|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
10-05-2008, 17:02 | #91 |
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 3,525
Поблагодарил: 4,633
Поблагодарили 9,125 раз(а) в 2,820 сообщениях Файловый архив: 8
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Второй круг кровообращения проходит через легкие и служит для выделения углекислоты и пополнения крови кислородом. Печень никакого отношения к этому не имеет
|
Следущий пользователь сказал корнак7 спасибо за это полезное сообщение: |
Слуцкий (10-05-2008)
|
03-06-2008, 07:35 | #92 |
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,338 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Хорошая тема, жаль что много... всякого. Хотелось бы знать что опытные люди думают об ацидозном кризисе и на каких этапах его испытывыают.
В моем понимании теории, эндогенное питание построено на кислой основе, как у растений, в то время как обычный обмен веществ у животных происходит в щелочной среде. Ацидоз переживается болезненно пока организм не перестроился окончательно на этот новый вид обмена веществ в совершенно другом pH. И судя по комментам на форуме, с повторным опытом голодания эта перестройка происходит быстрее и менее выражено. Последний раз редактировалось Reasonable; 03-06-2008 в 07:48.. |
07-06-2008, 11:35 | #93 | |
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788
Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,504 раз(а) в 4,298 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Цитата:
кстати пишется "Ацидотический криз" |
|
3 пользователей сказали mister спасибо за это полезное сообщение: |
10-06-2008, 01:46 | #94 | |
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,338 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Цитата:
Hey Mister! Большое спасибо за ссылку. Все хорошо только у меня несколько вопросов и сразу проблема здесь: " Именно в этот период биосинтез клеток человека подобен биосинтезу клеток растений, то есть клетка человека полностью разблокирована на усвоение углекислого газа и азота из воздуха. " Растения не усваивают элементарный азот из воздуха. Азот должен быть "зафиксирован" в органические соединеня микроорганизмами. Это давольно-таки фундаментальный факт в биологии и меня настораживает что автор этого не знает. Я практически ничего не знаю об обмене веществ при голодании и меня очень интересует этот вопрос. Но как можно доверять информации с явными ошибками? Хотелось бы знать на чем основана эта инфо - кокретные тесты/исследования или просто предположения? Конечно предположения тоже ценны когда ничего другого нет, но хотелось бы почитать что-то конкретное, потому что история показывает что даже самые наилучшие наши предположения часто содержат погрехи. Мне особенно непонятен второй ацидотический пик - чем он обусловлен и как проявляется в практике? Помимо интенсивности, чем отличается от первого? У меня нет опыта такого длительного голодания, и хотелось бы знать все ньюансы, теории - и да, предположения - тех кто прошел эту ступень голодания. И еще вопросы по тексту: Что такое "белковый антагонизм" и в чем он выражается? " Учитывая, что лечебное голодание восстанавливает иммуногенетический аппарат..." - где и как это установили? Сомневаюсь что при Николаеве были такие знания и ресурсы. Если иммунитет восстанавливается, почему не рекомендуют голодать при наличии явной инфекции? Похоже не все так просто. У меня впечатление что иммунитет сначала затормаживается, а потом восстанавливается "в новом качестве". Что касается генетики - что именно восстанавливается и кто/как это установил? IMO, применение сульфата магнезии в качестве слабительного перед РДТ нелогично, потому что это щелочная соль и как таковая она должна отсрочить наступление закисления организма. Опять же, мой опыт в детсве с аквариумными рыбками научил что многие виды могут хорошо переносить широкий диапозон рН, если изменения происходят постепенно. Если же среда менялась резко (как при смене воды) - пусть на очень небольшую ступень и даже в лучшую сторону - большинство гибло от стресса. Спрашивается, зачем же стрессировать ЖКТ резко защелачивая его магнезией перед тем как его потом закислять? Опять же непонятно чем плоха повареная соль - предпочительно морская без добавок или чистый NaCl - при голодании или на выходе, если ее хочется. К тому же в качестве слабительного соль работает как и магнезия, но не влияет на рН. " Водный режим необходим для более качественного расщепления жира. " - Really? " Воду пьют обычно из источников водоснабжения в сыром виде. " - с хлоркой, фтором, тяжелыми металлами, бактериями и прочей всякой дрянью? " Йоги в период голодания предпочитают уходить в горы и там пьют воду из горных рек. " - Какие смелые йоги - не боятся ни лямбд, ни амеб. Может лучше воду все-таки вскипятить? " Девятый прием - не контактировать с пищей. Нарушение этого правила снижает лечебно-профилактический эффект примерно на половину." - звучит подозрительно. Чье это заключение и на чем оно основано? Прямо-таки на половину? " С пищей обязательно употребляется большое количество чеснока (10-15 граммов), независимо от индивидуальной переносимости его до лечения этим методом. " - впервые такое вижу, а звучит категорично как заповедь. Зачем столько чеснока, если инфекции нет. 20-30 граммами в день вылечивают от активного амебиаза (за 5-6 дней). Простите за придирки. Впечатление что обьективная инфо замешана с щепоткой персональных заключений и личных вкусов и при этом не оговорено что откуда. Часть про кетоновые тела, обмен и пр. была особенно интересна. Такой ценной инфо на английском нет. " В структуре личности многих людей заложены склонности к порочным принципам воздействия на ближних таким образом, что бы этот ближний не слишком далеко выдвинулся вперед по каким-либо параметрам жизнедеятельности." - хахаха, просто гениально. За одно это можно простить все погрехи. Что касается ссылки на дрених и Исуса, существует мнение что the Essene Gospel of Peace, из которого это взято, это современная подделка. Спасибо за "Ацидотический", но по моему "криз" это не совсем удачный перевод с французского. По русски crise кризис. Последний раз редактировалось Reasonable; 10-06-2008 в 02:44.. Причина: typos |
|
10-06-2008, 07:01 | #95 |
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788
Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,504 раз(а) в 4,298 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
криз - это не перевод, а принятое в обиходе слово, которое употребляется уже много лет. У меня нет ни желания ни цели искать корни этого слова.
