|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
26-03-2010, 23:50 | #7921 |
Регистрация: Feb 2008
Адрес: Севастополь
Сообщений: 562
Поблагодарил: 520
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 523 сообщениях Файловый архив: 13
Закачек: 1
|
Re: Вопросы к Anyk99
Вспомнилась такая цитата: Люди очень эгоистичны и, тем не менее, очень любят давать советы( казалось бы проявление альтруизма), парадокс? На самом деле человек просто ставит себя ( неосознанно) на место спрашивающего и говорит, как бы он поступил на его месте. То есть, практически все советы даются самому себе и абсолютно не применимы для спрашивающего.
|
23 пользователей сказали kalenda спасибо за это полезное сообщение: |
anyk99 (27-03-2010),
e.s. (29-03-2010),
igor2804 (23-08-2012),
Ksun (25-11-2013),
Lea (27-03-2010),
mafia (27-03-2010),
nvotrk (13-04-2011),
saiko (27-03-2010),
Semizwetka (27-03-2010),
Soltanes (27-03-2010),
Starvation (29-03-2010),
taina (31-03-2010),
Tari (21-07-2010),
VEGA (27-03-2010),
vitaby (25-02-2013),
Галина Ивановна (24-05-2012),
Гуська (28-03-2010),
ИрКа (29-03-2010),
корнак7 (27-03-2010),
Лиsa (28-03-2010),
Ромашка (25-07-2010),
Саламандра (27-03-2010),
троль (27-03-2010)
|
27-03-2010, 00:13 | #7922 | ||
Регистрация: Apr 2008
Адрес: Russia
Сообщений: 450
Поблагодарил: 1,118
Поблагодарили 2,455 раз(а) в 413 сообщениях Файловый архив: 4
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Что это значит в приложении к ситуации форума? Ты пишешь:"Ясное понимание существа дела" А как быть, когда суть дела еще не ясна? Молчать в тряпочку? Ты пишешь "учёт особенностей слушателя". Каким образом? Аник ведь именно об этом и ставит вопрос. Ты пишешь: "...это просто. Будьте просто творцом в своём деле, выносившим и отстоявшим своё в обычных условиях "необычного" сопротивления". Что это значит здесь на форуме? Ты пишешь:"В крайнем случае - просто неравнодушным человеком..." Это надо понимать как быть ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ? Ну как раз эмоций здесь на форуме хватает - ты считаешь это автоматом упрощает проблему понимания? Цитата:
Но вот технологически... Давай ОБЕРНЕМ на ситуацию "здесь и сейчас". Как ты это видишь - такое рисование здесь на форуме?
__________________
Мир любит тебя! |
||
27-03-2010, 06:33 | #7923 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Предупреждение:
В данном топике, слово "Тупой" - только "математический термин", и не относится ни к кому лично. Не стоит искать у себя признаки описываемого, Тут нет стремления кого-то унизить. Цитата:
Вопрос у меня НАЗРЕЛ. Пойму ответ - легче будет дальше. Снимутся некоторые противоречия. Но мой вопрос касается не столько технологий изложения, сколько ОТНОШЕНИЯ к окружающим. (и по-отдельности и ко всем вместе.) Поясню: - Длительная история Совдепии сумела вбить на глубоком морально-этическом уровне, целый комплекс отношения к РАВЕНСТВУ. К пониманию СПРАВЕДЛИВОСТИ - нормы, отклонение от которой, считается нарушением морально-этической договорённости (не оговоренной, но воспитанной). От