Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18-03-2010, 04:02   #7741
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 450 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,455 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
И, соответственно, самовнушение от других способов самовоздействия тоже не отделяется. Сложно всё это...По сути вопрос-то вот в чём: возможно ли самовнушение, объективно (т.е. с учётом особой, от природы и начального становления заложенной, роли человека в социуме) ведущее к целостности психики
Если я правильно понял вопрос, то ответ: нет. Невозможно.

Само-внушение. Это всегда внутренний диалог.
Есть тот кто внушает (назовем его Аспект1) и тот кому внушают (Аспект2). Это два аспекта одной личности. И они в контрах.
Изначально А2 не согласен с тем, что предлагает А1.
Задача А1 как-то протолкнуть свое предложение, несмотря на сопротивление А2.

Это можно сделать множеством разных способов - от мягких (взятка, подкуп), то предельно жестких (изоляция,тюрьма).
Но двойственность-то остается по-любому.

Теперь что поменяется если А1 соответствует "особой, от природы и начального становления заложенной, роли человека в социуме"(например "роль матери"), а А2 это "микроб-приживалка"(например "курильщица")?

Ничего не поменяется. А1 может победить, и А2 будет в проигрыше.
Целостности как не было, так и нет.
Но общество довольно.


Теперь что касаемо других способов самовоздействия.
Есть масса ТЕХНИК ЛИЧНОСТНОЙ ИНТЕГРАЦИИ (используем поиск), в т.ч. применяемых соло, т.е. как раз самовоздействие.

Например берется какое-то негативное свойство характера (или болезнь) как некоторый Аспект. И проводится интеграция этого Аспекта, в ходе которой Аспект трансформируется и гармонично встраивается в архитектуру личностного пространства.
Тут нет никакого самовнушения и навязывания - все мирно и полюбовно.
__________________
Мир любит тебя!

Последний раз редактировалось mark; 18-03-2010 в 04:30..
mark вне форума  
16 пользователей сказали mark спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (23-03-2015), anyk99 (18-03-2010), arbarus (20-03-2010), BGWolf (15-05-2010), Ksun (24-11-2013), Lea (18-03-2010), ROM (18-03-2010), Starvation (18-03-2010), taina (18-03-2010), vitaby (23-02-2013), Гвоздь (18-03-2010), Лиsa (19-03-2010), Олег1099 (18-03-2010), Тимур (18-03-2010), троль (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 04:16   #7742
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,082 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mula Посмотреть сообщение
прислал мне Курал.
Кстати, а сам он как?
На форум заходит, но молчит.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.
Vovec вне форума  
6 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-03-2010), mula (18-03-2010), Галина Ивановна (07-01-2018), Гвоздь (18-03-2010), Гуська (18-03-2010), Лиsa (19-03-2010)
Старый 18-03-2010, 04:21   #7743
 
Аватар для корнак7
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,528 Поблагодарил: 4,635
Поблагодарили 9,159 раз(а) в 2,824 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
проводится интеграция этого Аспекта, в ходе которой Аспект трансформируется и гармонично встраивается в архитектуру личностного пространства.
Пример из Вашей жизни.
корнак7 вне форума  
Старый 18-03-2010, 04:40   #7744
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Пример из Вашей жизни.
корнак7, примеры - опасная штука!
Они убеждают, но не учат.
Фактически, при объяснении примерами, даётся иллюстрация, а воспринимается иное - именно сам пример становится ШАБЛОНОМ решения.

Освоение окружения примерами чревато перегрузкой и отказом.
Освоение СИСТЕМАТИКОЙ - кажется абстрактным, но!
Каждый новый факт укладывается в эту абстракцию В СИСТЕМЕ.
И факты не теряются, и, что Главное - есть возможность приложения системы к НОВОМУ.

Так система Менделеева позволила открыть предсказанные ею элементы.
Открыть - в данном случае означало ПОНЯТЬ!!!!

Я попробую зайти к интеграции с иной стороны?

Рекламный ролик со словами:
" - Не люблю я кошек!
- Ты просто не умеешь их готовить!"
Помнишь?

Этот принцип знаком?
То, что мы часто НЕ ЛЮБИМ просто от неумения использовать, но научившись ИСПОЛЬЗОВАТЬ, аж влюбляемся - знакомо?

Так это - один из методов интеграции.
ОДИН ИЗ!!!!!!

Тут откровенно вместо насилия обьекта над реальностью, идёт овладение реальностью через её понимание.

Именно поэтому, при любой внутренней задаче или Конфликте, сперва стоит попробовать ПОНЯТЬ!
Просто ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧЕСТЬ УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ.
И ПЕРЕПРОЧЕСТЬ, если конфликт-противоречие-желание рубить Гордиев узел ещё осталось.

Чаще всего, после осознания УСЛОВИЙ задачи, конфликт-противоречие преобразуется в интеграцию.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
18 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (23-03-2015), BGWolf (15-05-2010), eduard76 (27-03-2011), igor2804 (22-08-2012), Ksun (24-11-2013), mark (18-03-2010), ROM (18-03-2010), Starvation (18-03-2010), taina (18-03-2010), vitaby (23-02-2013), Wit (02-02-2012), Гуська (18-03-2010), корнак7 (18-03-2010), Лиsa (19-03-2010), Любочка (18-03-2010), Олег1099 (18-03-2010), Тимур (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 05:26   #7745
 
Аватар для mark
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 450 Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,455 раз(а) в 413 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от корнак7 Посмотреть сообщение
Пример из Вашей жизни.
Эх, не поможет ни вам, ни, допустим, подруге mulы (см. пост#7763).
Хотя в ее случае как раз техника интеграции аспекта (если аспектом взять "пьянство") была бы уместна и эффективна.

Но не транслируются такие техники через текст, увы...
Она вроде как и несложная, но... там идет работа в состояниях глубокого транса.
И чтобы вы хоть сколько верно поняли, у нас должен быть согласованный опыт прохождения определенных трансовых состояний.

Через текст линейные вещи более-менее хорошо транслируются, а всякого рода нелинейности гораздо хуже.

А вы к тому же не просто про опыт переживания какого-то состояния спрашиваете, а про технологию работы с измененными состояниями.
По-моему, такие вещи только через практическую демонстрацию транслируются...и то с оговорками.

Так что если хотите реального понимания, то надо ехать на какой-нибудь практический семинар-тренинг по интеграционным техникам.
__________________
Мир любит тебя!
mark вне форума  
16 пользователей сказали mark спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-03-2010), BGWolf (15-05-2010), Happie (18-03-2010), Ksun (24-11-2013), Lea (18-03-2010), Starvation (18-03-2010), taina (18-03-2010), Tari (27-06-2010), vitaby (23-02-2013), АВМ (18-03-2010), Гвоздь (18-03-2010), Гуська (18-03-2010), Лиsa (19-03-2010), Олег1099 (18-03-2010), РАИСА (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 05:38   #7746
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Так что если хотите реального понимания, то надо ехать на какой-нибудь практический семинар-тренинг по интеграционным техникам.
Эх, mark...
В Германии может и ехать...
А в России чаще всего приедешь к тем, кто меньше тебя умеет по теме, и просто денюшку так заколачивает, ибо иначе не умеет.

Германия - вообще особая статья...
У вас и общество потребителей рабочее, а не рекламное.
И коррупция ЕСТЬ, ибо её меньше, чем не-коррупции...
И Ауди с мерсами и БМW хоть немного, но честные...
И автобаны "почему-то" дешевле обходятся, чем Российские "дороги"...
И причина всему этому... есть.
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
15 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
BGWolf (15-05-2010), eduard76 (27-03-2011), Ksun (20-11-2013), mark (18-03-2010), Monica (18-03-2010), nvotrk (13-04-2011), Optic (21-03-2010), Starvation (18-03-2010), Tari (27-06-2010), vitaby (23-02-2013), Wit (02-02-2012), Гвоздь (18-03-2010), Лиsa (21-03-2010), Саламандра (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 05:51   #7747
 
Аватар для NorthGoblin
 
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,214 Поблагодарил: 2,550
Поблагодарили 11,172 раз(а) в 2,105 сообщениях
Файловый архив: 50
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Я извиняюсь что снова со своими примерами лезу,но очень хочется знать,может и еще кому то будет интересно...
В 90-х годах гнал я новую иномарку по трассе М4 (Москва-Ростов на Дону) а тогда это была не трасса,а полное убожество..
Была ночь,срывался мелкий дождь,асфальт местами был просто мокрым..
В общем прицепились ко мне на "хвост" лихие люди,то же на иномарке..
О том что им от меня было нужно,да еще ночью,на безлюдной местности,я предпочел не знать,поэтому просто нажал педаль газа до упора и началась гонка с преследованиями..Неслись со скростью 180-200 км в час,ночью да еще по мокрому асфальту...
Через несколько км я увидел впереди засаду-на дороге стояли два Камаза,сдвинутые так что между ними с трудом могла проехать легковушка,да и то на медленной скорости...
За то время пока моя машина неслась на скорости 200 км в час к этому препятствию меня как будто кто то убалтывал расслабиться,не сопротивляться и врезаться на полной скорости в Камаз..
А потом типа будет "спокойствие и вечность" и никаких проблем..
По моему только присутствие в моей машине близких мне людей,жизни которых зависили от моих действий,не дало мне поддаться этому искушению..
В общем я в последние мгновения до столкновения на огромной скорости,а авто еще и кидало из стороны в сторону на мокром асфальте, успел направить авто в узкий проезд-щель между Камазами..
После такого пролета в "притирку" "клыками" габаритов одного из Камазов было отрвано зеркало и порвана пассажирская дверь и выбито стекло..С моей ,с водительской стороны, потерть не было,хватило нескольких сантиметров...
После того как преследователи увидели что вылетело стекло они сбавили скорость и потом вовсе остановились..
Я же остановился только в ближайшем населенном пункте..
В общем почему так подробно..Дело в том что для моего психического здоровья те умиротворящие уговоры "кануть в вечность" даром не прошли..Полгода меня колбасило и кошмарило и я не мог понять что со мной происходит..Пока не стал каждый день пешком накручивать круги по улице проговаривая свои настрои (не Сытинские)...
Это продолжалось месяц или два когда организм сам сказал "Хорош"...
Уже все нормуль...
Только вот мне интересно что это было?
И не сделал ли я себе хуже своими настроями?
Комиссии у психиатра я прохожу без проблем и регулярно (владение огнестрельным оружием обязывает)(справки не покупные)...
И еще заметил...Может это после настроев..
Попытки "зомбировать" меня сетевиками,баптистами,цыганами,сектантами и представителями РПЦ вызывают у меня плохо скрываемую агрессию..
Эник не мог бы ты проанализировать мою ситуацию?
Что было со мною?Депрессняк?
И кто или что меня пыталось отправить на тот свет?
NorthGoblin вне форума  
20 пользователей сказали NorthGoblin спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (23-03-2015), anyk99 (18-03-2010), a_l_a (18-03-2010), Happie (18-03-2010), kalenda (18-03-2010), Ksun (20-11-2013), mark (18-03-2010), olga (18-03-2010), Pavel72 (04-06-2014), slavol (18-03-2010), sparrow (04-10-2010), Starvation (18-03-2010), vitaby (23-02-2013), Гуська (18-03-2010), корнак7 (18-03-2010), лелька (18-03-2010), Лиsa (21-03-2010), Олег1099 (18-03-2010), РАИСА (18-03-2010), Саламандра (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 05:57   #7748
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,911 раз(а) в 1,585 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
В Германии может и ехать...
А в России чаще всего приедешь к тем, кто меньше тебя умеет по теме, и просто денюшку так заколачивает, ибо иначе не умеет.
А в Россию я (из Казахстана) езжу на медитацию под названием Випассана. Учитель, кстати, приезжает из Германии...
РАИСА вне форума  
2 пользователей сказали РАИСА спасибо за это полезное сообщение:
mark (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 06:00   #7749
 
Аватар для taina
 
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Академгородок
Сообщений: 730 Поблагодарил: 17,661
Поблагодарили 3,571 раз(а) в 820 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Леви, например, описал как он зуб человеку спас (снял острую боль внушением). Правда своего при этом лишился - ему более опытный психотерапевт, пользующийся гипнозом, объяснил где именно он прокололся (на себя боль пассами "сматывал", не поставил "защиту").
Ох, Гвоздь!
Так Леви хоть психотерапевтом себя считает, методики применяет...и цель у него была: боль снять...То есть как будто осознает, ЧТО и ЗАЧЕМ и даже КАК делает.
А вот я сколько уроков получила, пока остерегаться начала....А вот КАК это происходило и происходит - не знаю.
Внешне - безобидно: просто сижу и слушаю, а человек просто мне рассказывает КАК у него зуб (или пятка, предположим) болит. А я слушаю как только могу, т.е. не формально, а СОЧУВСТВУЯ, СОПЕРЕЖИВАЯ, представляя КАКОВО это. Для меня естественный образ слушания - видимо, так устроена. Ну, и результат: у меня начинается зубная боль, у меня болит пятка и т.п. МНОГОКРАТНО! То есть так многократно, что до меня наконец-то дошло, что как-то надо бы отстраняться или прикрываться. И КАК-то я могу это делать сейчас. Наверное:) Судя по результатам:)
Так что хочу сказать? И внушение и самовнушение, очевидно, могут происходить помимо сознания. (Помимо желания, помимо намерений...)
И как я вообще могу знать, насколько и когда я САМА собой управляю?

Последний раз редактировалось taina; 18-03-2010 в 10:22..
taina вне форума  
13 пользователей сказали taina спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-03-2010), bureaucrat (15-05-2012), Happie (18-03-2010), Ksun (20-11-2013), Marianna (03-09-2015), rid (19-03-2010), Starvation (18-03-2010), vitaby (23-02-2013), Галина Ивановна (15-05-2012), Гуська (18-03-2010), Лиsa (21-03-2010), РАИСА (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Старый 18-03-2010, 06:16   #7750
Администратор
 
Аватар для Vovec
 
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349 Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,082 раз(а) в 6,722 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 12
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Леви, например, описал как он зуб человеку спас (снял острую боль внушением)
Во-во, я как раз про это - именно "дембельский аккорд". Вряд-ли Леви зарастил ему дырку в зубе , просто оттянул проблему, причем пульпит может перейти в периодонтит, в абсцесс и т.д.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить
Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума.
Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ.

Последний раз редактировалось Vovec; 18-03-2010 в 12:45..
Vovec вне форума  
8 пользователей сказали Vovec спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (18-03-2010), vitaby (23-02-2013), Галина Ивановна (07-01-2018), Гвоздь (18-03-2010), Лиsa (21-03-2010), Олег1099 (18-03-2010), троль (18-03-2010), Ханночка (18-03-2010)
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 25 (пользователей: 0 , гостей: 25)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter