Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-03-2010, 02:07   #7611
 
Аватар для dieux999
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 200 Поблагодарил: 897
Поблагодарили 650 раз(а) в 157 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

А мой вопросик (http://golodanie.su/forum/showpost.p...ostcount=7591), на который Волдав ответил приглашением вступить в клуб кофеклизммейкеров, запамятовался .Может, кто-нибудь "в теме" ?
dieux999 вне форума  
Старый 14-03-2010, 03:40   #7612
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,214 Поблагодарил: 2,550
Поблагодарили 11,172 раз(а) в 2,105 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Skorp73j Посмотреть сообщение
Еще ханты собачий кал на болячки накладывали...
Да что ханты?
Многие детки,стоит из оставить без присмотра, лечатся калотерапией ..
А про животных я вообще молчу..Собаки по моему все страдают поеданием фекалий человека..Особенно детских..
Лечатся ..
Но по мне-голодание для Хомо сапиенс гораздо более действенная штука
чем поедание гавнеца..
Фу, блин..Тема..
Малахов+гавно..
NorthGoblin вне форума  
Старый 14-03-2010, 06:30   #7613
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от dieux999 Посмотреть сообщение
Знаю также, что полезность препаратов с бифидобактериями вроде никем не доказана, но все-таки они преобладают над всеми остальными по уровню продаж, и о их "чудодейственных" свойствах трубят многие врачи.
Оставьте, пожалуйста, малюсенький комментарий Дело в том, что у меня проблемс в моей микрофлоре (уж, никак не можем с ней договориться ), поэтому на ряду с колибактерином я накупил всевозможных бифидобактерий форте и не форте на пару месяцев.
dieux999, предлагаю повертеть вопрос о бифидо в нескольких ракурсах ЛОГИКИ, чтобы он стал понятнее.

1) Многие понятия требуют АКТУАЛИЗАЦИИ - привязки к ситуации.
Без оной, рассуждения о вреде и пользе большинства явлений бессмысленны и, у Интуитов (в отличии от Логиков) порождают сакраментальное: "Всё относительно". (Несмотря на то, что действительно есть и АБСОЛЮТНЫЕ понятия.)

2) ИДЕАЛЬНОЕ здоровье, как и идеальная микрофлора, недостижимы.
Мы имеем массу параллельных интересов и увлечений, требующих шагов, идущих вразрез с ИДЕАЛОМ.
Однако, ОПТИМУМ ИСПОЛНЕНИЯ ЖЕЛАНИЙ, достигается разумными компромиссами методов их исполнения.
Большинство РАЗУМНЫХ людей стремятся не к ИДЕАЛЬНОМУ, а к ДОСТАТОЧНОМУ в отдельных пунктах, сосредотачиваясь за хоть и бесконечной, но увлекательной гонкой за идеалом в отдельных, любимых направлениях.

То, как рассматривается ПЕРФЕКЦИОНИЗМ в психиатрии и психологии, отлично иллюстрирует бесперспективность попытки достичь идеала ВСЕХ направлений действий одновременно.

Такчто, думаю, и в вопросе микрофлоры стоит АКТУАЛИЗИРОВАТЬ ситуацию - не смешивать личные потребности с общечеловеческими привычками.

Для больного человека, которому проблемы здоровья мешают получать удовольствие от жизни и занятий любимыми делами, АКТУАЛЬНЫ действия, которые НЕ АКТУАЛЬНЫ здоровому.

У каждого есть способность самовосстановления - она естественна для всего живого. Но переход проблем за рамки способности к самовосстановлению, уже требует АКТУАЛЬНЫХ ответных действий.

Бифидо-бактерии?

Они тоже должны рассматриваться с учётом АКТУАЛЬНОСТИ.
Их массовая реклама и распространение родились из "коммерческой АКТУАЛЬНОСТИ", в связи с "развитием" новых технологий мясо-молочной промышленности и победой "быстрого рубля" над традиционными технологиями и моралью.

Но Бифиды - не враги. В норме, и даже в идеале, они всегда должны присутствовать в некотором количестве.
А на фоне массового распространения противо-воспалительных средств и антибиотиков, Бифиды стали для большинства выходом, хоть и не идеальным, из поистине безвыходного состояния.
Большинству людей "лениво" морочиться с поддержанием нормальности своей микрофлоры. А продукты и препараты Бифидо-культур позволяют иметь хоть что-то...

dieux999
Наше здоровье действительно охраняется и поддерживается И микрофлорой.
ИДЕАЛЬНАЯ с этой точки зрения микрофлора - действительно основана на Кишечной палочке человека.
Но для здорового во всех остальных смыслах человека, и Бифидо-основанная микрофлора, хоть и не идеальна, но достаточна в течении длительного времени.
Проблемы копятся медленно... Можно успеть прожить жизнь, пока они сложатся в гвозди крышки гроба...

