Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Опыт голодания > Опыт лечения голоданием различных болезней
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Опыт лечения голоданием различных болезней Дневники голоданий с целью излечения конкретных болезней. Сюда дневники могут попасть из раздела "Обязательства..." только после успешного окончания голодания.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28-07-2013, 04:13   #891
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,542 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
вообще ничего не знаю
Как преподаватель я скажу так - нужно методично систематизировать. Без системного подхода - ничего нельзя понять. Я в молодости стихийно в любом тексте выискивал:

1. Проблему, о которой идёт речь.
2. Ожидаемый результат (польза) - смысл текста.
3. Майн-стрим - основа и общее русло,в котором ищется решение.
4.Алгоритм решения и соответствующие этапы и подробности, при необходимости их взаимосвязь и взаимодействие в процессе решения.
5. Особенности ситуации, используемые при решении, её противоречия и различия в её элементах.
6. Ключевой новый признак или новое сочетание известных признаков - изюмину.
7. Условия, при которых решение работает или не работает.

Как видите - великолепная семёрка. Совокупность всех этих (и только этих) элементов и образует в моём понимании ситуацию, когда можно сказать - понял и усвоил - выстроил информацию системно. В молодости на полях нещадно помечал в своих книгах указанные моменты специально разработанными значками. Теперь такой анализ на автомате. Если чего понял - вышибить трудно. А вот считать, что чего-то не знаешь вне определённого масштаба рассмотрения - очень опасно - можно сильно завысить требования к знанию элементов различных систем, связанных с решением проблемы лишь косвенно - на других уровнях - более мелких, чем нужно, или наоборот. Сколько я таких зануд, закапывающих себя ненужными подробностями перевидел, - не сосчитать! Про таких в народе отличная формула: "Пилит опилки".

Но ещё мне сильно кажется, что настоящий талант, настоящий системный подход требует последовательного выделения как объемлющей системы (не забудь про заказчика), так и готовность за любым элементом своей системы увидеть вновь систему (систему исполнителя). Ибо любая система (например ключ-замок) для чего-то нужна, и любую систему ещё надо выстроить (слесаря вызывали?). Собственно мера таланта (кроме выдумки и красоты) наверно и измеряется числом одновременно иерархически выстроенных и удерживаемых в мозгу систем (нейронных сетей), моделирующих реальность.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 28-07-2013 в 05:04..
Гвоздь вне форума  
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), LadyTA (02-08-2013), luisa (28-07-2013), NeBoltushka (28-07-2013), Olga Veni (29-07-2013), sagdi (28-07-2013), Shatilochka (28-10-2020), Tat (28-07-2013), Vera-56 (08-09-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (28-07-2013), Валерия57 (28-07-2013), Дончик (28-07-2013), Иринка (28-07-2013), Люсико (04-09-2013)
Старый 28-07-2013, 04:29   #892
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,542 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
От чего зависит дозировка: от состояния кишечника, склонности к запорам или весу человека? В чем разница в действии слабительного если выпить 20гр или 80?
Деталей не знаю. Наверное, есть нормы слабительного на единицу веса. Типа для детей рассчитывать. Мне помогают 2 пакетика по 25 грамм сульфата магния принятые с интервалом в пару часов и растворённые в пол литра воды каждый. И потом через час по пол литра воды я пью до первого срабатывания кишечника (осмос воду изгонит). Срабатывают пакетики часов через 6-8 (у меня). И позывы длятся сутки-полторы - приходится сидеть дома. Вообще, слабительное я понимаю только как экономию времени - удлинитель голодания. Оно сразу прекращает всасывание (осмосом). Иначе организм ест 2-3 кг (весы показывают это однозначно) содержимого кишечника ещё пару, а то и тройку дней. Василия, например, или Илью и многих других это совершенно не трогает - их голодания сейчас не очень длительные. Они считают, что вред от слабительного ещё больший, чем затяжка времени. Может они и правы. Слабительное - наверняка бьёт по микрофлоре толстого кишечника. Мне кажется, что от бедной микрофлоры и так и так после голодания мало чего останется. Но она быстро восстанавливается при правильном восстановлении после голодания. И, самое важное, при голодании больше двух недель работоспособность изрядно падает - просто жалко вырубаться из жизни на лишнюю пару дней. В клиниках лечебного голодания слабительное обязательно. У них каждые сутки - время лечения (и деньги).
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 28-07-2013 в 05:14..
Гвоздь вне форума  
15 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), luisa (28-07-2013), NeBoltushka (30-07-2013), Olga Veni (29-07-2013), sagdi (28-07-2013), Vera-56 (08-09-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Брусника (30-07-2013), Валерия57 (28-07-2013), Иринка (28-07-2013), Нелля (28-07-2013), Ольга К. (02-09-2013), Тасбоева (04-11-2016)
Старый 28-07-2013, 05:25   #893
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
Нужно методично систематизировать. Я в молодости в любом тексте выискивал:
1. Проблему, о которой идёт речь.
2. Ожидаемый результат (польза) - смысл текста.
3. Майн-стрим - основа и общее русло,в котором ищется решение.
4.Алгоритм решения и соответствующие этапы и подробности, при необходимости их взаимосвязь и взаимодействие в процессе решения.
5. Особенности ситуации, используемые при решении, её противоречия и различия в её элементах.
6. Ключевой новый признак или новое сочетание известных признаков - изюмину.
7. Условия, при которых решение работает или не работает.

