Психология успеха

[_as_]

Trekstor,
я попытался по сцылке... а можно сжато-конспективно, чтобы можно было практически воспользоваться? Если уже кто-то воспользовался, какая статистика успехов?

[pupsik]

Trekstor, не кипятись. Дай психологии легких решений основательно отстояться, а там будет видно.

Даниил свой дневник однозначно не узнает))

[Master]

Сообщение от asv

Trekstor,
я попытался по сцылке... а можно сжато-конспективно, чтобы можно было практически воспользоваться? Если уже кто-то воспользовался, какая статистика успехов?

Если хочешь перестать пить - не трогай алкоголесодержащие напитки.
Короче не придумаешь.

Поиск техник по бросанию пить означает не готовность перестать пить СЕЙЧАС. Тому, кто внутренне готов - любая техника подойдёт. А поиск техник, и, якобы незнание как это сделать сегодня, означает откладывание на потом, но это "потом" наступает у небольшого количества людей, потому что невозможность принятия твёрдого решения сегодня почти что гарантирует невозможность принятия твёрдого решения завтра.

asv, не думаю, что данный текст Вас вдохновит, но как выразиться короче и яснее мне неведомо.

[_as_]

Сообщение от Trekstor

Если хочешь перестать пить - не трогай алкоголесодержащие напитки.
Короче не придумаешь.

Я думаю вы подмениваете понятия. Вы поняли, что сможете бросить курить и бросили. Дальше вы наворотили все те слова, что надо там осознать и тогда и тыры и пыры. А у разных людей бывает по-разному.
1. Мой бывший переводчик. У него хобби было, он время от времени делал паузу в курении и каждый следующий раз она должна была быть больше предыдущей. Игра такая. Бросить совсем он долго не хотел, потому что считал, что это насилие над собственной личностью, но когда перерыв в курении стал больше пол-года, его это стало утомлять и он завязал. Ему что курить было, что не курить - разницы большой нет. Для вас это тоже было не проблема, чисто генетически видимо так устроены, нет сильной никотиновой зависимости плюс достаточно внушаемы.
2. Я. Я курил 4 пачки в день и если мне бы кто сказал "или ты бросишь курить или умрешь", я бы ответил что мне капец, я умру. Правда курить я таки бросил и до сих пор уверен, что это было чудо... Бросив курить (я был зеленый, тряслись руки, прошибал холодный пот - конкретное никотиновое похмелье) за первый месяц набрал 30 кг, за второй еще 10, потом еще чуть-чуть... Потом много лет учился сбрасывать вес. Не было печали, так ... Но таки научился...
3. Яшин. Его предупреждали, что отрежут ноги, если не бросит курить. Он не бросил. Ноги отрезали. Я такой же. По крайней мере был.
4. У знакомой отцу сказали, что кровообращение ног от курения нарушена и скоро вероятно гангрена и тогда ноги отрежут. Он типа поплакал и продолжает курить. Теперь плачет семья.
...
Я поклонник опыта. Смотрим вокруг. Видим полно людей, которые пытаются бросить курить и не могут. Делаю вывод, что это сложная задача. Но мой опыт говорит, что разрешимая.
Если я буду ставить себе задачи "сейчас встану, пойду и попью чаю", "сейчас встану, пойду и посмотрю телик", то скорей всего у меня получится и я тоже сочиню какую-нить теорию. Ведь даже эти "простые" задачи не всем под силу. Не все, увы, банально могу встать. А некоторые сейчас на планете встав, умирают. Все относительно.

[Master]

Прежде всего – поздравляю с тем, что Вы перестали курить!

Сообщение от asv

Вы поняли, что сможете бросить курить и бросили. Дальше вы наворотили все те слова, что надо там осознать и тогда и тыры и пыры.

Нет. Я понял, что рак лёгких в мои планы не входит и решил бросить курить, а уже потом понял, как это сделать. Тяжёловато было только 1-ый месяц. И больше – психологически. Привычка – это сила. А привычки можно сознательно менять. Никакой магии. А чего я наворотил, собственно? Понял, что любое явление есть следствие причины? Здесь особого ума не надо, на который я и не претендую.

Сообщение от asv

Игра такая. Бросить совсем он долго не хотел, потому что считал, что это насилие над собственной личностью

Именно такое «считание» есть насилие над собственной личностью. Или, выходит, я себя изнасиловал, бросив курить? Ну, если считать, что ещё месяц я иногда подумывал о сигаретах, то тогда я мазохист.

