Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Теория и практика голодания, вопросы и советы
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-11-2010, 16:02   #10451
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от kozzyboom Посмотреть сообщение
Я это сделал!) первое обертывание!) как всегда первый блин комом.но я выдержал как и положено 8 часов.Почти не потел,иногда на минуту бросало с жара в озноб,бывало дергало суставы.Понял,что лучше сшить себе эдакий костюм из ткани,который облегал бы тело,так хоть шевелится можно,я лежал 8 часов неподвижно,все затекло. на простыни были небольшие желтые разводы.
Настаивать на жёстком соблюдении обёртывания простынёй, а потом одеялами - не буду. В целом я вовсе не догматик.
Но довольно богатый опыт, как личный, так и наблюдаемый, подсказывают, что лучше использовать КЛАССИКУ до тех пор, пока она не станет получаться виртуозно. И лишь затем заняться ревизионизмом.
"Мастер-виртуоз" обёртываний сможет получить искомое и с помощью спец-костюма и как угодно иначе.
Но... Вольному - воля. Что с простынями, что с "костюмом" - дорогу осилит идущий.
Цитата:
Сообщение от kozzyboom Посмотреть сообщение
Мое сыромоно продолжается.правда в последнее время захотелось редьки.т.к. она горькая ,добавляю ложку меда в тёртую редьку(соседи пасечники,и мед у них полностью натуральный) это плохо?
и еще,тут на форуме мне посоветовали всеж пить перепелиные яйца,хоть я и сыромоноед- как ты относишься к перепелиным яйцам и к к редьке с мёдом?
Почему "ПЛОХО"?
Термин какой-то неуместный...
На самом деле важна не дорога, а цель.
"Плохо" - это оценка, уместная в пошаговом ведении слепого.
Я не готов давать пошаговые инструкции через интернет. Слепых необходимо вести ЗА РУКУ, а не виртуально.
Так что, хочешь-не хочешь, а придётся тебе самому себе стать поводырём.
Я могу лишь в целом описать карту пути и что-то рассказать о конечной цели - чтобы легче было настроить свой компас на цель.
К примеру:
Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
но все же интересно, что там за бонусы (От сыроедения)
БОНУСОМ от сыроедения является например, АККУМУЛЯТОР. ( пардон за техно-аналогию).
Этот АККУМУЛЯТОР совершенно не известен блюдоманам. Поэтому и нигде не встречается в описаниях.
При "неправильном" сыроедении этот АККУМУЛЯТОР тоже не работает.
Собственно по его наличию можно косвенно диагностировать "правильное" сыроедение.

Что за штука такая?

Двигатель работает пока есть горючее.
Нет горючего - глохнет.
У человека-блюдомана - так-же. И речь вовсе не только о пище!!!
Автомобиль-гибрид АККУМУЛИРУЕТ энергию (в том числе и энергию торможения), и едет на альтернативном движке после окончания горючего...

Легендарный ИХТИАНДР имел и лёгкие и жабры.
Но проведя в заточении в бочке с водой несколько лет, лишился возможности дышать лёгкими - они элементарно АТРОФИРОВАЛИСЬ.

Нормальный человек изначально имеет массу фантастических возможностей. Но они АТРОФИРУЮТСЯ и ЗАСОРЯЮТСЯ, и поэтому незнакомы стандартному блюдоману.
Фактически, без сыроедения, человек подобен автомобилю-гибриду с убитым аккумулятором (Ихтиндру после заточения).
Едет, пока есть бензин для основного движка (дышит только жабрами).

Описывать конкретику бонусов сыроедения, уточнять, какие конкретно альтернативные возможности убиты блюдоманией - закидают камнями. Да и попробуй описать шедевры живописи слепому?
Какими образами? Каким языком?
Опишешь - вмиг потребуют ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
А доказывать ЛЕНЬ.
Немудрено, что Раиса на вопросы Наины Киевны отделывается общими словами...
Но... "Аккумулятор" - хорошая подсказка.
Прочистится, заработает - сам заметишь. Тогда и описаний с доказательствами не потребуется.