Для БОЛЬНОГО человека, чаще всего АКТУАЛЬНО привести микрофлору и всё прочее, к максимально ИДЕАЛЬНОМУ состоянию. Именно чтобы помочь способности к самовосстановлению здоровья, и особенно, если сумма проблем перевалила эту способность.

Однако!
Стоит понимать, что для восстановления микрофлоры, основанной на Кишечной палочке, АКТУАЛЬНЫ три главные составляющие:
1. Клетчатка, как пища и поверхность существования Шери Коли,
2. Отсутствие в организме сложившегося УСТОЙЧИВОГО ГОМЕОСТАЗА микро (и макро) организмов, КОНКУРЕНТНЫХ кишечной палочке и всей нормальной микрофлоре в целом.
3. Нормальность клеточного и гуморального иммунитета (Его "свобода" от подавления и извращения патогенами, наличие здорового апендикса, гланд, селезёнки...)
Нормальный, свободный иммунитет играет важнейшую роль в контроле микрофлоры!

Наличие кишечной палочки в поедаемых препаратах - куда менее важно, чем кажется.
Только при выполнении описанных выше трёх условий, поедание препаратов Кишечной палочки и клетчатки для её подкорма и разведения, имеют смысл.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
40 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aries (01-09-2015), a_l_a (16-03-2010), dieux999 (14-03-2010), dm7 (07-08-2012), eduard76 (29-04-2011), igor2804 (20-08-2012), inferno-7 (15-03-2010), Lea (14-03-2010), May (16-03-2010), Monica (14-03-2010), Nady (18-09-2012), nvotrk (12-04-2011), rid (14-03-2010), sava (14-03-2010), Signal (14-03-2010), slavol (14-03-2010), Soltanes (14-03-2010), Starvation (16-03-2010), Svetlana_S (20-03-2010), taina (15-03-2010), Tari (12-06-2010), vitaby (22-02-2013), Vladastep (06-01-2012), Wit (02-02-2012), АВМ (14-03-2010), Алексей_75 (14-03-2020), Армина (30-03-2016), Бамбука Пандовая (14-03-2010), Гуська (15-03-2010), ИрКа (14-03-2010), корона (14-03-2010), Лиsa (17-03-2010), Наина Киевна (15-03-2010), Ник (14-03-2010), Олег1099 (14-03-2010), Постник (11-02-2012), Солнечная (14-03-2010), Тимур (14-03-2010), троль (14-03-2010), Яна (14-03-2010)
Старый 14-03-2010, 13:03   #7614
 
Аватар для dieux999
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 200 Поблагодарил: 897
Поблагодарили 650 раз(а) в 157 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Андрей, большое спасибо за шикарный пост по бактерюшкам , я в биологии, как и в микро ничего не знаю , сейчас же приходится догонятся знаниями в этой области, открывая те же школьные учебники.

У меня еще пока "нежный" возраст , но уже несколько гвоздей для будущей крышки гроба мне уже "всучили" как бесплатное приложение к моему "оптимуму" , вот держу их в руке и думаю, что еще с парочку, а там уже и сама крышка не за горами. Выбросить их пока не могу - здоровье не позволяет,а также кое-какие общечеловеческие привычки, культивировавшиеся годами с детства. Видимо, мне придется заново "родится". Интересно и то, что окружающие меня люди (кроме одного человека) от мала до велика крутят пальцем у виска, когда с ними говоришь на тему ЗОЖа с его прекрасным арсеналом.

Для меня все Вами вышеописанное очень и очень актуально.