Что касается автора приведенной ссылки - то на нашем форуме вы сможете пообщаться с прямым потомком (внуком) того ученого, его ник Anyk99, а на сайте www.poprirode.ru вам удастся пообщаться с сыном. Так что все "непонятности" и "хахаха" у вас пропадут и за глаза критиковать профессора не получится. Тем более, что по вашему тексту явно видно, что голодать вы не собираетесь, а ищите причину чтобы зацепившись за нее не делать этого. Увы. от себя лично замечу, что я на своем опыте убедился в правильности слов Ю.С.Николаева. не вдаваясь в теоретические выкладки. Знаете ли почему-то все совпало. |
5 пользователей сказали mister спасибо за это полезное сообщение: |
Iurii (13-06-2008),
LadyTA (10-03-2011),
paulino756 (11-04-2013),
spd347 (10-06-2008),
svyat (10-06-2008)
|
10-06-2008, 16:13 | #96 |
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,027
Поблагодарил: 13,030
Поблагодарили 24,624 раз(а) в 5,732 сообщениях Файловый архив: 4
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
В целом, мне ссылка понравилась.
Мелочи, вроде поедания чеснока в больших количествах, я игнорирую для себя (а кому-то и это подходит). Вообще, напрашивается "изготовление" практического пособия по голоданию на базе материалов из библиотеки. Свести все в один документ бы. Тогда и вопросов у новичков станет меньше. Поиск на форуме,все-таки, трудоемкий, не у всех терпения хватает. |
Следущий пользователь сказал Алена спасибо за это полезное сообщение: |
LadyTA (10-03-2011)
|
11-06-2008, 05:02 | #97 | |
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,338 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Цитата:
Я вообще-то больше интересуюсь обьективными фактами чем личной жизнью замечательных людей и их внучек, и поэтому не вижу как от встречи с замечательным потомком разом отпадут все "непонятности". Очевидно что у автора текста богатый практический опыт и хорошие догадки на протекающие процессы, но явно недостаточно знаний по теории метаболических процессов растительной/животной клетки. А именно это меня и интересовало больще всего. И как это вы увидели по моему тексту мои планы на голодание? Что касается "криза" не надо ничего искать, спросите у кого угодно кто знает французский - по русски это "кризис". |
|
11-06-2008, 05:31 | #98 | |||
Регистрация: Apr 2007
Сообщений: 6,788
Поблагодарил: 9,507
Поблагодарили 2,504 раз(а) в 4,298 сообщениях Файловый архив: 2
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Цитата:
Вы наверное считаете, что сейчас в Европе идет чемпионат Европы по "ногомячу"? Цитата:
Цитата:
Планы на голодание.......... ну раз я ошибся, покажите это. Пока что вижу много слов и много скепсиса. |
|||
Следущий пользователь сказал mister спасибо за это полезное сообщение: |
LadyTA (10-03-2011)
|
11-06-2008, 06:03 | #99 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 1,625
Поблагодарил: 3,546
Поблагодарили 5,466 раз(а) в 1,488 сообщениях Файловый архив: 0
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Цитата:
Вот и Аник, уж насколько "голова", а и то регулярно берет тайм-ауты чтоб хотя бы для себя картинку немного стабилизировать...
__________________
Жизнь — это то, что с вами случается как раз тогда, когда у вас другие планы. М.Кундера |
|
11-06-2008, 06:12 | #100 |
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800
Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,338 раз(а) в 1,650 сообщениях Файловый архив: 44
Закачек: 0
|
Re: Ацидотический криз
Mister, мое "хахаха" было не хихиканье а естественная реакция на остроумное заключение автора о человеческой натуре, которое мне очень понравилось. Вы предвзято читаете и находите чего нет.
Меня очень интересуют теоретические выкладки о метаболизме при голодании. Есть намеки - в других источниках - что человек таки, в отличие от растений, похоже способен усваивать азот из воздуха. Быть может я начну отдельную тему по этому вопросу. А точнее, Бигу - жизнь без еды. Не понимаю при чем тут парагвайский и зачем использовать французское слово когда есть русский эквивалент. Но это дело вкуса. Для меня "криз" звучит претенциозно, но это может просто с непривычки. |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Криз или токсикация в начале голодания? | Sky | Теория и практика голодания, вопросы и советы | 0 | 21-06-2013 08:18 |
Когда же криз? (10 дней) | pol | Примеры успешно проведенных голоданий | 19 | 22-02-2007 10:49 |
Спонсорские ссылки: | |
|