Что касается ПЕРЕПЕЛИНЫХ ЯИЦ...
"Спасением" они если и окажутся, то именно для "неправильного" сыроеда. Правильному и без них комфортно.
А зачем тогда сыроедение? Для названия? Или действительно - от лени готовить... Ленивому сыроедение и "неправильное", и без "бонусов", удобнее, чем блюдомания...
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
23 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
almarkaza (12-02-2015), eduard76 (09-01-2012), Forber (26-11-2010), Grustnaya (26-11-2010), kozzyboom (26-11-2010), Ksun (26-11-2010), ljlbr (11-12-2010), Mitri4 (27-11-2010), nvotrk (04-05-2011), sava (26-11-2010), Starvation (27-11-2010), strm (19-03-2011), taina (29-11-2010), Tari (10-12-2017), vitaby (25-04-2013), Wit (23-03-2012), Гуська (27-11-2010), Лиsa (28-11-2010), РАИСА (26-11-2010), Солнечная (26-11-2010), Тимур (26-11-2010), Хомяк (17-08-2011), Яна (27-11-2010)
Старый 26-11-2010, 16:28   #10452
 
Аватар для kozzyboom
 
Регистрация: Jul 2010
Адрес: Кашира
Сообщений: 287 Поблагодарил: 317
Поблагодарили 610 раз(а) в 167 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение

Что касается ПЕРЕПЕЛИНЫХ ЯИЦ...
"Спасением" они если и окажутся, то именно для "неправильного" сыроеда. Правильному и без них комфортно.
А зачем тогда сыроедение? Для названия? Или действительно - от лени готовить... Ленивому сыроедение и "неправильное", и без "бонусов", удобнее, чем блюдомания...
это я и хотел услышать.кстати.съел- и желудок заболел.дискомфорт в теле.кстати ,я НЕ ПРОШУ ВЕСТИ МЕНЯ.я лишь спрашиваю иногда твоего мнения,т.к. мой стаж сыроедения ничтожно мал.да и знания маловаты.хотя и стараюсь их набираться.я смогу пройти свой путь ТОЛЬКО САМ.я это понял (хоть и не так давно).Еще постепенно учусь чувствовать свое тело.Потихоньку получается. Лично сам думаю про свой вес- пофиг что такой худой сейчас- восстановится.НО!т.к. я человек очень упертый- то могу с легкостью наломать дров.отсюда и мои вопросы на форуме.дабы их не наломать МНОГО,а потом сказать " у меня тут проблемы.." а в ответ -" а нафиг ты 2 мес назад начал делать то-то?" (надеюсь меня правильно поймут)
kozzyboom вне форума  
6 пользователей сказали kozzyboom спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (26-11-2010), Ksun (13-01-2013), taina (29-11-2010), vitaby (25-04-2013), Гуська (28-11-2010), Солнечная (26-11-2010)
Старый 26-11-2010, 16:29   #10453
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,905 раз(а) в 1,584 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
Описывать конкретику бонусов сыроедения, уточнять, какие конкретно альтернативные возможности убиты блюдоманией - закидают камнями. Да и попробуй описать шедевры живописи слепому?
Какими образами? Каким языком?
Не первый раз, Андрей ты уже говоришь такие загадочные слова, что-то кроется жгучее за ними, тайно-сладкое, если бы рассказал, я безо всяких доказательств поверила бы.
Даже не зная всего, меня это сильно манит, как бы обещая вечное блаженство...
РАИСА вне форума  
2 пользователей сказали РАИСА спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (26-11-2010), Ksun (13-01-2013)
Старый 26-11-2010, 16:33   #10454
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,725 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
БОНУСОМ от сыроедения является например, АККУМУЛЯТОР. ( пардон за техно-аналогию).
Этот АККУМУЛЯТОР совершенно не известен блюдоманам. Поэтому и нигде не встречается в описаниях.
При "неправильном" сыроедении этот АККУМУЛЯТОР тоже не работает.
Собственно по его наличию можно косвенно диагностировать "правильное" сыроедение.

Что за штука такая?

Двигатель работает пока есть горючее.
Нет горючего - глохнет.
У человека-блюдомана - так-же. И речь вовсе не только о пище!!!
Автомобиль-гибрид АККУМУЛИРУЕТ энергию (в том числе и энергию торможения), и едет на альтернативном движке после окончания горючего...
anyk99, насколько я понимаю, под "аккумулятором" имеется в виду способность обходиться длительное время без еды, не ощущая при этом никких признаков голода и не теряя работопособности?
А что делать, если у меня эта способность присутствовала еще с детства?
Естественно, ни о каком сыроедении я тогда и не помышляла.
И не одна я такая, есть даже на этом форуме подобные люди, причем, отнюдь не сыроеды.

А я как раз на сыроедении привыкла есть гораздо чаще... не то, чтобы совсем часто, но, по крайней мере, ежедневно. Просто еда легкая, тяжести не создает, вот и жуешь, когда надо и не надо.
Сейчас, вроде, опять отвыкла от этой привычки.
Ем, когда захочется, а это примерно через день, два, иногда три.
Подозреваю, что это естественное свойство любого человека, утерянное из-за привычек, заложенных в раннем детстве.
Кого плохо воспитывали (есть не заставляли ), у того привычки не сформировались...
А питаясь традиционным способом три раза в день, мы тратим уйму энергии на еду и ее переваривание... в течение всего дня... вот сил и нет.

Может, и другие причины существуют, но факт есть факт.

Так что уж это явно не "бонус сыроедения", как многие считают.
__________________
Никого нет дома
snail вне форума  
7 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
eduard76 (09-01-2012), taina (29-11-2010), vitaby (25-04-2013), Галина Ивановна (29-08-2012), Гуська (28-11-2010), Лиsa (28-11-2010), Олег1099 (27-11-2010)
Старый 26-11-2010, 16:40   #10455
 
Аватар для Filoserfer
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Москва
Сообщений: 65 Поблагодарил: 122
Поблагодарили 174 раз(а) в 45 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Добрый вечер !
Первый раз хочу задать вопрос....( нет, не в жизни =))))) на форуме на этом )
порылся в поисковие в дополнение тому что уже второй месяц читаю этот интереснейший форум , (в котором к моей огромной радости собрались люди думающие не толко о ЗОЖ но и сути мироздания , где ЗОЖ всего лишь частный случай применения. Убеждаюсь в том что оказывается не я один подвергаю сомнению традиционный уклад жизни основной массы людей...прогрессивность всегда в меньшинстве) не нашёл для себя исчерпывающего понимания в маленьком вопросе .

Для начала у меня всего два вопроса к Anyk99 и другим кто пожелает :

1. технический:какой временной лаг между очищением организма и сменой его микрофлоры на здоровую и очищением языка , как зеркала этого процесса ???

2. Общего характера: происходят ли в реальной жизни встречи и общение участников форума симпатизирующих друг другу ( с исследовтельской точки зрения !!!! )

Отдельный респект Андрею Николаеву за его по сути подвижничество в этой области !!!!!
Filoserfer вне форума  
12 пользователей сказали Filoserfer спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (26-11-2010), Daya (15-08-2015), Ksun (13-01-2013), taina (29-11-2010), vitaby (25-04-2013), ИрКа (30-11-2010), КисиМяка (27-04-2011), Леший (26-11-2010), Лиsa (28-11-2010), РАИСА (26-11-2010), Солнечная (26-11-2010), Тимур (26-11-2010)
Старый 26-11-2010, 16:55   #10456
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
насколько я понимаю, под "аккумулятором" имеется в виду способность обходиться длительное время юез еды, не ощущая при этом никких признаков голода и не теряя работопособности?
"Без еды" - только один из частных случаев "Аккумулятора".
Я-же написал:
Цитата:
Сообщение от anyk99 Посмотреть сообщение
И речь вовсе не только о пище!!!
К тому-же, написал и о том, что ИЗНАЧАЛЬНО аккумулятор в большинстве случаев работает у всех (кроме врождённых патологий), но очень быстро гробится ещё на детском питании прикормками, коровьим молоком, кашами и... медициной.
Так что сохранение каких-то функций того АККУМУЛЯТОРА, вопреки блюдомании возможно, но не типично.
Сам-же АККУМУЛЯТОР касается очень широкого спектра возможностей.
К примеру - по медицинскому описанию, наши суставы портятся при неподвижности и при запредельных нагрузках.
Но при целом АККУМУЛЯТОРЕ этого "запредела" достичь практически не удаётся.
Та-же ерунда с замерзанием.
То-же и с болью мышц от молочной кислоты при перетренировке.
То-же с ЛЮБЫМИ "запредельными" воздействиями.

По сути, медицина описывает нас, как некое неживое устройство, которое стареет и ломается работая...
Но ЖИВОЕ - это не столько устройство, состоящее из клеток, молекул, атомов, сколько ПОТОК веществ, не задерживающихся в нас.
Ни один атом, с которым мы родились, не сопровождает нас всю нашу жизнь!!!
Мы - "струя воды", узнаваемая по уникальной форме, но с абсолютно непостоянным содержимым!


Убитый "АККУМУЛЯТОР" ставит человека в состояние частично НЕЖИВОГО!
В положение УСТРОЙСТВА, которому свойственен не ПОТОК, а СТРУКТУРА.

Этот АККУМУЛЯТОР - запас способности превращать в себя всё входящее.

Так понятнее? Или я заговорил на слишком своём языке?
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
40 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
aandrei (01-12-2010), Aiven (03-04-2015), almarkaza (12-02-2015), Daya (15-08-2015), Daya (15-08-2015), eduard76 (09-01-2012), Forber (26-11-2010), igor2804 (18-09-2012), Joly (30-11-2010), kozzyboom (26-11-2010), Ksun (26-11-2010), ljlbr (11-12-2010), mark (29-11-2010), Mitri4 (27-11-2010), nvotrk (04-05-2011), Starvation (11-09-2011), strm (19-03-2011), Stryaps (27-11-2010), taina (29-11-2010), Tamara (29-11-2010), Tari (10-12-2017), Tari (07-12-2010), vitaby (25-04-2013), Wit (23-03-2012), Zabavushka (30-03-2016), Вадим64 (27-11-2010), Гуська (28-11-2010), Гуська (28-11-2010), ИрКа (30-11-2010), КисиМяка (27-04-2011), Леший (28-11-2010), Лиsa (28-11-2010), Наина Киевна (26-11-2010), Олег1099 (27-11-2010), РАИСА (26-11-2010), Ромашка (26-11-2010), Солнечная (26-11-2010), Тимур (26-11-2010), Шумелка_Мышь (17-08-2011), Юрьевич (02-01-2014)
Старый 26-11-2010, 17:02   #10457
 
Аватар для snail
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: Тьмускорпионь
Сообщений: 2,797 Поблагодарил: 7,563
Поблагодарили 16,725 раз(а) в 2,413 сообщениях
Файловый архив: 54
Закачек: 8
Re: Вопросы к Anyk99

anyk99, понятно, конечно, но я говорю о том, что сыроедение - вовсе не обязательное условие для работы этого "аккумулятора".
По моим наблюдениям, он был всегда, но сбои происходили как раз в те периоды, когда я начинала "регулярно питаться". и причем, иногда довольно ощутимые...
Как только прекращала есть несколько раз в день, все восстанавливалось.
Мне, чтобы нормально себя чувствовать, достаточно реже есть.
Хотя бывало и такое, что нелегко было справиться с обжорством... реального голода, как понимаю, при этом не было.

Получается вроде бы прямая зависимость от частоты приема пищи, и это не очень зависит от того, какая это была пища..
Просто при традиционном режиме питания пищеварительная система всегда работает с перегрузкой, забирая львиную долю энергии.

Отсюда и делаю вывод, что надеяться, что с переходом на сыроедение вдруг повалятся с неба какие-то фантастические бонусы, все же не стоит - дело тут не только в сыроедении.
__________________
Никого нет дома
snail вне форума  
15 пользователей сказали snail спасибо за это полезное сообщение:
anyk99 (26-11-2010), eduard76 (09-01-2012), Happie (26-11-2010), Joly (30-11-2010), Ksun (13-01-2013), mark (29-11-2010), Starvey (28-08-2013), taina (29-11-2010), vitaby (25-04-2013), Галина Ивановна (29-08-2012), Гвоздь (27-11-2010), Гуська (28-11-2010), Леший (28-11-2010), Лиsa (28-11-2010), Олег1099 (27-11-2010)
Старый 26-11-2010, 17:06   #10458
 
Аватар для Ksun
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: МО
Сообщений: 304 Поблагодарил: 16,364
Поблагодарили 2,084 раз(а) в 341 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Присоединяюсь к вопросу 2 Filoserfera. )
Ksun вне форума  
Старый 26-11-2010, 17:14   #10459
 
Аватар для anyk99
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825 Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,436 раз(а) в 11,724 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Filoserfer Посмотреть сообщение
Отдельный респект Андрею Николаеву за его по сути подвижничество в этой области !!!!!
Я - не ПОДВИЖНИК.
Я - эгоист. Общение с Форумом даёт мне больше, чем даю я.
И массивом информации и "самореализацией в роли клетки организма Человечества".

Цитата:
Сообщение от Filoserfer Посмотреть сообщение
какой временной лаг между очищением организма и сменой его микрофлоры на здоровую и очищением языка , как зеркала этого процесса ???
Боюсь - это невозможно сказать...
Мало кому удаётся "ОЧИСТИТЬСЯ".
Одного только фактора городского смога хватит, чтобы забыть об абстракции "Полного очищения". А таких факторов у каждого хватает.

Я полагаю, что цель ЗОЖ не ОЧИЩЕНИЕ, а такое КПД, при котором наши реанимационные способности выше суммы разрушительных факторов. (Как школьная задачка про бассейн и две трубы - втекающую и вытекающую...)
И степень УДОВЛЕТВОРЯЮЩЕГО наполнения бассейна у каждого своя - по личным запросам.
Так что... каждый УСПЕШНЫЙ рулит вливающей трубой так, чтобы не обмелеть, а не затыкает сливные трубы.

Если говорить не о ЗОЖ, а о ЛЕЧЕНИИ, то да - уместно говорить и об ОЧИЩЕНИИ. Но наверное не об абстрактно-полном, а о желаемом и необходимом...

В любом случае, сомневаюсь, что есть точные данные по срокам очищения языка, на которые можно было-бы опираться БЕЗУСЛОВНО.

Цитата:
Сообщение от Filoserfer Посмотреть сообщение
Общего характера: происходят ли в реальной жизни встречи и общение участников форума симпатизирующих друг другу ( с исследовтельской точки зрения !!!!

Реал - дело "интимное". Форум не ставил цели переводить виртуал в реал. Но я знаю, что многие Форумчане перезнакомились и в реале...
Кое-кто даже "нашёл здесь свою вторую половину" и даже родил дитя.
Но это скорее совпадение, чем свойство именно нашего Форума.
Лично я в личных контактах ориентируюсь больше на совсем иные критерии, чем одинаковость взглядов на ЗОЖ.
Хотя с удовольствием встретил среди и Форумчан людей, с которыми дружил-бы, даже будь они оголтелыми блюдоманами, и поклонниками официальной медицины.
Дружил-бы просто за свойство их душ и способность дружить (любить).
__________________
Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром.
anyk99 вне форума  
28 пользователей сказали anyk99 спасибо за это полезное сообщение:
Aiven (03-04-2015), a_l_a (29-11-2010), eduard76 (09-01-2012), Filoserfer (26-11-2010), Joly (30-11-2010), kozzyboom (26-11-2010), Ksun (26-11-2010), mark (29-11-2010), Mitri4 (27-11-2010), mula (26-11-2010), SalDeMare (26-11-2010), Starvation (27-11-2010), taina (29-11-2010), Tari (07-12-2010), Tari (10-12-2017), vitaby (25-04-2013), Wit (23-03-2012), Вадим64 (27-11-2010), Валерия1509 (28-11-2010), Гвоздь (27-11-2010), Гуська (28-11-2010), ИрКа (30-12-2010), КисиМяка (27-04-2011), Леший (28-11-2010), Лиsa (28-11-2010), маримба (28-11-2010), Солнечная (26-11-2010), Тимур (26-11-2010)
Старый 26-11-2010, 17:17   #10460
 
Аватар для РАИСА
 
Регистрация: Aug 2007
Адрес: КАЗАХСТАН
Сообщений: 1,892 Поблагодарил: 6,687
Поблагодарили 5,905 раз(а) в 1,584 сообщениях
Файловый архив: 26
Закачек: 0
Re: Вопросы к Anyk99

Цитата:
Сообщение от Наина Киевна Посмотреть сообщение
anyk99, понятно, конечно, но я говорю о том, что сыроедение - вовсе не обязательное условие для работы этого "аккумулятора".
По моим наблюдениям, он был всегда,
Доказательства в студию,плиз!
Можно фото, видео, личная встреча...
Кстати, я опять в Алма-Ату в декабре поеду, может встретимся?
РАИСА вне форума  
Закрытая тема

Метки
anyk99


Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к anyk99 (избранное) anyk99 Теория и практика голодания, вопросы и советы 2540 24-04-2013 08:52


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter