Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Вегетарианство, сыроедение, малоедение
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вегетарианство, сыроедение, малоедение Обсуждение теорий, подходов, мнений сторонников и противников.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23-07-2012, 07:46   #721
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,776 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Сам как думаешь почему ты еще пока не малоед, в чем причина? (более 700 шаталовских ккал)
Скорее всего - не хватает моих запасов жира. Дело в том, что для адаптации организма нужно продержаться довольно длительно - несколько недель (возможно между 1 и 2 мес) на очень низкой калорийности ~600-800 ккал. Только после этого падение веса останавливается. У меня жир заканчивается раньше этого срока))) Поэтому пытаюсь как-нибудь окольными путями.

Сейчас хочу еще навести справки, каким еще способом можно ускорить и усилить смещение баланса Т3 и рТ3 в сторону последнего, чтобы сократить время, необходимое на адаптацию к малоедению
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (23-07-2012)
Старый 23-07-2012, 07:48   #722
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от stas54 Посмотреть сообщение
сонца. Дело не ходьбе в легкой одежде зимой. Закон сохранения энергии никто не отменял. Допустим, я могу ходить без одежды зимой в любую погоду какое-то разумное время (тело становится розовым , дыхание сокращается до двух вдохов в минуту, по ощущениям становится даже жарко), что регулярно и делаю. Вопрос в том, на какое время хватит жиров в теле
У тебя в самом деле дыхание 2 раза в минуту?

Не понимаю вопрос о жирах. Они должны поступать с пищей. Летом меньше, зимой больше. Тело подскажет. Я сейчас летом сижу на жирах. Чувствую хорошо. Сплю с настежь форточками - на улице ночью плюс 10-12. В плюс 14 купаюсь в 9 вечера в море или речке. Не холодно вообще, люди спрашивают не холодно ли, никто больше не купается.
Палеоед Джек Круз в блоге пишет что на жирах зимой включается внутренний термогенез и что тело становится морозоустойчивым и что это это естественная реакция тела встроенная в нас природой. А все дело в кетонах, на углеводах такого или не будет вовсе или маловероятно. Хотя подумал, что если углеводов мало т.к. это МАЛОедение что организм тоже переходит на кетоны, т.е. питается жиром, но если он не поступает, то вопрос в том что происходит внутри тела, откуда черпается энергия? Просто когда сгорает жир то организму при этом теплее, больше тепла. А если гореть нечему??? Летом просто надо меньше есть жиров, вот и все
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Рафис (24-07-2012)
Старый 23-07-2012, 07:52   #723
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,776 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Палеоед Джек Круз в блоге пишет что на жирах зимой включается внутренний термогенез
У малоедов наоборот, термогенез понижается (т.к. надо экономить энергию), а холодоустойчивость достигается посредством сужения периферических сосудов и понижения внешней температуры тела (как у австралийских аборигенов) - это уменьшает теплоотдачу и теплопотери организма, тем самым сберегая энергию и сохраняя тепло внутри тела.

Последний раз редактировалось Maksenek; 23-07-2012 в 08:31..
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (23-07-2012)
Старый 23-07-2012, 11:42   #724
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
У малоедов наоборот, термогенез понижается (т.к. надо экономить энергию), а холодоустойчивость достигается посредством сужения периферических сосудов и понижения внешней температуры тела
Сужение сосудов вроде как считается заболеванием в офиц. медицине.

"Термогенез" в данном случае происходит за счёт сжигания жира, жир выделяет больше тепла при сгорании. Поэтому нижего плохого в таком механизме не вижу при условии что организм получает достаточное количество жира с пищей. Интересно что происходит при этом у малоедов ведь по сути организм тоже будет вынужден переходить на кетоны, т.к. при малоедении гликоген быстро исчерпывается. Жиров в питании малоедов очень мало, тогда неясно какой механизм энергопотребления при этом происходит. Пока понял так что за счёт снижения метаболизма организму надо меньше питательных веществ как таковых, но все же пока человек живёт и двигается, он тратит много калорий, они должны откуда-то поступать, ведь в данном случае расход будет превосходить поступления. Ни углеводы, ни жиры при малоедении не будут восполнять нужды. Откуда тогда берётся глюкоза для питания мозга и мышц? В мистику ты не веришь, но что говорит наука раз ты пишешь что все строго научно доказано. Я к слову так особо научной базы пока не увидел, кроме некоторых данных что некоторые необход. элементы МОГУТ вырабатываться микрофлорой. Но и это вобщем пока теории, на практике мало кому удалось жить на малокалорийном рационе.
Сам пишешь что не хватает жиров, раз так, то откуда далее по твоей теории берётся энергия? Фруктоеды пока для меня не аргумент, это всё из серии "а вот одна бабка казала...". Эти люди пишут и продают книги, ты хочешь научно обосновать, но этого пока нет. Эксперименты на мышах тоже не совсем аргумент. Хотя бы потому что они меньше тратят псих. энергии и для из физиологии может быть достаточно малого кол-ва пищи.

