Дневник "Путь в болезнь и обратно"

[Master]

Сообщение от ksyurr

Байка?

Стресс влияет на всех, но кому-то стресс - сдать кровь из пальчика, кому-то стресс увидеть мышку, а для иных прыгнуть с 16 этажа не стресс. Как определить, где стресс влияет, а где нет?

Сообщение от Тринити

полностью исключать психологические причины из списка возможных - неразумно.

Исключать нельзя, но чем определяется уровень стресса и почему же стресс влияет на всех по разному? У кого инсульт, у кого инфаркт, у кого рак? Или рвётся там где тонко при стрессе? Но тогда стресс - последняя капля, а не причина.

[Тринити]

Не в плане спора, а просто размышления вслух :)

Сообщение от Мaster

В 19 веке спж была 30 лет в РФ. Считайте.

Часто наталкиваюсь на подобного рода информацию и не понимаю, откуда она берется. Мои прабабушки-прадедушки дожили до глубокой старости, но сколько им было на момент смерти - не знаю. Одна моя бабушка умерла в 93 года, дедушка - в 91 год, а другая бабушка ушла в возрасте за сто (про дедушку №2 - не знаю). Практически до последних дней все они были на ногах и находились в здравом уме, к врачам предпочитали не обращаться. При этом моя мама умерла в 62 года, лечилась всю жизнь.

Если в дореволюционной России жили по 30 лет, то как же умудрялись родить по 15 детей? Скорее, столь низкая статистическая продолжительность обусловлена высокой детской/младенческой смертностью.

Сообщение от Мaster

Ну вот, видите тенденцию?

Вижу. Вижу то, что продолжительность жизни определяется уровнем жизни (не только и не столько уровнем материального потребления, как в США). Роль медицины здесь, как бы, оставляет желать.

Сообщение от Мaster

Вы обратились к ним со своей проблемой? Каков вердикт?

Пятилетняя выживаемость с момента постановки диагноза - 80%. Из этих пяти лет - большую часть времени "лечиться". Семилетняя выживаемость - не помню точно, но меньше 50%. Дальше - хуже. Интересно, почему врачи говорят о выживаемости, а не об излечении?

[Master]

Тринити, я не историк, поэтому что и почему не знаю. Знаю приведённую статистику. Жили и до 90.

Сообщение от Тринити

продолжительность жизни определяется уровнем жизни

Само собой. И уровнем медицины тоже. Это общеизвестно.

Сообщение от Тринити

почему врачи говорят о выживаемости, а не об излечении?

Потому что излечиться от неизлечимых - фантастика с редкими реальными случаями. В основном - оттягивание момента. Случаи излечения попадают в % выживаемости.
Вы не лечились у врачей со своей проблемой? И не собираетесь? Какие планы дальнейшие? Ничего не навязываю, просто спрашиваю. И не врач я.

[Ольга Ч.]

Про 30 лет спж посмеялась..гыы ..откуда такое берется... уму не растяжимо..
У нас если включить сюда "смерть ребенка в связи с абортом", так еще те показатели получатся

[Тринити]

Сообщение от Мaster

Исключать нельзя, но чем определяется уровень стресса и почему же стресс влияет на всех по разному? У кого инсульт, у кого инфаркт, у кого рак? Или рвётся там где тонко при стрессе? Но тогда стресс - последняя капля, а не причина.

Насчет инсульта и инфаркта не знаю, но причина рака не просто стресс, а хронический стресс. Когда человек находится под каким-либо гнетом, причем иногда так давно, что он сам этого уже не замечает. Но еще важнее, чем стресс, - реакция человека на этот стресс. Например, кто-то, увидев мышку, завизжит на всю Ивановскую. А кто-то, не желая показаться трусом, сделает вид, что ничего не произошло. Кому-то нахамили в троллейбусе, и он в ответ смачно выругался. А другой, более воспитанный, промолчал, как будто ему все равно. Кто-то в ответ на неуместную/напрягающую просьбу твердо скажет "Нет", а кто-то примется ее выполнять, проклиная все и всех. В этих примерах первые варианты реагирования не приведут к онкологии, т.к. стресс, даже переживаемый часто, не накапливается. А вот вторые - прямая дорожка в онкодиспансер.

На этом фоне любое более-менее значимое стрессовое событие (в т.ч., и позитивное тоже, как писала ksyrr) рано или поздно послужит спусковым крючком.

[Master]

Сообщение от Тринити

А вот вторые - прямая дорожка в онкодиспансер.

Ну допустим, что так. Теперь все знают причину и знают как не надо действовать. Больше не будет в мире рака?

[Fiona26]

Долгое время была лишь читателем дневника, но сейчас решила отписаться.
Мaster, вы оч рациональны и есть здравый смысл в ваших словах. Но, мне кажется, не стоит на этой почве разводить спор и кого-то в чем-то убеждать. Потому что все-таки у человека должен быть свой выбор., который не нужно осуждать или еще что.

Действительно для лечения рака нетрадиционными методами есть столько протоколов - попейте то, помажьтесь этим и т.д. Это невероятное многообразие, среди которого много абсурда и бреда.
Даже тот же цезий оч сомнительный протокол с непредсказуемыми последствиями для каждого. Он фактически равен применению ХТ, которая возможно поможет, а может и не поможет.

[Тринити]

Сообщение от Мaster

Потому что излечиться от неизлечимых - фантастика с редкими реальными случаями.

Существуют ли неизлечимые болезни - или существуют болезни, которые медики (пока) не научились лечить? Если второклассника посадить решать систему уравнений с тремя неизвестными, он тоже заявит, что система "нерешаема". Однако, доучившись до восьмого класса, он, при надлежащем старании, научится их решать. Чем скорее медики признают, что проблема в том, что на настоящем уровне развития медицины/фармакологии они не умеют лечить рак, вместо того, чтобы объявлять эту болезнь неизлечимой, тем лучше для всех нас, и для медиков в том числе. Только тогда врачи и исследователи начнут искать средства, действительно лечащие онкологию. Хотя вряд ли это произойдет в обозримом будущем, слишком много корпоративных и частных интересов замешано в этой области.

Сообщение от Мaster

Вы не лечились у врачей со своей проблемой? И не собираетесь? Какие планы дальнейшие?

Не лечилась. Не собираюсь. Планы - вылечиться :)

Сообщение от Мaster

Тринити, я не историк, поэтому что и почему не знаю. Знаю приведённую статистику. Жили и до 90.

Мало того, что жили, так это было скорее правилом, чем исключением. Сейчас, увы, в России все наоборот, дожить до девяноста - редкая удача.

Сообщение от Мaster

Само собой. И уровнем медицины тоже. Это общеизвестно.

Да, и уровнем медицины тоже. Но не им в первую очередь. Хотя врачи любят приписывать заслуги в продлении жизни только себе.

Сообщение от Мaster

И не врач я.

Не обижайтесь :)

[Ludmila_]

Сообщение от Ludmila_
Тринити, вы считаете ,что с таким составом можно бороться с онкологией?
Я считаю, что с опухолью бороться может только сам организм. Все остальное может помочь ему в этом - или помешать..

Мне надо было написать : С таким составом вы сможете помочь организму бороться с опухолью?

Честно говоря, я думаю, что бороться с любой болезнью - бессмысленно.

Демагогия.
Вы усиливаете организм и ослабляете болезнь - опухоль. Так вам больше понравится?
Удобная позиция

Я хочу прийти к врачам, заплатить, и чтобы они меня вылечили.

Почему здесь не вспоминаете , что организм сам себя вылечить может, надо лишь ему помочь?
перед этим писали

От одного вида этих таблеток я чувствую себя больной. Хотя и понимаю, что это БАДы, но лечиться я не люблю.

Лечиться никто не любит. Здесь вопрос жизни. Принять болезнь ( или ситуацию)правильно, но это не значит , что надо перестать дергать лапками взбивая масло.

три недели я сидела только на морковно-свекольном соке. Результатов ноль.

Что значит ноль? Начинающий писал, что на соках опухоль не растет. А что было у вас?

Хм, а Вы что посоветуете? В17, ХЦ, диету Бадвиг, морковно-свекольные соки, диет

а) продолжить ХЦ. Судя по ситуации с Ксюр , ХЦ все таки помогает.
б) если нет , напр. Котеночек давала рецепт с дегтем.
В17 в каком виде принимали и сколько времени?
Сколько времени в итоге вы принимали ХЦ?

[Тринити]

Сообщение от Мaster

Ну допустим, что так. Теперь все знают причину и знают как не надо действовать. Больше не будет в мире рака?

Знать, как не надо действовать (или как надо действовать) и поступать так на самом деле, каждый день своей жизни, - разные вещи. Речь идет "всего лишь" о полной смене личности больного. Вы знаете задачу, которая может быть сложнее этой? :)