Спасибо. Очень Вам признателен за Ваш опыт и знания, которыми Вы делитесь с народом.
dieux999 вне форума  
8 пользователей сказали dieux999 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-03-2010), bureaucrat (02-05-2012), Monica (14-03-2010), olga (15-03-2010), Svetlana_S (20-03-2010), taina (15-03-2010), vitaby (22-02-2013), Лиsa (17-03-2010)
Старый 14-03-2010, 14:16   #7615
 
Аватар для sava
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: Минск
Сообщений: 792 Поблагодарил: 2,102
Поблагодарили 1,702 раз(а) в 572 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от dieux999 Посмотреть сообщение
Интересно и то, что окружающие меня люди (кроме одного человека) от мала до велика крутят пальцем у виска, когда с ними говоришь на тему ЗОЖа с его прекрасным арсеналом.
Есть смысл поменьше говорить на эти вещи - будут и меньше крутить.:)
Да и вообще - с непосвященными есть смысл разговаривать о темах, перпендикулярных мэйнстриму:), только тогда, когда непосвященные об этом просят.
sava вне форума  
22 пользователей сказали sava спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-03-2010), a_l_a (16-03-2010), igor2804 (20-08-2012), Monica (14-03-2010), nvotrk (12-04-2011), olga (15-03-2010), Satsuma (15-03-2010), Soltanes (14-03-2010), Stark (02-04-2010), Starvation (16-03-2010), taina (15-03-2010), Tari (12-06-2010), vitaby (22-02-2013), Vladastep (06-01-2012), Гуська (15-03-2010), корона (14-03-2010), Леона (24-03-2010), Лиsa (17-03-2010), Наина Киевна (14-03-2010), РАИСА (14-03-2010), Солнечная (14-03-2010), троль (14-03-2010)
Старый 14-03-2010, 14:20   #7616
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,214 Поблагодарил: 2,550
Поблагодарили 11,172 раз(а) в 2,105 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от ArmStrong Посмотреть сообщение
Отвечу на каждую вашу фразу, где в ней ошибка.

.....Мысленные приказы после длительной тренировки могут воздействовать на органы, например на кишечник чтобы вовремя опорожнялся, или мочевой пузырь. Но не на клеточном уровне, например против порока сердца или его дефектных клапанов, или против варикоза. Нет такого органа "имунная система", пытаться на неё мысленно повлиять то же что мыслью повлиять на кровеносную или лимфатическую систему.
Не хотел писать,но все таки напишу..Тем более Энику это реально может пригодиться,как кладезю мудрости "ЗОЖ"..
Год назад,еще не зная о своем диагнозе,и решив бороться с наступающей физической слабостью и упадком сил по принципу "клин клином вышибают",пошел в спортзал, в "качалку"..
На тренажерах в общем то почти не занимался,а проводил время большей частью на беговой дорожке...
Побегав некоторое время так,вхолостую,пришел к выводу что лучше всего использовать время во время бега для усвоения настроев Сытина..
Взял на ушники,плейер и на беговую дорожку..
Отбегал 45 минут прослушивая настрой...
Пошел принял душ,как обычно,оделся и тут почувствовал некоторое недомогание похожее на предгриппозное..
Начало выворачивать суставы,накатила резкая слабость..
Прийдя домой померил температуру.Оказалось 37,8..
"-Все"-думаю,заболел...Децл расстроился,но что делать..
Попил перед сном чаю с медом и на боковую...
На утро проснулся..Ни температуры,ни предгриппозного состояния..
Пошел на работу..Все как обычно..
Пришел домой.Померил температуру..В норме..36,6..
На следующий день снова вечером пошел в спортзал..
Снова на беговую дорожку..Бег 45 минут с прослушиванием настроя Сытина..
После тренировки душ..Одеваюсь..Снова предгриппозное состояние,выворачивает суставы,резкая слабость...
Прихожу домой,меряю температуру 38,2..
Колбасит..Снова расстраиваюсь.Пью чай и на боковую..
Утром просыпаюсь-ни температуры,ни предгрипоозного состояния..
Весь день ходил ломал голову что это за хрень ко мне привязалась..
Додумался..На следующий день пошел сдал анализы предварительно выпил бутылку пива для провокации..
Была обнаружена бактериальная инфекция..
Которую,выведя из хроники на чистую воду,уже вылечил без проблем..
А при чем тут настрои Сытина спросите Вы?
При том что настрой,который слушал я во время бега назывался "Настрой на абсолютное уничтожение всех инфекций"...
Хотите верьте,хотите -нет...
Но бег до этого без прослушивания настроев никаких подобных симптомов
не вызывал..И именно настрой "тыкнул" носом иммуную систему в скрытого врага..
Мой косяк конечно в том что я до конца не проверил эффективность настроя в излечении,пошел врачам сдался...Но сей факт запомнил и себе записал...Тем более теперь я знаю, по научной литературе, что описторхоз,как и многие другие гельминтозы,очень часто сопровождаются вторичной бактериальной инфекцией..
NorthGoblin вне форума  
10 пользователей сказали NorthGoblin спасибо за это полезное сообщение:
behealthy (26-02-2011), dieux999 (14-03-2010), Excellence (14-03-2010), Ksun (28-11-2010), Lea (14-03-2010), slavol (14-03-2010), taina (15-03-2010), vitaby (22-02-2013), Постник (11-02-2012), Шумелка_Мышь (02-08-2011)
Старый 14-03-2010, 15:10   #7617
 