Цитата:
Можно ли исключить белки из пищи?


Учёные доказали, что исключение белков из пищи даже на короткий срок приводит к серьёзным нарушениям и к необратимым патологическим явлениям, в то время как исключение на длительный срок углеводов и жиров из пищи обычно не вызывает существенных поражений.

При недостаточном поступлении белков с пищей организм активирует свои резервы: распадаются белки различных органов и тканей (печени, сыворотки крови и др.) с образованием свободных аминокислот.

В жертву приносятся некоторые «строительные» белки тканей во имя обеспечения жизнедеятельности целостного организма за счёт распада собственных белков.

Синтез белка подчиняется закону «всё или ничего» и осуществляется только при наличии всего набора 20 аминокислот в клетке. Отсутствие или недостаток хотя бы одной какой-либо незаменимой аминокислоты может привести к необратимым патологическим изменениям.

Белки и аминокислоты не накапливаются и не откладываются в тканях, в отличие от жиров и углеводов. Именно поэтому организм человека нуждается в постоянной доставке белковой пищи.

Подбирая диеты для похудения, ограничивайте себя в чём угодно, только не в полноценных белковых продуктах.


Инна ПУГАЧЕВА,
биохимик
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Рафис (24-07-2012)
Старый 23-07-2012, 11:47   #725
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,776 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

сонца, в этой теме уже были все научные обоснования и разъяснения, их много и они исчерпывающие, если надо - читай, пожалуйста - всё в открытом доступе )))
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (23-07-2012)
Старый 23-07-2012, 12:42   #726
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
сонца, в этой теме уже были все научные обоснования и разъяснения, их много и они исчерпывающие, если надо - читай, пожалуйста - всё в открытом доступе
Прочитал последние страницы где я писал посты + 40 первых страниц. Мало по теме, в основном флуд "на тему", мало научного, разве что

Цитата:
Заключение
В целом, похоже, периодические голодания увеличивают продолжительность жизни крыс и мышей только тогда, когда они сопровождаются ограничением калорий. Это не значит, что им ограничивают калории, скорее всего, они просто естественно в конечном итоге меньше едят (в отличие от людей, которые очень гибкие и хорошо компенсируют недобор калорий). А в тех редких случаях, когда животные действительно едят вдвое больше на следующий день, их продолжительность жизни не увеличивается
Вся тема строится на основании снижения калорийности тюремных мышей. Далее не осилил ибо мало инетерсных фактов и много демагогии, опыт Эл Инки и ссылки на Шаталову (которую интерпретируют на свой лад).
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Рафис (24-07-2012)
Старый 23-07-2012, 12:44   #727
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,776 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

сонца, первые страницы действительно в основном флуд на тему, но по мере углубления в тему там приводилась та самая важная информация.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Gold-orhi (23-07-2012)
Старый 23-07-2012, 12:48   #728
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Я прочитал до 40-й, потом где-то с 56-й до конца. Одно и тоже. В основном про мышей и что по некоторым исследованиям (пару лет) это ВЕРОЯТНО МОЖЕТ помочь и людям.
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-07-2012, 12:50   #729
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,776 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Я прочитал до 40-й, потом где-то с 56-й до конца. Одно и тоже. В основном про мышей и что по некоторым исследованиям (пару лет) это ВЕРОЯТНО МОЖЕТ помочь и людям.
Может, как раз на этих пропущенных 16 страницах и есть то, что тебе нужно)))
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-07-2012, 12:56   #730
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию

Осилил еще 6-7 страниц. понял что издевательство - обсуждение ГМО, и рациона кого-то из участников, перепалка с другим, немного про мракобесие, вот и вся научная база. Информация и в самом деле исчерпывающая. Я приводил ссылки на необходимость протеина, вопросы о механизме в биохимии и откуда берётся энергия. Ответов не увидел
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Лара-М (24-07-2021)
Ответ

Метки
малоедение, научные исследования, подсчет калорий, продление жизни, экспериментальное питание


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой Путь к здоровью и долголетию. Teinaava Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 23 26-11-2012 19:42
Ежедневный рацион питания ЗОЖника Обжора Питание 58 28-09-2009 09:00
Йога питания Georginel Беседы о жизни 28 11-09-2007 21:44
Традиционное питание – путь к долголетию ruralmih Питание 24 18-01-2006 13:42


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter