Вопросы к Anyk99

[anyk99]

Сообщение от РАИСА

И что, можно приехать в Тай, заявиться в монастырь и сказать - я тут у вас хочу немного пожить?
Что ты об этом знаешь?

Я видел монахов - европейцев.
Говорил с одним, который прожил в монастыре почти 2 года.

Но Тайский монастырь имеет общими с нашими только некоторые внешние формы. Суть - совершенно иная.
Хотя... и наш и Тайский можно отнести к школам.
Тайский Буддизм - вообще не религия.
Их песнопения - не молитвы.
Мы просто по-незнанию приписываем похожим внешним проявлениям и похожие трактовки.
ИМХО - если человек действительно хочет научиться тому, чему Тайцы учатся в своих монастырях, то может стать на время их монахом или монахиней.
Но монастырь - не гостиница.
Живут в нём только монахи - ученики и учителя...
А значит и свои правила, и своя дисциплина.

Ну... Например, была буча с изъятием телевизоров из "келий" на время чемпионата Мира по футболу...
Тайцы жутко любят смотреть футбол.
И монахи, МАССОВО засматривались до поздна, так, что утром были не в силах, как положено проснуться в 6, чтобы выйти на улицы за подаяниями.
Монастыри - ещё и школы для детей.
И "клубы"...

При богатой фантазии (а у меня - богатая) можно назвать Тайские монастыри генофондом Тайскости, откуда Тайскость распространяется на Тай, сохраняя самобытность вопреки чудачествам прочего мира.

Если всерьёз охота приобщиться к этой Тайскости - не вижу серьёзных проблем.
Даже языковый барьер этому не мешает, судя по отзывам.
Хотя сам Тайский язык для русского сложен.

[РАИСА]

Сообщение от anyk99

Но Тайский монастырь имеет общими с нашими только некоторые внешние формы. Суть - совершенно иная.

Поэтому в православный монастырь желания никогда не возникало.
С настоящим буддизмом немного знакома, это впечатляет.
Хотя бы потому, что Будда сказал - не поклоняйтесь мне, практикуйте мою технику и будьте счастливы!
Сильно подозреваю, что Христос то же самое говорил, но что он дал при этом людям, это теперь неизвестно, а его распяли, чтоб ничего больше не сказал и не дал.
Теперь рассказывают красивую сказочку о воскрешении, и на этом всё.

[Раз_Два]

Видел на форуме тему о микрофлоре, но не смог найти. Может тут кто ответит.
Например, есть информация что для исцеления от той или иной болезни организму нужно не меньше трех недель времени (тот же Столешников). А есть ли информация о том сколько необходимо времени чтобы взрастить правильную микрофлору (правильную с точки зрения вегетарианства и сыроедения)? Тоисть если например правильный выход из 21-дневного голодания будет равен сроку в три раза большему чем само голодание, достаточно ли этого чтобы флора в ЖКТ заполнилась "дружественными бактериями"? Может не совсем корректно сформулировал но суть думаю ясна.
И второй вопрос: частое применение слабительных (в т.ч. клизм) "смывает" ту же микрофлору. Так ли это и насколько частое? Спасибо.

[Vovec]

Сообщение от nikok

на сыроедение 2 года уже, по прежнему мерзну страшно, ... тело слабо до беспредела,

Никок, у вас вообще чуть ли не истощение - 177/51. Может вам просто еды и каких-то витаминов не хватает? Например Д, т.к. Германия страна северная, а в растениях его нету.

Сообщение от GURUSUNNY

Видел на форуме тему о микрофлоре, но не смог найти.

http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=6046

[Ranetka]

anyk99 , как вы считаете, при бродильной микрофлоре, вообще нельзя есть никакие фрукты , или кислые - можно: гранат, грейпфрут.. Как насчет апельсинов и мандаринов, зеленых яблок?

[Em7]

Сообщение от Vovec

Никок, у вас вообще чуть ли не истощение - 177/51

на овощном сыроедении, не редко, это "норма". Не плохо было бы калории посчитать потребляемые за день. nikok?
Да, кстати, nikok, кажется ещё и голодал 21 день:

Сообщение от nikok

Вот и решил сначало 21 день голоднуть, а вдруг лучше станет, пока что 1.ый день выхода,посмотрим что дальше…

т.е. голодовка окончилась на днях... либо ))) под "выходом" он подразумевал начало голодовки
Если 51 кг - вес на выходе, то совсем не плохо.

Сообщение от Ranetka

при бродильной микрофлоре, вообще нельзя есть никакие фрукты.....?

бродилка у каждого своя, и бродить может по-разному... Может быть бродилка в сочетании с глистами...
Общий ответ на все случаи брожения )) дать нельзя...
Фрукты - в основном вода с "сахарком", обладают слабым иммунитетом. Овощи (корнеплоды), растущие в земле, содержат фитонциды, эфирные масла (замечали, запах свежей моркови чем-то напоминает запах сосновой хвои или пихтового масла?) и т.д., но и они не панацея от брожения.
Фрукты у нас попадаются с "сюрпризом", если не разбираешься в тонкостях - наешься гнилья обязательно и нарушишь работу жкт (у меня большой опыт в этом плане (((((((((((((

[anyk99]

Сообщение от Ksun

Ясно. Меня тоже интересует здоровье в целом, и борьба с паразитами - не цель)

Паразитарный вопрос заинтересовал после 3-хдневного безвылазного чтения этого форума. Стало очевидно, что сыроедение не панацея. Предыстория - 2 месяца сыромоно, 3 месяца сыро, молодой возраст, однако слабость, боль в горле, иногда мышцах и прочие мелкие признаки остались. Плюс немытье рук, кошка в доме и тп дают основание полагать что есть кого вывести.

Ksun, если самой панацеи и нет, то всегда есть возможность вести такую жизнь (ЗОЖ), которая в комплексе ПРАКТИЧЕСКИ оказывается панацеей.
ЗОЖ - вовсе не аскетичный отказ от удовольствий, как многим представляется.
Это - не система отказов от чего-то.
Это просто ДРУГАЯ система.

На Форум за тем и приходят, чтобы сложить себе новое ЛИЧНОЕ мнение обо всём необходимом для здоровья. Если СТАРОЕ убедительно доказало свою несостоятельность.
Я полностью уверен в реальности ЗОЖ, как ПАНАЦЕИ, при условии его знания и понимания.
Однако, под общим названием ЗОЖ собрано столько противоречивых мнений и теорий, что слепо пробовать всё подряд - жизни не хватит. И здоровья.
ИМХО - самое главное - это вдумчиво оценить всё, сложив своё новое личное видение в СИСТЕМУ, а не в виде разрозненного сборника советов.

СИСТЕМЫ
Система - ключевое слово для понимания всего связанного со здоровьем.

Люди... Растения... Бактерии... ВСЁ ЖИВОЕ... - не скопище разрозненных химических реакций, клеток, органов и видов, а прежде всего ПОДСИСТЕМЫ, главной задачей и талантом которых является ОБЪЕДИНЕНИЕ В ГОМЕОСТАЗЫ - наиболее адаптивные и устойчивые СИСТЕМЫ.

- Обработка продуктов питания меняет их состав, образуя соединения и обломки, нарушающие работоспособность организма, как СИСТЕМЫ.
- Лекарства ломают механизмы естественного организменного ответа на проблемы.
- Отсутствие движения ставит наше здоровье на колени пассивного кровоснабжения, оставляя наши клетки, ткани и органы в душегубке гиподинамии.
- Экология уродуется в угоду прибыли единиц, мстя миллионам.

И... Наши тела, бактерии, леса, водоросли... ВСЁ ЖИВОЕ - АДАПТИРУЕТСЯ, складываясь в НОВЫЕ СИСТЕМЫ.

На первый взгляд, остаётся только радоваться и уповать на то, что адаптация, способность СИСТЕМНОЙ реакции на изменения, будет поддерживать жизнеспособность всего живого, как системы В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ?
Увы.