Аватар для Ник
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 80 Поблагодарил: 104
Поблагодарили 322 раз(а) в 37 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Anyk99,как вы относитесь к дыханию по Бутейко?Такая картина цельная получается:мало есть,мало дышать и будет счастье.Очень интересно ваше мнение.И ещё вопрос.После операции чувствительность востанавливалась строго сверху вниз и больше спереди(груть,живот),а сейчас кусками и больше на спине.Спасибо.
Ник вне форума  
9 пользователей сказали Ник спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-03-2010), dieux999 (14-03-2010), sarra (14-03-2010), slavol (14-03-2010), taina (15-03-2010), vitaby (22-02-2013), Гуська (15-03-2010), Лиsa (17-03-2010), РАИСА (14-03-2010)
Старый 14-03-2010, 16:03   #7618
 
Аватар для dieux999
 
Регистрация: Dec 2009
Адрес: Москва
Сообщений: 200 Поблагодарил: 897
Поблагодарили 650 раз(а) в 157 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от sava Посмотреть сообщение
Есть смысл поменьше говорить на эти вещи - будут и меньше крутить.:)
Согласен, но иногда сложно,в особенности, когда живешь под одной крышей.
Начнешь голодать - начнут скорую вызывать. Возьмешься сок пить - пристанут с кучей страшилок, а если узнают, что пьешь по несколько литров в день, начнут приборы выводить из строя и т.д.... Примеры из жизни. А если еще пошел побегать на голоде или физику какую поделать - все кранты , плешь всю проедят, нервов не хватит. Подсовывай или не подсовывай специализированную литературу, объясняй или не объясняй - практически не помогает
dieux999 вне форума  
9 пользователей сказали dieux999 спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-03-2010), bureaucrat (02-05-2012), Monica (14-03-2010), olga (15-03-2010), Signal (15-03-2010), vitaby (22-02-2013), Владислава (10-04-2010), Лиsa (17-03-2010), Солнечная (14-03-2010)
Старый 14-03-2010, 17:41   #7619
 
Аватар для sarra
 
Регистрация: Mar 2009
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 66 Поблагодарил: 329
Поблагодарили 345 раз(а) в 56 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Читали как Том Сойер забор красил?Такой психологический приемчик меня часто выручает.
sarra вне форума  
6 пользователей сказали sarra спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-03-2010), dieux999 (14-03-2010), Madlen (15-03-2010), olga (15-03-2010), vitaby (22-02-2013), Лиsa (17-03-2010)
Старый 14-03-2010, 18:11   #7620
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,542 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Ник Посмотреть сообщение
как вы относитесь к дыханию по Бутейко?
Извините, вставлю свои 5 копеек. Дыхание Бутейко имеет нечто общее с голоданием (пересказываю Друзьяка): поверхностное дыхание приводит к увеличению количества растворённой в крови углекислоты, т.е. увеличивает её кислотность. К этому же приводит и появление в крови кетоновых тел в процессе голодания. Можно, конечно, говорить, что это сходство внешнее и что сдвиг невелик (в пределах, разрешённых буферной системой крови). Но кислотность крови - фундаментальная характеристика нашей физиологии, влияющая на самые важные и интимные стороны здоровья - транспорт холестерина липопротеидами как в кровяном русле, так и через клеточные мембраны, процесс перехода кислорода с молекул гемоглобина в клетки тканей, вязкость крови, тонус сосудов, проницаемость мембран ВСЕХ наших клеток в процессе переноса через эти мембраны самых различных молекул (не только кислорода и липопротеидов) и ещё много чего не менее важного. Как и голод дыхание по Бутейко - неспецифический лечебный метод, помогающий при очень многих болячках. Правда ценой очень больших волевых усилий. И, к сожалению, довольно медленно и не в такой выраженной степени как голодание.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 14-03-2010 в 18:33..
Гвоздь вне форума  
10 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (14-03-2010), dieux999 (14-03-2010), Happie (14-03-2010), Satsuma (15-03-2010), Soltanes (14-03-2010), taina (15-03-2010), vitaby (22-02-2013), Галина Ивановна (07-01-2018), Гуська (15-03-2010), Лиsa (17-03-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter