протасенко дал мне работающий подход. Не сомневаюсь, что его представления о росте мышц неполны, допускаю, что они могут не отражать существенных моментов и важных нюансов и даже содержать ошибочные представления. Но они содержат физиологически понятные схемы и модели, не очень оторванные от реальности, пусть и не во всём верные. И этого мне хватает, что бы делать все упражнения "сознательно", с определённым внутренним настроем. Это очень поднимает эффективность занятий, организует их. А Фалеев и вовсе практик. Всё-таки лифтер-мастер спорта, и тренер с немалым стажем. Он мне сильно помог добиться желаемого минимальной ценой за приемлемое время. Огромное им обоим спасибо за толковые и полезные книжки. Я свои 6 кг. за полтора года уже мышц прибавил. Хотел бы ещё 4 наплюсовать. И на этом успокоюсь - характер тренировок поменяю - буду тренировать силовую выносливость без прибавки мышечной массы. Т.е. у меня подход физкультурно-логический. Никак не профессиональный. Думаю именно такой и имеет смысл на нашем форуме.

[троль]

Сообщение от anyk99

каждая наша клеточка должна постоянно получать информацию, УКАЗАНИЯ о том, какой она должна быть.

Но мы же не знаем всех тонкостей строения клеток. И за что каждая клетка должна отвечать так, чтобы вместе они образовали систему. Почему нельзя просто осознанно голодать и потом осознанно есть морковку? А те люди в доме наверняка мыслями были где-то далеко, где хорошо и не пахнет.

[Крилин]

Гвоздь, согласен с вами, но многие "НО" начинают проявляться на бОльшей нагрузке. Насколько я понял, вы предпочитаете максимально умеренную, что тоже разумно, особенно в таком возрасте. Что же, если вы достигаете своих целей по этим методикам, это уже превосходно, особенно для ваших лет.
Вообще насчет прибавки веса у меня есть занятное наблюдение. А именно: в данный момент мой вес такой же, какой был до начала тренировок (76-78). Естественно, я выгляжу несколько иначе и сильнее раза в 3-4. В те же времена, когда я занимался по "супертренингам" и "сверхсокращенным программам", вес был намного больше - вплоть до 115кг жирорастворимого сала Стал заниматься по объемным методикам - похудел даже без изменения диеты, а она была кошмарной, по меркам ЗОЖ (килограммами трескать пельмени, колбасы, сыры и маргарины для меня было в порядке вещей). Но эт, конечно, мои персональные проблемы, хотя есть похожие наблюдения и других виртуальных качков, предпочитающих "базовый тренинг". Т.е. в данном случае не столько объемные тренировки способствуют похуданию, сколько короткие и тяжелые - накоплению жира. Я даже по этому поводу написал небольшой рассказ, который, наверное, обеспечил мне тонны ненависти со стороны проповедников Стюарта
Также еще 1 соображение, уже чисто физкультурное. Выполняя множество разнообразных упражнений на каждую группу мышц, вы активизируете кровообращение в соответствующих зонах, очищаете ткани от всяких выхлопов форсированной мышечной работы и прокачиваете капилляры. При выполнении только "базовых" ничего такого в достаточной мере не происходит, зато образуются многочисленные микроразрывы в связках и мышцах, куда недодается очищающей крови. Отсюда тотальная задубелость и "крепатура" у тех, кто излишне увлекается базовыми тренингами. А на более объемных тренировках с соответствующим усилением кровотока в, скажем так, "мышечные зоны-консервы" этого почти не наблюдается
Кстати, я тут вспомнил неплохого автора - доктора Любера, который писал тож про "базовый тренинг", но под несколько иным углом. Многие считают его книгу "Секреты качалки" весьма полезной. Может быть, захотите ознакомиться.

[РАИСА]

Сообщение от троль

Почему нельзя просто осознанно голодать и потом осознанно есть морковку?

Почему нельзя? Можно и нужно, но просто осознанно постоянно сидеть на морковке нужно не менее года, чтобы микрофлора поменялась на правильную. А голодание длиной в 27-30 дней очень сложно, я же не одна живу, муж у меня сильно скандалит, если замечает такие дела. А 10-12 дней даже если заметит, то они к тому времени и закончатся.Буду партизанскими методами пробиваться на правильную дорогу.
Я начинала сыроедить 3,5 года назад, и только сейчас поняла как надо было правильно, хотя и раньше замечала стабилизирующий фактор моркови.

[dana]

мне кажется, несколько 10-дневных разбавленных 10-дневными восстановлениями на моркови тяжелее чем один длительный голод. и даже без сравнения - это просто настолько тяжело... если физическая работа... эх, скорей бы пенсия ))))))

[РАИСА]

Я думаю, тяжелым будет только первая десятидневка. Даже не 10 дней, а первые 3, насколько я помню свои голодания. На 4 день легко и весело, как на свет народился. Ну а потом остается каких-то 6-7 дней и все.
А следующие вхождения в голод должны быть намного легче, потому что зарождается та микрофлора, на которойголодается подозрительно легко. (это Аник сказал, я ему верю). Вы скажете доверяй, но проверяй, так проверим, о чем и речь.
Вообще я помню все свои голодания, и ощущения, что это тяжело у меня не отложилось. Помню колоссальную работоспособность, легкий короткий сон , и какое-то непонятное удовольствие от Голода.

[Em7]

Сообщение от Крилин

...Сбалансированную мускулатару святой тройкой не построишь - факт вполне очевидный, а вот 4-6 упражнений на группу - самое то

Когда я впервые увидел книгу Фалеева, первой реакцией было сомнение, а далее подозрение, что автор просто метит в гуру, которых, как известно, пруд пруди. Их тактика уже всем известна, написать что-нибудь спорное, опровергающее основные постулаты, выработанные может быть за всю историю, начиная с Древней Греции, таким образом поднять волну и на этой волне получать гонорар. Печально. Своей деятельностью некоторые из этих гур порой могут сильно навредить. Я сам напарывался очень ощутимо.
А насчёт "тройки", я тоже не согласен, ведь она грузит только основные крупные мышечные группы, и то с разной интенсивностью, что ведёт к неравномерному развитию мускулатуры. Качкам рекомендуется обеспечивать вариативность тренировочного процесса иначе последует застой - этот факт сомнению не подлежит и думаю, сам же Фалеев с этим спорить не стал бы.

Сообщение от Крилин

Так вот, там было много профессионалов, и почти все делали огромное количество "подсобки" - дополнительных упражнений на приоритетные мышечные группы

Охотно вам верю и даже хочу добавить кое-что на счёт подсобки: в старых сборниках под названием "Атлетизм" я видел статью на тему о повышении эффектвности тренировочного процесса и способах преодоления застоя. Конкретно там шла речь об опыте одного атлета, преодолевшего застой в развитии благодаря тому, что он просто уделил дополнительное внимание тренингу икроножных мышц, которым раньше он уделял недостаточно внимания. В результате он получил ещё какой-то дополнительный рост массы и силы. На мой взгляд, в этом нет ничего странного, всё вполне логично: слабое звено сдерживало развитие мышечной системы в целом.
Вот она, подсобка.

Сообщение от Крилин

Был еще у меня корефан, эпический герой кача прям, ибо при весе около 80кг жал 200кг и имел бицепс под 45.

Был? Наверное сидел на химии... я тоже знал одного, он не успел к этим результам даже близко подойти. Жаль, что не помают люди в чём истиная ценность бытия.

Сообщение от Крилин

После 26-дневного голодания я ослаб раза в 1,5-2. Результаты вернулись через примерно 2,5 месяца. Через 4 месяца я во многих движениях стал сильнее изначального на 5-10%, что просто огромный рывок для человека, занимающегося не 1 год.

Интересный, ценный опыт, спасибо. Мне попадалась немного другая инфа - там правда речь шла не о голоданиии, а о сыроедении, но это это темы родственные, так что попробуем их здесь смешать. Так вот там качок просидел на сырой растительной пище 1 месяц, результами в смысле оздоровления остался доволен, но мышечную массу пришлось восстанавливать где-то полгода. Не знаю как к этому относиться, может быть особенности организма сыграли здесь свою роль.

Сообщение от Крилин

Интересно, что при отсутствии в рационе животного белка результаты не падают вообще.

Я сталкивался с обратным: как не бился - роста не было. Добавил белок - рост пошёл, причём в тот же день. Но опять же, всё условно, ведь могли наложиться различные факторы.

Сообщение от Гвоздь

Мне нужно было набрать килограмм 10 мышечной массы...И решение этих задач подход Протасенко и методика Фалеева мне обеспечили.

Гвоздь, это вы сами обеспечили, а их роль минимальна. Можно сказать с уверенностью, что даже будучи не знакомым ни с одной теорией накачки вообще, исключительно на интуиции (или даже без неё) можно достич очень хороших результов, но разумеется не в профессиональном спорте. Гвоздь, заберите эти лавры назад!

Сообщение от Гвоздь

по росту мышц Протасенко - для меня самый физиологически продвинутый. У меня как бы глаза на соответствующие процессы открылись.

Вы кажется на днях приводили цитаты из него, действительно интересно, но теория - это только теория, а это такое дело что именно практика ценна.

Сообщение от Крилин

Естественно, я выгляжу несколько иначе и сильнее раза в 3-4.

Впечатляет. Крилин, асколько вы сейчас жмёте, приседаете, тянете?
Не могу удержаться от того, чтобы не привести следующую цитату, под каждым словом я готов подписаться. Такой подход к тренингу в сочетании с пиковыми нагрузками безусловно будет способсвовать хорошему росту, поскольку подстёгивает, раскручивает метаболизм.

Сообщение от Крилин

Выполняя множество разнообразных упражнений на каждую группу мышц, вы активизируете кровообращение в соответствующих зонах, очищаете ткани от всяких выхлопов форсированной мышечной работы и прокачиваете капилляры. При выполнении только "базовых" ничего такого в достаточной мере не происходит, зато образуются многочисленные микроразрывы в связках и мышцах, куда недодается очищающей крови. Отсюда тотальная задубелость и "крепатура" у тех, кто излишне увлекается базовыми тренингами.

[Вячеслав]

Разрешите встрять?
Я тут что-то призадумался... А что, собственно говоря, вы, сыроеды, хотите достичь?
Нет, честно. Это не стеб. Мне, действительно, интересно.
Попробую сам порассуждать.

Повышение качества жизни?
Но почему вы думаете, что у обычноеда качество жизни хуже?
Или он менее счастлив?
Я думаю, наоборот. И счастлив он больше, и качество жизни у него выше.
(Хотя, да - надо еще сначала дать определение качеству жизни )

Скажете, но он зато плохо питается. Не здорОво.
Ну и что?
Да и что оно вообще такое - здоровое питание? Тот же ЗОЖ.
Сколько людей - столько мнений.

Предвижу следующий ответ. Если сыроедить (в вашем понимании, это значит, здорОво питаться) - больше проживешь.
Весьма спорный посыл.
Во-первых, сыроеды становятся гораздо более чувствительны к нездоровой пище.
То, что обычноед съест и даже не поморщится - для сыроеда может стать проблемой на неделю-месяц.
Скажете, так не надо есть нездоровую пищу. Только здоровую.
Хорошо. Ну тогда и отравленным городским воздухом не дышите. Садитесь под колпак какой-нибудь
Мы же живем в реальном мире. Зачем себе создавать тепличные условия?

Во-вторых, ну не зависит продолжительность жизни от того, чем человек питается! Хоть убейте меня!
Я, конечно, не имею в виду откровенный яд. Просто обычноедство.
Обычноед проживет никак не меньше сыроеда. Только - лучше. Качественней
Вы никогда не задумывались, почему один человек умирает в расцвете лет и сил (казалось бы, жить да жить!), а другой, с очень плохим здоровьем - долго-долго коптит небо?
И таких людей (тех и других) - примерно одинаковое количество.
Вот ведь чудеса какие, а?

Еще может быть ответ - лечение сыроедением каких-либо болячек.
Это да, это я понимаю. И принимаю.
Но зачем здоровому-то человеку сыроедение?
То есть, искусственное помещение своего организма в тепличные условия.
Чтобы стать еще здоровее?
Лучшее - враг хорошего
А на практике, чаще всего все бывает наоборот...

Ладно, только не забрасывайте меня гнилыми помидорами, пожалуйста
Это форум. Каждый может высказывать свои мысли.

Ни в коем случае не призываю никого отказываться от сыроедения! Тем более, если это в кайф.
Просто, хочу понять, какие глобальные цели преследуют при этом люди?
Если кто-то ответит по существу - буду рад

[mula]

РАИСА,

Сообщение от РАИСА

Ну а потом остается каких-то 6-7 дней и все.

а потом пойдет суп с котом.Вы уш извените меня дальше иногда с трудом терпится.А последний раз с 7 дня началась рвота.Если вы думаете насчет коротких голоданий я проходила через этого она то же помогает но медленно.За то не будете срыватся с сыроедства.
Голодание одно вот ВЫХОД самое главное которого терпеть не очень возможно .(мне с трудом это удается хотя голодаю уже с 2006 года конечно нервными срывами).Если я не правильно высказалась или вмешалась в разговор за ранее прошу прошения.

У меня просто вопрос к anyk99, как смотрите на свинной гипп и голодание.