Как видите - великолепная семёрка. В молодости на полях нещадно помечал в своих книгах указанные моменты специально разработанными значками. Теперь такой анализ на автомате. Если чего понял - вышибить трудно. А вот считать, что чего-то не знаешь вне определённого масштаба рассмотрения - очень опасно - можно сильно завысить требования к знанию элементов различных систем, связанных с решением проблемы лишь косвенно - на других уровнях - более мелких, чем нужно, или наоборот. Сколько я таких зануд, закапывающих себя ненужными подробностями перевидел - не сосчитать!
Согласна- это разумный подход. Только сейчас с доступом к интернету появилось столько информации, причем очень противоречивой, что не попробовав на себе, бывает невозможно понять работает то, или иное утверждение или это заблуждение, а еще хуже, просто ложь ради определенной выгоды. Если человек уже довольно давно занимается подобными вопросами, то опыт работает на него и существенную часть такой лжеинформации он отбрасывает на начальном этапе. У меня такого опыта пока совсем мало и уходит чудовищно много времени, которого и так не хватает. Очень надеюсь, что потом будет полегче, но пока на самом деле довольно сложно, ведь не все и не всегда разумно пробовать на себе. Можно "попасть" вообще в точку невозврата. Но и голая теория для меня нерезультативна, так что за недостатком знаний пробую то, что считаю более разумным или интересным с моей точки зрения. Хотя это и очень медленно и вполне возможно, что многое важное я упускаю, но пока интуиция помогает не делать серьезных ошибок.
Правда не все изменения в моем организме могу понять и объяснить, но многие вещи очень интересные получаются. Я недавно писала, что на удивление легко стала переносить жару и в одном из постов мне написали, что на голодании так всегда бывает. Читала об этом, конечно, что многие просто начинают мерзнуть в это время. У меня получилось несколько другое- полностью изменилась терморегуляция, то есть я сейчас в одной и той же одежде одинаково комфортно чувствую себя и при 35, и при 10. Сейчас как раз похолодание, поэтому была возможность точно в этом убедиться. Теперь, прежде чем выйти на улицу, наблюдаю во что одеты люди, чтобы не очень обращать на себя внимание, так как для меня не имеет значения холодно или жарко. Точно так же происходит и в душе. Заметила, что сын регулирует колонку для себя на 40 градусов, невестка- на 39 и для них имеет значение даже 1-2 градуса. Опять же мне одинаково комфортно и при совершенно холодной воде, и при 46 градусах. Выше, правда, не поднимаю- комфорт пропадает. Ниже 10 тоже температура воды не опускается, но зимой будет возможность посмотреть как все будет с более низкой. Конечно все это меня удивляет, ведь раньше никогда такого не было. Объяснить почему сейчас так- я не могу и даже не знаю хорошо это или наоборот. Просто это факт.
sagdi вне форума  
20 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
Anna b. (20-02-2023), FOX (31-08-2013), go vegan!!! (31-07-2015), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), luisa (28-07-2013), Olga Veni (29-07-2013), pankratova (13-11-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (28-07-2013), Брусника (30-07-2013), Валерия57 (28-07-2013), Гвоздь (28-07-2013), Илья (28-02-2014), Иринка (28-07-2013), Мария11 (05-11-2016), Нелля (28-07-2013), Ольга К. (02-09-2013), Тасбоева (04-11-2016), Фекла (28-07-2013)
Старый 28-07-2013, 07:02   #894
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,826 раз(а) в 2,258 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
Со входом есть ряд вопросов: очень разные цифры по сульфату магния- есть варианты в 20, 40, 50, 60 и даже 80 гр. От чего зависит дозировка: от состояния кишечника, склонности к запорам или весу человека? В чем разница в действии слабительного если выпить 20гр или 80?
sagdi, не пойму, зачем тебе сульфат магния? Его обычно принимают, если человек не готовился к голоданию и хочет провести подготовку в экстренном порядке. Для снижения чувства голода? Но голод больше всего достает в первые два дня, если их перетерпеть, то дальше все идет как по маслу, а ты каждую неделю голодаешь эти два дня, сильное у тебя чувство голода? С таким количеством голоданий у тебя его уже не должно быть совсем. Хотя, может я и ошибаюсь.
Но магнезия, на мой взгляд, в любом случае лишняя, потому что ты уже сейчас готовишься к голоданию, и на таком питании как у тебя, кишечник сам должен хорошо почиститься.