Дело не только в очевидности ПРЕДЕЛА АДАПТАЦИИ систем, и БЕСПРЕДЕЛА БЛИЗОРУКОСТИ человечества...

Системы гасят удары судьбы, как масло гасит волны...
Но именно это и не даёт нам, идиотам, реально оценивать урон, наносимый системам.
Системы - адаптируясь, компенсируя удары, терпеливо... неудержимо умирают общей смертью.

Системы, в отличии от бессистемных массивов, АДАПТИВНО СОПРОТИВЛЯЮТСЯ ИЗМЕНЕНИЯМ ВСЕМИ СВОИМИ СОСТАВЛЯЮЩИМИ.

Проблема и в том, что БОЛЕЗНИ - проявления изменённых СИСТЕМ, адаптированных к новому состоянию - ГОМЕОСТАЗОВ, УСТОЙЧИВО развивающихся по пути, абсолютно не устраивающему нас.

Для лечения уже изменённых СИСТЕМ приходится преодолевать СИСТЕМНОЕ сопротивление.
Поэтому симптоматическое "лечение", бомбардировка ОТДЕЛЬНЫХ проблем - абсурд.

ЗОЖ как-то странно объединил в умах людей и Образ Жизни ЗДОРОВОГО человека, позволяющий не терять здоровье...
И методы перевода БОЛЬНЫХ людей с УСТОЙЧИВЫХ рельсов болезнетворных СИСТЕМ на Здоровые.

Надеюсь, понятно и очевидно, что всевозможные "Травки-отравки", Чёрный Орех - служат ВЗЛОМУ ГОМЕОСТАЗОВ, а не их поддержанию или починке!!!
А "Обёртывания", Голодания, Обливания, Физкультура - именно поддержанию и починке.
Наша пища - наше лекарство.
Но и пища, как и все лекарства может служить как ломальщиком систем, так и чинильщиком или стабилизатором.

И прежде всего, выбирая себе что-то из арсенала ЗОЖ, необходимо оценить себя, как СИСТЕМУ - разобраться, требуется-ли ломка сложившейся болезнетворной СИСТЕМЫ, или наше здоровье, как система, способно САМОСТОЯТЕЛЬНО ВОССТАНОВИТЬ не системно-гибнущую, а "оживающую" СИСТЕМУ.

Никакое искусственное воздействие на организм не способно быть столь успешно в ПОЧИНКЕ, как эволюционно выработанное естественное.

"Разрушители систем" допустимы только в тех случаях, когда болезнетворные системы-гомеостазы в нас СИЛЬНЕЕ естественных ВИДОВЫХ.
Из всех "РАЗРУШИТЕЛЕЙ" необходимо выбирать только те, которые несут минимальный вред нашим естественным ВИДОВЫМ СИСТЕМАМ.
И только до тех пор, когда ВИДОВЫЕ СИСТЕМЫ не станут способны взять процесс реставрации под свой надзор!

[anyk99]

Сообщение от Ranetka

anyk99 , как вы считаете, при бродильной микрофлоре, вообще нельзя есть никакие фрукты , или кислые - можно: гранат, грейпфрут.. Как насчет апельсинов и мандаринов, зеленых яблок?

Ranetka, всё, что "можно и нельзя", или "хорошо и похуже, а то и вовсе плохо" с МИКРОФЛОРОЙ, невозможно понять, если не "пропитаться" пониманием того, что я описал выше - в СИСТЕМАХ.

Когда я учился во 2-м Меде, ещё на м.Профсоюзная, там рядом был Пивной завод...
И оттуда к нам на кафедру привели мужика, так долго потреблявшего нефильтрованное пиво из бродильных чанов, в цеху с котооыми он работал, что вместо равновесного ГОМЕОСТАЗА разнообразной микрофлоры, мужик заполонил всё своё тело пивными дрожжами.
Понятно, что помимо дрожжей были и иные представители микро-мира. НО ТОЛЬКО ТЕ, КОТОРЫЕ УЖИВАЮТСЯ С ДРОЖЖАМИ!!! (это - ключ к пониманию всего происходящего с нашими вариантами СИСТЕМ микрофлор. )

Мужик получил откровенно БРОДИЛЬНЫЙ обмен веществ себя, как СИСТЕМЫ "Организм + микрофлора".
Пьянел при поедании картошки, макарон...
В меньшей степени пьянел от котлет...
В большей - от того, что "Хорошо" сбраживается.

В сыроедении главное - не принцип СЫРОГО, а ЦЕЛЬ - Здоровье.
Сырые мухоморы или сырая плесень?

Здоровье требует микрофлору, способную быть нашим идеальным помощником, а не нашим рабовладельцем.

Кишечная палочка - не единственное, что нам нужно.
Но микрофлора, СОВМЕСТИМАЯ с кишечной палочкой, как главой сообщества - идеал (не для чукчи, элементарно не имеющего возможности создать условия для такой микрофлоры).

Бродильная, гнилостная, плесневая микрофлора тоже могут создавать СИСТЕМУ с нашим организмом, поддерживающую равновесие и ОТНОСИТЕЛЬНОЕ "здоровье" в течении какого-то времени. Но... компромиссы, компромиссы...

Хуже всего "попасть" на неравновесную, не системную микрофлору.
Тогда мы окажемся полем боя микро-мира.
Территорией борьбы за место под солнцем...
Со всеми жестокостями, кризисами и нестабильностями войн.

[Ksun]

Anyk99, я абсолютно согласна с Вами касательно возможности ЗОЖ в качестве панацеи. Можно интерпретировать как при стремлении к бесконечности (максимальный охват, всестороннесть, взвешенность, опыт) - значение панацеи стремится к 1.


Насчет аскетичности. Мне кажется, есть взаимосвязь между людьми, способными к аскезе и пришедшими в ЗОЖ. Зачастую старт в это направление в наше время лежит именно под такой эгидой. Под нашим временем я имею ввиду современный образ жизни окружащей массы людей, из которой приходится сначала вырываться, преодолевая именно психологические препятствия. И лишь потом люди находят удовольствия в этой новой системе, покрывают недостающие психологические, эмоциональные проблемы с лихвой.
И если люди однажды начинают двигаться в направлении ЗОЖ, и не успевают прочувствовать все ее прелести, то безусловно у них складывается стереотип аскетичности этой новой системы. Очень жаль.

Самым больным вопросом для меня является именно как донести до человека понимание этой "неаскетичности". Наверное, потому что окружающие меня люди, семья не разделяют моих взглядом, считая их слишком радикальными. Конечно, когда понимешь "панацейность" ЗОЖа, сначала хочется кричать об этом на весь мир, сделать всех здоровыми, уволить всех работников минздрава. А потом понимаешь, что незачем. И что невозможно. Мир естесственен. Эволюция естесственна. Мир - та самая система, которому нужны все органы (и ЗОЖники, и алкоголики). И верно кто-то здесь уже цитировал "большие горизонты, да только для узких кругов". Каждый находит своё.
..эх, однако нет покоя душе. К тому же нахожусь на распутье определения рода деятельности. Учитывая, что чтение информации по ЗОЖу, а также его практика, занимает львиную долю моего времяпрепровождения, мозг ищет пути интеграции этого интереса и профессиональной самореализации. Даже мысли о перепоступлении в мед имеют место быть).

Вы неоднократно повторяли на форуме "я не врач". Но также учились в мед.институте. Вы его закончили, но просто не практикуете? Чем вообще заниались? Извините, если это личные вопросы. Безусловно, на ответе не настаиваю.

И огромный Вам поклон за форум и эту необъятную тему!

[anyk99]

Сообщение от Ksun

Вы неоднократно повторяли на форуме "я не врач". Но также учились в мед.институте.

Вы прекрасно понимаете, что в институты идут учиться и любя ТЕМУ, которую удобнее всего изучать в определённом институте, и выбирая профессию.
Не всегда эти цели совпадают.
Не скажу, что с самого начала не хотел быть врачом.
Юношеский инфантилизм и наивность толкали меня "нести свет истины и здоровья" в массы, пока я не поработал в больнице достаточно, чтобы с ужасом понять, что я абсолютно не понимал устройства нашего человеческого мира...

С одной стороны, как оказалось, абсолютное большинство пациентов относится к своему здоровью, как к заднице, а к медицине - как к туалетной бумаге. Отказываясь самостоятельно даже подтираться, раз есть такие чудики, как врачи.
С другой стороны, сложившаяся практика ставит врачей (не в поликлиниках) в фронтовое положение!!!
Это ежедневная битва за жизнь.
Кровавая, страшная, жестокая... и несправедливая.

С разницей в 15 минут поступило 2 пациента - алкаш, свалившийся с какого-то высокого этажа на деревья, поступивший с переломом носа - сломал, вылезая из палисадника на тротуар.
И девушка-велосипедистка, у которой на вело-треке подломилась вилка велосипеда, и она просквозила несколько метров по тартану, напрочь срезав одну грудь, пол-лица...
Одновременно - семейная пара... Он её сковородой, а она огромным ножом-свинорезом ему поперёк живота махнула, перерезав кишки до позвоночника... Кровь уже почти вся вытекла... Вены пустые - иглой толком не попасть... 2 часа шили заведомо очевидный труп.
А велосипедистка ждёт своей очереди...

Законы, обстоятельства, нехватка персонала... непрекращающийся АВРАЛ.
Во время эпидемий гриппа бригады порой по неделе вообще больницу не покидают.
Ночуют в приёмнике, питаются урывками...
И это - Москва в ещё "благословенные ДО-перестроечные времена"!!!!
Огромная, 7-корпусная Городская больница...
Фронт... Натуральный фронт. "Если не ты - то кто?"
Уйдёшь, бросишь - чувствуешь себя предателем.
Останешься - понимаешь, что не до мелочей и сантиментов.
Понимаешь, что участвуешь в чём-то невообразимо, постыдно-глупом, постыдно-бесцельном и постыдно-бесперспективном... Что в этой войне не будет ни конца, ни просвета, ни победы.
Не до проповедей ЗОЖа...
Тупик.

Но... наивности хватило на то, чтобы придумать "выход".
Решил, что надо эту гнилую рыбу с головы чинить.
Стать тем, кто не лечит, а командует врачам - как лечить.
Администратором - партийным руководителем. (Тогда партия рулила и в медицине.)
Решено - сделано.
Полтора года партийной деятельности мне хватило, чтобы круто подняться по партийной линии.

Там поднимаются не ЧЕСТЬЮ, ТРУДОМ и ДОБЛЕСТЬЮ. Не ПРАВДОЙ, а ТОЛЬКО КРИВДОЙ. Только КАННИБАЛИЗМОМ.
Сквозь ценз карьеры там проходят только СВОИ. А своих определяют по запаху... дерьма в душе.
Того дерьма, которое гарантирует, что ты и поднявшись не возьмёшься что-то менять, польстившись на сладость "Честного, Доброго и Вечного".
Полтора года я ел дерьмо и был дерьмом, убеждая себя, что это важно, нужно... Что это жертва...
А потом меня вырвало. Стошнило этой судьбой.

Среди миллионов пациентов я с тех пор уважаю только тех, кто сам свою задницу... пусть не подтирает, но хотя-бы готов это делать.
А от тех, кто так и ходит по жизни, задницей вперёд, в ожидании подтиральщиков, меня трясёт.
Самим "подтиральщикам" я сочувствую.
Тех, кто стоит у руля медицины - презираю.
Я отрёкся, открестился от этой войны.
Навсегда.
Это - не моя война!

Можете считать, что мне оказалось просто "СлабО".
Но с тех пор я счастлив.