Кручу педали (7+15+28+...)

[Сергеев]

Переливание из пустого в порожнее. Вот тебе цитата от мэтра из нее видно, что можно и те единицы и другие использовать и не моя задача менять оригинальный текст. Да, это из его книги.

Полноценное обеспечение организма энергией является одним из главных условий для значительного увеличения продолжительности жизни. С каким же дефицитом энергетики пребывает наш современник с претензией успешно преодолеть 100 - летний рубеж? 21-23 -кратный при УЖЕЛ 40 мл/кг; 5 - 6 - кратный при УЖЕЛ 60 мл/кг; 1,1 - 1,2 - кратный при УЖЕЛ 95 мл/кг (И. Е. Мокроусов).

[Сергеев]

Сообщение от Валерия57

1 миллилитр (мл) равен 1 кубическому сантиметру (см³).

Вот даже Валерия разбирается в математике.

[корнак7]

Сообщение от fizkulturnik

Если затем эти кубические сантиметры делить на вес, чтобы получить "удельную" УЖЕЛ,

заниматься делением подобного рода не имеет смысла
нам ведь нужны показатели легких, а они никак не будут меняться, если человек наберет, или сбросит, пару десятков килограмм

[Сергеев]

Сообщение от корнак7

заниматься делением подобного рода не имеет смысла
нам ведь нужны показатели легких, а они никак не будут меняться, если человек наберет, или сбросит, пару десятков килограмм

Оно вроде бы и верно, если исходить из общих соображений, но у них там такая теория: " Для того чтобы сосуды не разрушались важно дышать диафрагмой, не глубоко и не часто. Но это возможно лишь тогда когда покрываются потребности в кислороде. Что в свою очередь возможно если объем легких достаточен и телесный запрос не большой. Телесный запрос тем меньше, чем меньше это самое тело в разумных пределах конечно. Вот отсюда и делят на массу. Например недавно умер один качок по имени Голем весом 180 кг. Так вот ему врачи запретили тренироваться еще год назад из-за того что ни легкие ни сердце не справлялись с обслуживанием массы 180 кг при интенсивных тренировках, но он продолжал. Ему было 36 лет. Если бы он весил 100 кг, то был бы жив при своих лошадиных тренировках." То же самое, когда если маленькие легкие, в этом случае человек не может дышать диафрагмой и начинает дышать во всю грудь и чаще, что как показано ведет к более быстрому старению, через разрушение сосудов.

[Сергеев]

Сообщение от fizkulturnik

А вот без поддерживающей нагрузки, согласен, можно легко сыграть в ящик в среднестатистические 60 (для мужчин), или сколько там у нас средняя продолжительность жизни в стране, не помню.

Поддерживающая нагрузка - это как раз те классические 10 тысяч шагов в день (японская формула). Если переводить в другие единицы измерения - то это, наверное, около часа нагрузки (минимум) каждый день с пульсом 120 (аэробная зона)..

fizkulturnik, твоя поддерживающая нагрузка это синоним саркопении, коей ты уже успешно достиг в возрасте до 60 лет. Ладно мы с ROM-мом уже старые и нас естественная саркопения, а ты еще молод, но уже организм рассыпался в труху значительно больше 68 летнего уровня. У тебя ноги уже не бегают, спина не держит , мышц нет. Я только после приступа подагры имею такой же уровень тренированности. Остался только один МПК высокий, значительно выше, чем у большинства пользователей гармина.

[fizkulturnik]

Сообщение от Сергеев

твоя поддерживающая нагрузка это синоним саркопении, коей ты уже успешно достиг в возрасте до 60 лет. Ладно мы с ROM-мом уже старые и нас естественная саркопения, а ты еще молод, но уже организм рассыпался в труху значительно больше 68 летнего уровня. У тебя ноги уже не бегают, спина не держит , мышц нет. Я только после приступа подагры имею такой же уровень тренированности. Остался только один МПК высокий, значительно выше, чем у большинства пользователей гармина

Не знал что это такое пришлось смотреть в википидии, надеюсь у них верное определение: "Саркопения — возрастное атрофическое дегенеративное изменение скелетной мускулатуры, приводящее к постепенной потере мышечной массы и силы". Правда не нашел чем измеряется этот феномен. Поэтому разговор беспредметен.

Мне больше нравится показатель "индекса массы тела" (BMI). Формула расчета понятна: "вес в кг / рост в метрах в квадрате". Существует многомиллионная выборка живых людей. На ней определен и доказан диапазон "нормальности": 18,5 - 24,9. Беру калькулятор. Считаю свой BMI. Получается 22,64 (=75 / (1,82 х 1,82)). Нормально. Это до голода. Как правило в последний день очередной голодовки BMI снижается до нижней границы, или чуть ниже.

Уф. Полегчало. Не вижу подтверждения диагнозу господина Сергеева.

Врачи после операции на ключице, кстати, сказали, что кости крепкие. Так что проверено можно сказать на местности. Не далее как неделю назад врачи вкручивали штук десять шурупов, закрепляя пластину. Не обманут. Получается, моя костная ткань и не думает рассыпаться в труху. Правда, даже очень крепкая ключица сломалась на три части после очень сильного удара. Последствия от удара на ребрах и на плечевом суставе еще не прошли.

На недружественном англосаксонском канале GCN в ютюбе (ведут англичане, бывшие профи велоспорта) они несколько раз для прикола устраивали шуточные соревнования качков и велопрофиков. Прикольно смотреть. Понятно, что велопрофики не могут отжиматься или подтягиваться, тягать бицепсом тяжеленные гантели. А вот в циклической нагрузке качки их обойти не могут.

Мне кажется наша с Вами дискуссия примерно об этом: цИклики (выносливость) или качкИ (сила). Каждый выбирает свой путь. Но при этом желательно не обливать грязью путь другого. Чем мне кажется Вы неистово и с замозабвением занимаетесь. Ну не нравится Вам велосипед, так ведь никто и не заставляет.

Когда писал про необходимость поддерживающей ежедневной нагрузки для каждого зожовца, специально не указывал какой она должна быть. Главное поднять пульс до 120 и держать в течение часа. Можете Вы это сделать с гирями, пожалуйста. У меня не получается с гирями выйти на стабильную длительную работу в аэробной зоне. Велолюбители называют этот режим "второй зоной".

Про тренировочные зоны у цикликов рассказывает известный тренер в триатлоне здесь:

https://www.youtube.com/watch?v=W92vWiu15-I&t=754s

Много воды. Но смысл понятен. При желании можно увидеть, как цИклики строят свои тренировки. И на основе каких данных.

Гармин считает тренировочные зоны автоматом, если использовать его при тренировках. Глупо не использовать гармин, страву (strava) и zwift при циклической нагрузке. Добавляет стимулов, существенно добавляет.

Сообщение от Сергеев

цитата от мэтра

Посмотрел на авито, можно купить спирометр и измерить объем легких. Но неохота. Не стал покупать. К тому же в такие прогнозы долголетия не верю, основанные на делении объема легких на вес тела.

[Сергеев]

Из всего оскоробительного текста нашел смысл только в этом фрагменте

Сообщение от fizkulturnik

Посмотрел на авито, можно купить спирометр и измерить объем легких. Но неохота. Не стал покупать. К тому же в такие прогнозы долголетия не верю, основанные на делении объема легких на вес тела.

. Спирометр можно не покупать его на любой медкомиссии врачи сами привозят, я еще в школе в 10 классе выдул 4800, потом в военкомате столько, думаю сейчас уже меньше может 4200. Ну а верить таким прогнозам? Я и сам не могу сказать что верю или нет скорее нет, это Фролов написал создатель дыхательного тренажера, тем более в 90 годах, но патент он получил и какое то подтверждение за свою разработку.

[Yustas57]

Сообщение от fizkulturnik

Гармин считает тренировочные зоны автоматом, если использовать его при тренировках.

Гармин сам умеет определять определять пульсовые зоны? Есть информация, как он это делает и насколько точно?
Я использую Polar. Так вот ему, чтобы он правильно считал нагрузку и время восстановления, нужно самостоятельно корректно задать и пульсовые, и скоростные, и мощностные зоны.

[fizkulturnik]

Сообщение от Yustas57

Гармин сам умеет определять определять пульсовые зоны? Есть информация, как он это делает и насколько точно?

Нашел статейку по их методике:

https://sportcoaching.co.nz/how-garm...rt-rate-zones/

Пишут что считают так:

- берут максимальный пульс (maximum heart rate MRH)
- берут пульс в покое (resting heart rate RHR)
- берут разницу между ними (MHR - RHR) и называют резервом (heart rate reserve HRR)

Затем математика:
- первую зону считают, добавляя к пульсу в покое (RHR) 50%-60% от HRR
- вторая зона - до плюс 60% - 70%
- и так далее

Потом пишут, что эти зоны не стабильны и гармин их как-то поправляет.

Посмотрел свою статистику в гармине. Все хранится в их приложении garmin.connect. Мои первые записи там датируются серединой 1916 года. Тогда наверное это бег и вел. Потом бегать бросил, колени безобразничали. Остался только вел.

Статистика по годам (время в неделю + общий километраж):

2019 - 3 ч 20 мин (в неделю), общий километраж 2383 км
2020 - 8 ч 14 мин (в неделю), общий километраж 6846 км
2021 - 4 ч 19 мин (в неделю), общий километраж 4512 км
2022- 3 ч 58 мин (в неделю), общий километраж 2578 км
2023 - 6 ч 32 мин (в неделю), общий километраж 5193 км
2024 - 9 ч 53 мин (в неделю, общий километраж 8784 км (и год еще не закончился)

Мои пульсовые зоны по мнению гармина:

зона 1 = 89-105 уд/мин (разминка)
зона 2 = 106-123 уд/мин (легкая нагрузка)
зона 3 = 124-141 уд/мин (аэробная)
зона 4 = 142-158 уд/мин (пороговая)
зона 5 = >158 уд/мин (максимум)

Наткнулся там же на статейку, как гармин считает МПК (VO2max).

https://sportcoaching.co.nz/how-does...ulate-vo2-max/

Но здесь без бутылки не разобраться.

Сообщение от Сергеев

Из всего оскоробительного текста

Оооо!!!

[Yustas57]

Сообщение от fizkulturnik

Пишут что считают так:

- берут максимальный пульс (maximum heart rate MRH)
- берут пульс в покое (resting heart rate RHR)
- берут разницу между ними (MHR - RHR) и называют резервом (heart rate reserve HRR)

Затем математика:

Ясно! Обычная математика.
Я то думал, что гармин научился определять зоны по вариабельности сердечного ритма.