Ты собираешься на длительное голодание и у тебя могут возникнуть проблемы с солевым обменом, потому что минералы выводятся из организма, но не пополняются. Сколько ты сейчас употребляешь соли? Думаю, минимум, или вообще не употребляешь. При этом постоянно голодаешь в последние месяцы. Почитай про электролиты крови: калий, кальций, магний, натрий. Они могут устроить подлянку во время голодания, если упадут ниже нормы.

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
Из не очень позитивного только то, что очень много "лишней" кожи, но тут уж ничего не поделаешь. Другого и невозможно было ожидать, тем более, что возраст уже не тот, когда кожа довольно быстро приходит в норму. Но здоровье меня волнует больше эстетики, поэтому особо по этому поводу не заморачиваюсь.
Кожа должна подтянуться, дай ей время. Сейчас организму пока что есть что сжигать, и он занят этим, но когда ты остановишься на каком-то весе, ему сжигать будет нечего, и он примется за кожу.
Бегущая по волнам вне форума  
15 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), luisa (28-07-2013), Olga Veni (29-07-2013), sagdi (28-07-2013), Vera-56 (08-09-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Брусника (30-07-2013), Валерия57 (28-07-2013), Гвоздь (28-07-2013), игуана (08-06-2017), Ольга К. (02-09-2013), Тасбоева (04-11-2016), Фекла (28-07-2013)
Старый 28-07-2013, 09:38   #895
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,542 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
лжеинформации
Здесь работает только интуиция и Разум.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.
Гвоздь вне форума  
11 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), sagdi (28-07-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (29-07-2013), Брусника (30-07-2013), Валерия57 (28-07-2013), Илья (28-02-2014), Ольга К. (02-09-2013), Тасбоева (04-11-2016)
Старый 28-07-2013, 11:03   #896
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Бегущая по волнам, спасибо тебе и Гвоздю за некоторые разъяснения о роли магнезии. Я думала, что ее прием входит в подготовку перед голоданием. Для меня, выходит, в ней нет необходимости т.к.не нужно ускорять голодание- не работаю и ничто не торопит, и с чувством голода проблем нет. Я уже писала, что стоит мне просто не позавтракать и можно считать, что вошла в голод потому, что больше аппетита нет совсем. С этим мне повезло. А вот чтобы начать голодание после завтрака, или же обеда- пришлось бы прикладывать существенные усилия. Поэтому я нашла свое время начала и всегда пользуюсь этой особенностью своего организма.
Насчет электролитов почитаю, но мне что- то подсказывает, что при моем теперешнем пониженном общем обмене и хорошей усваиваемости всего необходимого из небольших количеств пищи- того натрия,что содержится в овощах, зелени, рыбе, желтках мне вполне хватает, как впрочем, и всего остального. Соль я уже давно не ем вообще. Но замечала, что очень много жидкости, а соответственно и электролитов выводится у тех, кто как раз эту соль ест- именно она жидкость и задерживает во время питания. У себя не заметила на голоданиях ни резкого снижения веса, ни возврата его части после возобновления еды. Конечно, утверждать, что у меня точно не будет никаких проблем по поводу электролитов я не могу- там по ходу видно будет, но тем не менее спасибо большое за предупреждение, есть смысл обратить внимание на эту тему. Сейчас мне намного проще, чем тогда, когда я нуждалась в срочном голодании и от того будет ли оно благополучным (по длительности )зависела моя жизнь. Сейчас, даже если по каким то причинам придется его прервать - ничего катострофического не будет. Просто внесу соответствующие изменения в подготовку и начну сначала через разумное время, в зависимости от проведенного срока. Ведь я не завишу от отпусков или состояния здоровья. Поэтому будет очень здорово если получится сразу длительно проголодать, ну а если что- либо пойдет не так- тоже не проблема. Буду пробовать до тех пор, пока не приобрету необходимый опыт и знания. Настойчивости мне хватит, чтобы не остановится на середине пути. Уверена, что в результате- все будет хорошо. Еще раз, спасибо за советы и предупреждения. С вашей помощью я уже очень многое изменила без метода проб и ошибок. Коллективный опыт- хороший помощник.
sagdi вне форума  
22 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), go vegan!!! (31-07-2015), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), luisa (28-07-2013), NeBoltushka (30-07-2013), Olga Veni (29-07-2013), pankratova (13-11-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (29-07-2013), Брусника (30-07-2013), Валерия57 (28-07-2013), Дончик (28-07-2013), Илья (28-02-2014), Иринка (28-07-2013), Мария11 (05-11-2016), МИЛУСЯ (11-07-2020), Нелля (28-07-2013), Ольга К. (02-09-2013), Тасбоева (04-11-2016), Фекла (29-07-2013), Яся (04-01-2015)
Старый 28-07-2013, 23:30   #897
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 4,772 Поблагодарил: 38,930
Поблагодарили 45,542 раз(а) в 5,303 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

Цитата:
Сообщение от sagdi Посмотреть сообщение
никаких проблем по поводу электролитов
Если долго не есть соли и солёного, то дню на седьмом голодания развивается приличный дефицит натрия и калия. Это не здорово - и натрий, и калий сильно органоиду нужен. Но всё просто - если проблемы начнутся - будут судороги икроножных мышц. Я тогда принимаю на язык несколько крупинок соли раза 2 в день - чуть влажным пальцем касаюсь соли. И, сжигаю листик белой бумаги на чистой сковородки - чуть коснусь влажным пальцем пепла (пепел - карбонат калия - К2СО3) от листа и опять же на язык. Тоже пару раз в день. За пару дней обычно судороги проходят. В этот раз они появились на 7-й день. Сегодня десятый - их уже нет почти. Голодание от таких микрограмм не перестаёт быть голоданием.
__________________
Ешь, ешь, сватья, десятую шанежку, я не считаю. Пошёл на очередное голодание.

Последний раз редактировалось Гвоздь; 29-07-2013 в 16:34..
Гвоздь вне форума  
18 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), NeBoltushka (30-07-2013), Olga Veni (29-07-2013), sagdi (04-08-2013), Vera-56 (08-09-2013), Versaveia (02-08-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (29-07-2013), Брусника (30-07-2013), Валерия57 (29-07-2013), Дончик (29-07-2013), Иринка (29-07-2013), Мария11 (05-11-2016), Нелля (29-07-2013), Ольга К. (02-09-2013), Тасбоева (04-11-2016)
Старый 30-07-2013, 17:59   #898
 
Аватар для losky
 
Регистрация: Mar 2009
Адрес: Украина
Сообщений: 298 Поблагодарил: 529
Поблагодарили 1,238 раз(а) в 260 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

При голодании натрий выводится больше чем калий. Тоже пользуюсь таким пополнением натрия в организме при голодании - кончик влажного пальца в солонку и в рот. Помогает отлично и не только при судорогах мышц во время ЛГ.
__________________
Лечебное голодание при ВСД.
losky вне форума  
10 пользователей сказали losky спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), LadyTA (02-08-2013), leks.ir (09-09-2013), Olga Veni (01-08-2013), sagdi (04-08-2013), Vera-56 (08-09-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (31-07-2013), Валерия57 (31-07-2013), Ольга К. (02-09-2013)
Старый 04-08-2013, 20:10   #899
 
Аватар для sagdi
 
Регистрация: Oct 2012
Адрес: Россия
Сообщений: 720 Поблагодарил: 5,132
Поблагодарили 12,810 раз(а) в 741 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: диабет 2 типа на инсулине

Привет всем! Гвоздь и Losky, спасибо огромное за советы насчет электролитов. Возможно они мне пригодятся. Насчет крупинок соли на язык я читала, а
вот насчет пепла от сожженного листа бумаги - раньше не слышала. Благодарю.
К голоданию все готово, подруги уже переехали ко мне, вечером был последний ужин из сырых овощей. Завтра, как и запланировано- начинаем. Все, что будет происходить буду писать каждый день.
sagdi вне форума  
14 пользователей сказали sagdi спасибо за это полезное сообщение:
FOX (31-08-2013), leks.ir (09-09-2013), luisa (04-08-2013), NeBoltushka (07-08-2013), Vera-56 (08-09-2013), Yulia Mart (25-02-2022), Бегущая по волнам (04-08-2013), Брусника (05-08-2013), Гвоздь (04-08-2013), Мария11 (05-11-2016), МИЛУСЯ (11-07-2020), Ольга К. (02-09-2013), рол (03-10-2013), Тасбоева (04-11-2016)
Старый 04-08-2013, 20:18   #900
 
Аватар для Бегущая по волнам
 
Регистрация: Nov 2010
Адрес: Крым
Сообщений: 2,302 Поблагодарил: 10,069
Поблагодарили 12,826 раз(а) в 2,258 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Получено наград:
Re: диабет 2 типа на инсулине

sagdi, удачи тебе и подругам! Ни пуха ни пера!
Бегущая по волнам вне форума  
8 пользователей сказали Бегущая по волнам спасибо за это полезное сообщение:
leks.ir (09-09-2013), luisa (04-08-2013), sagdi (04-08-2013), Tamara (05-08-2013), Брусника (05-08-2013), Гвоздь (04-08-2013), Нелля (04-08-2013), Ольга К. (02-09-2013)
Закрытая тема

Метки
диабет, малоедение, сыроедение


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лана 89992. Диабет 1 типа. Лана 89992 Опыт лечения голоданием различных болезней 127 15-10-2013 12:46
Диабет 2-типа первое голодание,уже 8.5 суток. Виктор Гюго Архив 16 26-03-2013 13:48
Диабет 2-го типа torik Опыт лечения голоданием различных болезней 36 24-10-2012 17:18
Исследование: 500-ккал диета излечивает диабет 2 типа за 4 месяца Maksenek Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 7 25-01-2012 10:11


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter