Кетогенная диета

[qaz]

Сообщение от Sun-Moon

если есть чистое топленое масло

Где, в Индии? В России в мегаполисах в магазинах не купишь, только самому делать ГХИ из дорогого сливочного, типа “FIN” (масло из коровьего молока кисло-сливочное (Изготовитель: АО “Валио”, Финляндия, Хельсинки) или “Вологодское” (масло сливочное вологодское (ФГУП “Учебно-опытный молочный завод” ВГМХА имени Н.В. Верещагина”, Россия, Вологда). В деревнях проще с топленым маслом, но большая часть населения живет в городах.

Сообщение от Sun-Moon

или рыбий жир (хорошего качества)

С этим еще сложнее. http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=208

Сообщение от Sun-Moon

Или есть иногда рыбу.

Дикую рыбу с различными паразитами, вирусами, бактериями (сальмонелла, листерия, E.coli., ......), ртутью, кадмием, свинцом, хромом, мышьяком, стронцием-90, ДДЕ, полихлорированными дифенилами или рыбу промышленного разведения с гормонами безвкусную и с еще большим количеством токсинов?

[Iosif]

Сообщение от Bl_colonel

Во многих исследованиях районов долгожительства и самих долгожителей есть один интересный общий момент. (Именно нормальных научных исследованиях, а не всяких статьях и книжонках в интернете. Я прочёл исследования трёх учреждений - Киевского института геронтологии, Лондонской королевской школы питания (или типа того) и американского университета С. Каролины. Больше у меня ничего нет.
Так вот - общий интересный момент - во всех исследованных районах долгожительства питание аборигенов было триптофанодефицитным.

Сообщение от Bl_colonel

у аборигенов триптофанодефицитное питание с рождения

Читал о подобных исследованиях. Они касаются влияния калорийности питания на продолжительность жизни.

Максимальная продолжительность жизни была у мышей, которые недоедали в детстве и молодости (у тех что не померли на такой диете). Хотя и смертность на диете в молодом возрасте была довольно высокая. Связывается это с замедлением обменных процессов.
В среднем возрасте такая диета не привела к увеличению продолжительности жизни, а в старческом даже ее сократила.

Вместе с тем известно, что при засухах в Африке, на фоне недоедание умственное развитие у детей замедляется.

Так, что недоедание не панацея. А триптофанодефицитный тип питания в молодости вполне может увеличить продолжительность жизни определенного процента особей, которые этот период смогут пережить.

[ArmStrong]

у меня вот такой возник вопрос по голоданию. Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней? А если перевести на такой режим мышей или кошек? были ли такие эксперименты?
В случае с чисткой печени там пьют также и лимонный сок и делают это по принуждению, и на 1-2 дня.
Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже.

[allright]

Сообщение от ArmStrong

у меня вот такой возник вопрос по голоданию. Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней? А если перевести на такой режим мышей или кошек? были ли такие эксперименты?
В случае с чисткой печени там пьют также и лимонный сок и делают это по принуждению, и на 1-2 дня.
Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже.

Сталкивался как-то давно с кадрами, которые во время ВГ употребляли оливковое масло. Если правильно помню, то это было вроде для стимуляции желчного и порции были не оч существенные.
Чисто теоретически, то организм в таком случае перестанет сжигать свой жир, но белок будет перерабатывать в глюкозу все равно с той же скоростью.

[ArmStrong]

зачем белок, если организм способен перерабатывать жиры в глюкозу?

[ut5im]

Глюкоза в углеводах.
Сало в шоколаде ели бы все тогда.Глицерин только в жире-остальное жирные кислоты.

[allright]

Сообщение от ArmStrong

зачем белок, если организм способен перерабатывать жиры в глюкозу?

Когда расщепляются собственные жиры, то при этом от их массы высвобождается примерно 10% глицерина, который может быть превращен в глюкозу. Остальная часть, жирные кислоты, в глюкозу превращены быть не могут. К примеру, во время голодания организм сжигает ха сутки 250 гр жира, это примерно 2300 кал, значит глицерина высвободится только 25 гр из которых получится примерно столько же глюкозы, . Небоходимый суточный минимум глюкозы, скажем, - 100 гр., значит оставшиеся 75 гр придется получить за счет утилизации белка. Если начать есть жиры, то тогда расщепление на жирные кислоты и глицерин будет происходить уже в кишечнике, но суть от этого, мне кажется, особо не поменяется.

[ArmStrong]

Сообщение от sportswiki

Как только запасы углеводов преобразовались в необходимое количество гликогена, печень начинает перерабатывать их излишки в жир, который затем хранится под кожей и в других частях тела.
http://sportswiki.ru/%D0%A3%D0%B3%D0...BE%D0%B4%D1%8B

то есть это односторонний процесс?

А это камень в кетогенную диету :

Сообщение от sportswiki

Учеными достоверно установлено, что в случае, когда ненасыщенные жирные кислоты составляют от 10 до 15 процентов энергетической ценности ежедневного рациона, это приводит к ускорению восстановления, установлению положительного азотного баланса и усилению иммунитета. Однако, когда удельный вес жиров повышается до 30 процентов, и даже становится выше, эффект получается обратным - иммунитет падает, анаболизм ухудшается, усиливается усталость, падает репродуктивная функция и ускоряется процесс отложения жира.
http://sportswiki.ru/%D0%96%D0%B8%D1%80%D1%8B

[qaz]

Сообщение от ArmStrong

Если при обычном "мокром" голодании позволить себе также пить или есть только масло или жир до утоления аппетита, белки и углеводы будучи полностью исключены, то что это даст через несколько дней?

Несколько дней это сколько?
При монокетопитании, в отличии от ЛГ еще закрыт верхний путь очищения и остаются в теле токсины, которые упакованы в собственный жир. К тому же "собственный" жир бывает разный по происхождению. Наиболее энергетически ценен жир собственного производства из глюкозы.
Поставь эксперимент!

Сообщение от ArmStrong

Но есть масла которые вкусны на вкус, правда они дороже.

Какие?
Если и лопать жир, то лучше выбирать правильный рыбий жир.

[allright]

Сообщение от ArmStrong

то есть это односторонний процесс?

Немного криво они написали. Гликоген - это и есть запасы углеводов. Имелось ввиду, что когда пищевые углеводы уже превращены в гликоген, то начинается их отложение в жир, но это очень грубое объяснение. Во- первых, скорость синтеза гликогена ограничена и продолжается, после полного расхода, по убывающей в течении нескольких дней. Во-вторых, они забыли сказать, что поступающие с пищей углеводы могут замечательно расходоваться на текущие нужды организма, т. е. аэробное сжигание в мышцах и органах, мышечный гликоген же - это источник для "взрывной" силы, которая обеспечивается анаэробным гликолизом.
Правильнее было бы сказать, что когда скорость поступления углеводов превышает скорость расхода, тогда их излишки превращаются в жир.
Ну и таки да - процесс односторонний))

А это камень в кетогенную диету :

Ну это чисто с качковской точки зрения, т.к. для силы - жиры не топливо, это правда. Если на первом месте выносливость, тогда все может поменяться с точностью до наоборот.