Тема психологической разгрузки

[Ёлка]

Очень позитивно принимаю и хорошо понимаю позицию ksyurr и Бегущей по волнам, когда они пишут о СВОЕМ восприятии СВОЕЙ болезни и СВОИХ решений и мыслей о СВОЕМ конце жизни. Мне это близко и понятно. Но вот убей - не понимаю и не принимаю рассуждений Аллисы о чужой жизни и смерти, о чужих отношениях в чужой семье. Что можно знать о жизни других, если в своей порой не разобраться?

Мы с мужем тоже не боимся смерти, но НАШЕЙ - его и моей. Он даже распоряжения дал на счет, как его надо хоронить, если че :))). Хотя здоров на сегодняшний день. Как скажет наш онколог - хоть в космос запускай! Но это не значит, что при какой нибудь возникшей болезни мы сядем и будем покорно ждать смерти, вместе, на пару, что бы скучно одному из нас ждать ее не было!

[Аллиса]

Именно так: "Бог дал, Бог взял".
Что бы мы не понимали под "Богом".
Вот мне дали хорошего мужа. Прожили с ним много лет, растили детей.
Ушел - не благодарность за то, что было, а недовольство "ПОЧЕМУ МАЛО???"
А ну давай еще такого же лет на сто. Или двести. А лучше столько, сколько ЛИЧНО Я ЗАХОЧУ!
Мое желание и мнение есть самое главное!
И разве одна я такая? (Вернее, была такой...)
Вот малыш родился без отца. Некому нас было встречать из роддома. Вернулась в грязный холодный дом, и в первый же день пришлось включить отопление, делать уборку, думать о еде...
А при муже-то я бы была королева! И цветочки бы на столе стояли, и все блестело.
(Старшие дети предлагали помощь,то есть бросить учебу в Москве и приехать, отказалась.)
При муже могла бы и поболеть, восстанавливаясь после родов, а тут- нет.
Швабру в руки и вперед...
И что? Если на пользу пошло?
Еще как пошло на пользу!
и малышу явно пошло на пользу. Очень сильный и мудрый ребенок растет.
И старшие дети без прикрытия отца мощно начали подниматься. Не на кого надеяться.
Когда люди ходят в спортзал, и от гантелей у них растут мышцы, это никого не удивляет и не возмущает.
Когда жизнь дает урок, от которого мы становимся умнее, мудрее, сильнее - обида.
Не надо нам НИКАКИХ УРОКОВ в виде болезни, смерти, аварий и т.д.
Мы и так все знаем!
Через год после смерти мужа на улице встретила знакомого.
"Иногда вижу тебя, вот у кого всегда все хорошо!"
Ясное дело, хорошо. Куда уж лучше. Муж умер.
А по сути, действительно, хорошо.
У меня есть уверенность, что мы все в заботливых ладонях, и никогда, ничего плохого с нами не может случиться.
Примерно об этом стих у Б. Пастернака:
"Как вдруг из расспросов сиделки,
покачивающей головой,
Он понял, что из переделки
Он вряд ли выйдет живой...

Кончаясь в больничной постели,
Я чувствую рук твоих жар.
Ты держишь меня, как изделие,
И прячешь, как перстень, в футляр".

[Master]

Бог, уроки от Бога - это Ваши предположения, не более. Я говорю о реальной жизни, а не о предположениях. В реальной жизни лучше, когда у всех всё хорошо и плохо, когда плохо.

[Аллиса]

О "добровольности" лечения.
1. У знакомой рак. До пенсии далеко. Просила больничный, когда уж очень плохо- нет и нет!
Отказываешься от химии, не будет тебе больничного.
Пошла на химию.
Вернулась как ...совсем не такой, как до химии.
"Добровольно" она на эту химию согласилась? И никто не отвечает, стало ей лучше или хуже.
И сколько таких случаев...
2. К зав. терапии Л. И. Р-вой пришел ее больной с тяжелой формой диабета. Попросил больничный. Голодает уже 16 дней,тяжело ходить на работу. В порту работал.
Думаете, дала? Нет.
А ведь он объяснял, что много раз у нее лечился, и на голод пошел от безысходности.
Почему не дала? Так ведь врач. Шаг влево, шаг вправо - нельзя! "Добровольно", но только туда, куда скажет врач, который ни за что не отвечает.
3. "А ну пей свекольный сок!"
Не знаю, как где, а здесь модно при раке рекомендовать свекольный сок.
А что больного от него тошнит, никак пить не может-и что?
Это же "надо!".
Есть ли от него польза? Не знаю.
Как-то пыталась этот сок пить. Даже в смеси с морковным - никак. Ложку, и ту с трудом. А тут пить по полстакана.
А тот, кто рекомендует, сам -то этот сок не пьет. И все эксперименты на себе не проводит.
А на детях - можно. Это же для их "спасения". Даже если "спасение"- хуже любого ада.