принципа - "каждому по способности", идеология сместилась к принятию СПРАВЕДЛИВЫМ, принципа "Каждому по потребности"... Умение мыслить, делать самостоятельные выводы, и принимать самостоятельные решения - тренируется, растится, оснащается образованием, и.... даёт СПОСОБНОСТЬ ориентироваться там, где для нетренированного - тёмный лес. Отказ от РАБОТЫ над развитием своего ума приводит к НЕСПОСОБНОСТИ делать самостоятельные выводы. (А получать и "тупому" хочется и "справедливо" - ... по ПОТРЕБНОСТЯМ!!!) Если принять МОДЕЛЬ конкурентного, соревновательного выживания ("естественного отбора") за ЕДИНСТВЕННЫЙ инструмент Эволюции, то в этой модели СПРАВЕДЛИВОСТИ, Тупой сам виноват в своей тупости. И его ОБИДА на то, что кто-то, владеющий информацией не желает делиться не взаимо-обменом - блажь и желание присвоить не заработанное. Право, господа и дамы... ЗАДАВАЯ ВОПРОС, потрудитесь его сформировать так, чтобы в нём была хоть капля новой инфы - "Ответ в обмен" дать легче, чем сотый раз отвечать на "пустые вопросы". Тем более, если абсолютно очевидно, что спрашивающему лень не только мыслить, но и прочесть написанное раннее. Обычно спрашивающий УВЕРЕН, что "умнику" ничего не стоит этот требуемый ответ... Но особо талантливые халявщики считают, что ответ должен, как в ресторане - быть принесён на тарелочке, с поклонами и реверансами, да ещё... НА ДОМ - спрашивающему лично. И самое "СПРАВЕДЛИВОЕ" (с точки зрения такого спрашивающего), когда СЕРВИС ОТВЕТОВ работает круглосуточно... Но... Есть другая модель. И не одна. Например, модель, подразумевающая ВСЁ ЖИВОЕ, как один организм, где мы - его клетки. В этой модели, "Тупой" - это не тот, кто ничего не знает в какой-то области, и потому спрашивает "спеца" вместо того, чтобы самому искать ответы. В этой модели, "Тупой" - это тот, кто "ловко устроился", ПАРАЗИТИРУЯ на тех, кто трудится СЕБЯ РАСТИТЬ, и считает себя ответственным перед отличающимися от него, но клетками того-же организма. "Кукушонок", блин... Или... "Учебное пособие" для "умника"... Хорошее учебное пособие, вынуждающее умника проходить уроки не только на тему того, КАК УМНЕТЬ, но и на то, ДЛЯ ЧЕГО УМНЕТЬ! Моделей много... А ВОПРОС... ВОПРОС в том - как излагать материал, мысли, ответы, чтобы и не навязывать СВОЙ путь, и не наврать, и УДОВЛЕТВОРИТЬ потребность спрашивающего или оппонента. - Излагать своё, исходя из мировоззрения (модели) спрашивающего (оппонента), или из модели "Живое-один организм", или отвечать только когда находится ответ, справедливый в обеих парадигмах? Иначе говоря: В случае, когда понимание ответа требует дополнительных знаний, мы можем их добавить в ответ. Многих знаний - постепенно добавим... в нескольких сообщениях. НО!!!! Когда понимание ответа требует большего УМЕНИЯ МЫСЛИТЬ (поверьте, это умение всерьёз можно тренировать и... оценивать. КАК ИНСТРУМЕНТ), что делать? Открывать тут "школу умения мыслить"? - Не проблема. Но это будет оффтопом. Или ограничиться ответами, не требующими иметь в головах развитые измерительные приборы мышления?
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. Последний раз редактировалось anyk99; 27-03-2010 в 06:52.. |
|
14 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
27-03-2010, 07:00 | #7924 | |
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,528
Поблагодарил: 4,635
Поблагодарили 9,159 раз(а) в 2,824 сообщениях Файловый архив: 8
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
mark, у меня есть ответы на все предложенные тобой вопросы, но отвечать глубоко погрузившись в тему не нахожу пока нужды, а поверхностно не очень хочется, но пробовать видимо надо в надежде на постепенное развитие этой темы. В основном я слышу собеседника. Иногда даже лучше, чем он себя. Но бывают, конечно, и промахи, хотя их на мой субъективный взгляд намного меньше, чем порой встречаются у других. Стремиться к красноречию мы все должны, чтобы быть понятыми. Я от своего не в восторге, любоваться особо не чем. У многих лучше выходит. Например Евочка в этом отношении мне нравится. Иногда Аник "шедевры" выдает, перемежающиеся с многословием. Существует ли у меня надобность понимать других? Пожалуй да. Помогать развить тему у меня получается лучше, чем у многих. А это почти одно и то же - желание разобраться в том, что хочет сказать автор. Себя я пожалуй понимаю, хотя не так хорошо, как хотелось бы. Понимать полностью - это значит знать как собой управлять. Своими действиями, эмоциями, мыслями. Пока как-то все самотеком. Но понимание этого момента есть, т.е. нет препятствий для продолжения развития понимания себя. У меня даже была идея (неозвученная) о создании ветки, (здесь по-видимому не место) где можно было бы разбирать на примерах форума развитие и ошибки различных ситуаций. Этим пока только Аник иногда пытается заниматься как умеет, разводя дерущихся. Но он сам нередко бывает втянут в конфликты и хорошо было бы иметь на форуме человека на этой должности, управляющего межличностными отношениями. Я нахожу это очень важным. Только на моих глазах (я не так долго здесь) было потеряно очень много интереснейших людей. |
|
10 пользователей сказали корнак7 спасибо за это полезное сообщение: |
anyk99 (27-03-2010),
BGWolf (16-05-2010),
dieux999 (29-03-2010),
Happie (31-03-2010),
Optic (28-03-2010),
vitaby (25-02-2013),
Галина Ивановна (24-05-2012),
ИрКа (29-03-2010),
Леопольдовна (27-03-2010),
Ромашка (25-07-2010)
|
27-03-2010, 07:16 | #7925 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Предупреждение: Слово "Умник" в этом сообщении не несёт никакого обидного или восхваляющего смысла. К прежнему ВОПРОСУ: Развитие "Форумской мысли" и темы подошли к тому уровню, когда конкретные методики требуют УМЕНИЯ ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Мне придётся либо озаботиться развитием этого умения, либо так шифровать свои сообщения, чтобы неумеющие не смогли и воспользоваться методами, либо... Марк и прочие "Умники" смогут подсказать алгоритм изложения материала, который сделает понятными все особенности и условия применения методик. Например, "Мандариновый месяц" - фантастически эффективный метод. Но превращается в абсурд и вред, если пользователь не в силах учитывать и оценивать ПАРАМЕТРЫ нескольких линий изменения ОДНОВРЕМЕННО. "Морковный месяц" - медленнее, безопаснее, прощает большее количество ошибок, но тоже работает только у того, кто может отслеживать ТОЧКУ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ нескольких, изменяющихся линий своего состояния. И дозировать их, в зависимости от конкретики. "Уксусные обёртывания" - требуют либо навыка (а где его взять?), либо отличного понимания ВСЕХ процессов, участвующих в методе и ответе организма. (Опять-же, отслеживание точки пересечения нескольких меняющихся параметров.) Голодание - слава Богу, очень многое прощающий метод... Но и тут, важно понимать, что каждый конкретный момент и Голода и восстановления - это пересечение нескольких меняющихся параметров. "Травки" - отличная штука, но счесть их "полезными в любой ситуации" - абсурд!!!!!!!! Спорт - без него никак, но и тут поле возможных глупостей вообще немеряно! Сыроедение - прелесть! Но сыроед, заведший себе микрофлору БРОЖЕНИЯ, угробит себя неизбежно и куда быстрее, чем любитель Мак-доналдса. ...................... устал перечислять, но назовите хоть что-то, не имеющее "Но"!!!! Умеющий оценивать[/B], отслеживать изменения параметров, может корректировать свои действия с максимальной пользой и соответственно сиюминутной необходимости. Остальным остаётся только придерживаться общих, классических рекомендаций, и терпеть побочные эффекты. Не умеющий оценивать одновременно несколько параметров, сводя их своими действиями в линию желаемой траектории изменения своего здоровья (держать цель в условиях перемещения во многих плоскостях) Мыслить НЕЛИНЕЙНО, совершает ошибки и закрепляет их, считая, что так и надо! Да, есть УНИВЕРСАЛЬНЫЕ методы. Но их мало. Того, что ОДНОЗНАЧНО полезно - по пальцам перечесть. Панацеи - одного ответа на всё - вообще нет. Всё остальное требует постоянной корректировки с возникающими "Но". Здоровье, Методы его возвращения и управления им - как и вождение авто. Чем круче автомобиль - тем выше должно быть водительское мастерство. Чем совершеннее автомобиль, тем он опаснее для неуча. И во многих методиках, пошаговыми вопросами на Форум не отделаешься - разобьёшься.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. Последний раз редактировалось anyk99; 27-03-2010 в 07:35.. |
23 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
BGWolf (16-05-2010),
dieux999 (29-03-2010),
eduard76 (30-04-2011),
igor2804 (23-08-2012),
julia988 (27-03-2010),
Ksun (25-11-2013),
Lea (27-03-2010),
Monica (27-03-2010),
nvotrk (13-04-2011),
Soltanes (27-03-2010),
Starvation (29-03-2010),
suresure (29-09-2011),
taina (31-03-2010),
vitaby (25-02-2013),
Wit (03-02-2012),
Армина (31-03-2016),
Гуська (28-03-2010),
корнак7 (27-03-2010),
Лиsa (28-03-2010),
Ромашка (25-07-2010),
Тимур (27-03-2010),
Хомяк (01-01-2012),
Яна (27-03-2010)
|
27-03-2010, 07:17 | #7926 |
Заблокирован
Регистрация: Nov 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 48
Поблагодарил: 5,985
Поблагодарили 9,531 раз(а) в 3,011 сообщениях Файловый архив: 3
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Ходила в эту тему вылавливать нужную мне информацию. Теперь уже и не знаю...
Может тему переобозвать? Что-то вроде: "Как нам обустроить Россию?" |
27-03-2010, 07:24 | #7927 |
Регистрация: Jan 2010
Адрес: Норильск
Сообщений: 2,214
Поблагодарил: 2,550
Поблагодарили 11,172 раз(а) в 2,105 сообщениях Файловый архив: 50
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
|
4 пользователей сказали NorthGoblin спасибо за это полезное сообщение: |
27-03-2010, 07:35 | #7928 |
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,528
Поблагодарил: 4,635
Поблагодарили 9,159 раз(а) в 2,824 сообщениях Файловый архив: 8
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
|
27-03-2010, 07:47 | #7929 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Вы чего? Правда не понимаете, что это не перенаправление темы, а микро-кризис? И соответственно, пауза, потребная на формирование нового подхода, который позволит соблюдать прежний курс в новых условиях. Всё развивается... Леопольдовна, Вам в этой теме всё было всегда понятно? Вы "вьехали" в то, как работает "мандариновый месяц", обёртывания, Травки...? Мы тут просто ищем, уточняем язык общения. Чтобы не "в стол" писать, не узкому кругу друг-друга забавлять, чтобы люди, пользуясь методами могли не убиться сдуру... а здоровье получить.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
13 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
27-03-2010, 07:51 | #7930 | |
Администратор
Регистрация: Nov 2006
Адрес: Израиль
Сообщений: 9,349
Поблагодарил: 713
Поблагодарили 6,082 раз(а) в 6,722 сообщениях Файловый архив: 54
Закачек: 12
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Так что надо придумать безопасный метод оздоровления. Типа как месяц голодать, чтобы выйти на шашлыке и не помереть.
__________________
Памятка новичку - всё, что вы хотели узнать о форуме, но боялись спросить Методичка по голоданию - обобщение практического опыта форума. Энциклопедия - теория и практика голодания и ЗОЖ. |
|
Метки |
anyk99 |
Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопросы к anyk99 (избранное) | anyk99 | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 2540 | 24-04-2013 08:52 |
Спонсорские ссылки: | |
|