Сообщение от asv

Для вас это тоже было не проблема, чисто генетически видимо так устроены, нет сильной никотиновой зависимости

А чего я тогда делал 10 лет? Делал вид, что сильно зависим? Притворялся? Вы поймите, я бросил курить не потому, что перехотел физически тогда курить. А потому, что поставил задачу разумом: «во что бы то ни стало это сделать». Либо я бросаю, либо я ничего не стОю. Ну да, немного пришлось себе отказывать в желании затянуться. А что за проблемы? Поля Брега читали? «Плоть глупа». Я переиначу: «Плоть иногда глупа. Если она требует никотина, то в этот момент она глупа как никогда.» Вы ссылаетесь на физиологию? А как быть с миллионами бросивших? Меньшая зависимость?

Сообщение от asv

плюс достаточно внушаемы

Это так. Но я сначала думаю, какому внушению мне нужно поддаться, а какому нет.
А вот Вам банальность: «Да будет вам по вере вашей.» Верите, что курить бросить сложно, да будет Вам по вере. И наоборот. Неубедительно? «Что посеешь, то и пожнёшь». Посеял мысли о сложности бросания курения – пожал соответствующие подтверждения. Снова не убедительно? «Что внутри, то и снаружи». В голове (внутри) мысли о невозможности не курить – в жизни (снаружи) то же самое. Да короче говоря: Сознание определят Бытие. А сознание можно сформировать. Каждый сам для себя определяет сложность задачи.

[_as_]

Сообщение от Trekstor

Прежде всего – поздравляю с тем, что Вы перестали курить!

Спасибо. Но это не самоцель. Бросил как ни странно, потому что сильно набравшись пообещал другу сделать попытку. Утром проспался, холодный пот прошиб когда вспомнил, чего наобещал. В чем я с вами солидарен, так это в том, что как это ни банально звучит конкретная формулировка цели действительно является исключительно важным моментом в достижении этой самой цели. Но тем не менее, дальше множество путей. Например я для начала исследовал проблему. Выяснил (статистически), что чтобы бросить надо 4 года не курить. Дальше вник в проблему, выработал тактику и приступил. Сработало. Я даже готов сформулировать спорное утверждение: "практически для каждого человека в достижении почти любой цели, возможно найти путь достижения этой цели". Собственно поэтому я и делюсь в этом форуме своим опытом в надежде, что он может кому-то помочь, ну или хотя бы поддержать на его/ее пути.

Сообщение от Trekstor

«Плоть глупа»

я в контексте IQ плоть не рассматриваю, но что она сильнее подавляющего большинства из нас - сомнений у меня практически никаких. Она каждым из нас манипулирует через наши желания (хотения - похотения - похоти), слабости и т.п. У каждого свои Ахиллесовы пяты.

Сообщение от Trekstor

Но я сначала думаю, какому внушению мне нужно поддаться, а какому нет.

"... суета сует; все суета ...". Не думаю, что это так. Самообман. Очевидно, что на исповедь вы не ходите.

Сообщение от Trekstor

Верите, что курить бросить сложно

знал, что сложно, а теперь твердо знаю, что сложно. Но бросил. Не понял, что вы хотели сказать?

Сообщение от Trekstor

Сознание определят Бытие

мой опыт не подтверждает эту сентенцию, так что извините. Сознание творцов в некоторой степени определяют - с таким утверждением более склонен согласиться... И это очень хорошо, ибо бытие было бы невыносимо, если бы наше убогое сознание слишком уж могло его определять. Знаете, есть выражение "если Бог хочет наказать человека, то он исполняет его молитву".
Одним словом, "сказал - сделал" удается не так часто, нам бренным людям.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него на'чало быть, и без Него ничто не на'чало быть, что на'чало быть.
Т.е. вот у Него Слово означает действие, а у нас по моим наблюдениям не всегда...

[Master]

Сообщение от asv

Выяснил (статистически), что чтобы бросить надо 4 года не курить.

???! Не понимаю, чем в данном случае 1460 дней отличаются от 730?

Сообщение от asv

практически для каждого человека в достижении почти любой цели, возможно найти путь достижения этой цели

Солидарен. У каждого человека есть потенциал почти что на всё.

Сообщение от asv

У каждого свои Ахиллесовы пяты.

Солидарен.

Сообщение от asv

Очевидно, что на исповедь вы не ходите.

Это так. Помнится, мы уже где-то обсуждали темы о Боге и церкви.

Сообщение от asv

знал, что сложно, а теперь твердо знаю, что сложно. Но бросил. Не понял, что вы хотели сказать?

Сегодня Вы знаете, что не курить невозможно. Завтра уверены, что не курить проще пареной репы.
Буквально: "знание" сегодняшнее можно изменить на прямо противоположное уже завтра. Транс, гипноз, самовнушение - как хотите обзывайте. Я не говорю, что любую установку, программу можно легко изменить. Но утверждаю, что это можно сделать в принципе. Допускаете?

[_as_]

Сообщение от Trekstor

Не понимаю, чем в данном случае 1460 дней отличаются от 730?

я нашел массу людей, которые не курили год, два, три, а потом снова продолжали курить, и почти никого, кто продержался четыре. Правда нашел случай через 7, но это уже можно интерпретировать, как начал снова. Кстати, нашел человека, который бросил более 30 лет. И через 30 лет на него порой (особенно во сне) накатывало желание курить. Так что непростая эту штука бросить курить/пить. Там и физиология и психология.

Сообщение от Trekstor

Помнится, мы уже где-то обсуждали темы о Боге и церкви.

я ни о том, ни о другом... но раз на исповедь не ходите, поэтому для вас мое выражение и оказалось непонятным. Забыли его.

Сообщение от Trekstor

Но утверждаю, что это можно сделать в принципе. Допускаете?

Да. Но мы говорим о способе решения проблем. И мне кажется мы не имеем в виду транс/гипноз и т.п. Мы вообще вроде говорим не о внешнем влиянии, а о способе самостоятельно решать проблемы? И если вы допускаете, что у вас есть слабые места, за которые вас что-то или кто-то может "потянуть", то как же ваш метод "сформулировал -> победил"? Неувязочка получается...

[Master]

Сообщение от asv

но раз на исповедь не ходите, поэтому для вас мое выражение и оказалось непонятным. Забыли его.

А Вы напомните! "Исповедь" у меня ассоциируется с молитвой, которая согласно религии наиболее эффективна в церкви. И согласно той же религии, в церкви служат Богу. Я ничего не наперепутал?

Сообщение от asv

Да. Но мы говорим о способе решения проблем. И мне кажется мы не имеем в виду транс/гипноз и т.п. Мы вообще вроде говорим не о внешнем влиянии, а о способе самостоятельно решать проблемы?

Окей, обзовите это психокоррекцией, собственным метапрограммированием, пересмотром жизненных приоритетов и ценностей, пробуждением, озарением, просветлением - ещё варианты? По сути - одно и тоже. Точнее, результат один и тот же - ДРУГОЙ ВЗГЛЯД НА МИР, ОТЛИЧНЫЙ ОТ ВЧЕРАШНЕГО! И все эти варианты могут происходить без посторонней помощи.

Сообщение от asv

И если вы допускаете, что у вас есть слабые места, за которые вас что-то или кто-то может "потянуть", то как же ваш метод "сформулировал -> победил"? Неувязочка получается...

Есть. Увы, но я, вопреки всем усилиям, пока не докопался до всех своих глубоко сидящих негативных программ, которые продолжают существенно отравлять мне жизнь. Однако, на месте не стою, процесс идёт. Среди прочего ставлю себе сложные задачи, порой совершенно не выполнимые и выявляю свои сильные и слабые места, познаю себя, свои возможности и кажущиеся "невозможности" (вещи, которые пока безусловно считаю невозможными). Пока что "невозможностей" не мало, но я ищу способы как эти "невозможности" деинсталлировать и на их месте инсталлировать убеждения "возможности"...

[Саламандра]

Сообщение от Trekstor

...
Окей, обзовите это психокоррекцией, собственным метапрограммированием, пересмотром жизненных приоритетов и ценностей, пробуждением, озарением, просветлением - ещё варианты? По сути - одно и тоже. Точнее, результат один и тот же - ДРУГОЙ ВЗГЛЯД НА МИР, ОТЛИЧНЫЙ ОТ ВЧЕРАШНЕГО! И все эти варианты могут происходить без посторонней помощи.

... Среди прочего ставлю себе сложные задачи, порой совершенно не выполнимые и выявляю свои сильные и слабые места, познаю себя, свои возможности и кажущиеся "невозможности" (вещи, которые пока безусловно считаю невозможными). Пока что "невозможностей" не мало, но я ищу способы как эти "невозможности" деинсталлировать и на их месте инсталлировать убеждения "возможности"...

Позвольте вмешаться?
Я за позицию, что многие варианты в жизни происходят без посторонней помощи, и другой взгляд на жизнь, уже отличный от вчерашнего - моя заслуга, но,...одновременно, спасибо высшим Силам за озарение и просветление, которые мне были даны чтобы в моей голове рождались идеи и силы для их воплощения в жизнь.
А начинается все с того, что считая что-то невозможным, я ставлю перед собой задачу и ...перевожу невозможное в возможное. А иногда ставлю перед собой задачу так (немного грубо) ...то-то и то-то любая дура может, а ты будь не любой дурой и сделай это!
Так и курить бросила два года назад, никотиновая зависимость была достаточно сильной, пыталась и срывалась много раз, затем, перекопав себе собственный мозг, решила - я не курю. Ясно представила себя вне никотиновой зависимости и не курю. Я независима...от никотина, от комплексов и неуверенности, от болезней, от проблем в бизнесе.