[Master]

1. Предположим, дадут ей больничный. Что дальше? Потом снова больничный? И потом опять больничный? Или одного больничного хватит для исцеления? Тогда можно отпуск и за свой счёт взять ради такого дела.

Сообщение от Аллиса

И никто не отвечает, стало ей лучше или хуже.

А как же Бог? Он ведь всё решает: кому куда и когда. Или он частично решает? Уточните.

[Аллиса]

"Бог", Высшие Силы как "предположение" - это как?
Неужели Вы правда верите, что жизнь одна и после нее умрете "в никуда"?
А я вот не верю, что Вы в это верите!
Ибо и в Вас есть душа, а она -то знает!
У меня отец всю жизнь кричал, что ни во что не верит, ни в бога, ни в черта.
Но когда я подходила к его комнате, и он разговаривал во сне, он говорил совсем другое.
Он говорил:"Боже, грешен...вот то-то и то..." И мучился, боялся смерти.
А днем опять "не верил".
Не принимайте на свой счет, говорю только про своего отца.
Его отрицание было именно страхом.
Не скажу, что не боюсь смерти, потому что у меня грехов нет. Еще как есть!
Вспоминаю жизнь- ну почему такая глупая-то была?
А страха нет.
"Если грехи ваши будут как багряное, то убелю их..."
Что-то узнала за жизнь, как-то старалась. Уж как могла. А там рассудят.

[Аллиса]

Чей грех, тому и ответ держать".
Если врач вынуждает больного идти на процедуры против воли больного, от которых больному стало хуже -это личный выбор врача.
Но верю, что совсем скоро появится поколение врачей с совсем другим менталитетом.
Какие яркие и мощные дети растут! (Это я не о своем. Вообще смотрю на детей, которые к сыну приходят).
Больничным, понятно, не исцелишься. А как работать, если нет сил?
У нас безработица, не можешь работать - пшел вон. А без работы на что жить? Сбережений практически ни у кого нет. Какие сбережения, если у этой женщины з/п 7 тыс. руб. У мужчин основных рабочих специальностей по 8-9 тыс. р. Очень бедно люди живут. Не на что болеть.

[Master]

Я агностик. Не верю, не не верю. Это всё предположения. Может есть что-то, а может нет - нам точно неизвестно. Само собой хотелось бы надеяться. Но уж гарантий-то точно нет.

Всё равно если больной пошёл на химию, то он уже взял ответсвенность за результат, каким бы он ни был, на себя. Он может вообще ничего не знать об этом, но тут уже нет более ответственных лиц, чем он. Врачи в любом случае стараются помочь, специально никто никого не умертвляет.

[Аллиса]

Есть такое понятие "коллективная мыслеформа".
Один научился читать- остальным все легче и легче.
Один научился плавать - другие поплыли. И уже не надо за это на костер. Как было совсем недавно.
Не говорила "не лечиться, сразу сдаться и умирать!"
Почему бы не вылечиться, если можно?
Но все равно рано или поздно оставим тело и БУДЕМ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ!!!

[Бегущая по волнам]

Сообщение от Ёлка

Но вот убей - не понимаю и не принимаю рассуждений Аллисы о чужой жизни и смерти,

Ёлка, ну почему же о чужой? Она пишет о своей жизни, о жизни близких людей, друзей. Просто смерть мужа заставила ее смотреть на жизнь и смерть иначе. Просто ее слова все принимают, как бы на свой счет. Тем, кто помогает своим близким избавиться от болезни ее слова, как бы не в тему, потому что призывают смириться, а не бороться. Я не знаю как объяснить, но и она права, и вы правильно делаете, потому что поступаете так, как подсказывает сердце.