Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > О лечебном голодании > Болезни и симптомы > Онкология
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-08-2013, 00:26   #11131
 
Аватар для voldav
 
Регистрация: Aug 2008
Адрес: New York
Сообщений: 3,029 Поблагодарил: 2,807
Поблагодарили 19,248 раз(а) в 2,958 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Научные доказательства.
Наука отличается от не науки методами познания.
То есть - для того, чтобы какая-то теория была научной необходимо, чтобы любой исследователь при одних и тех же условиях, мог получить один и тот же результат при проведении данного эксперимента. Или... должна быть повторяемость результата. В противном случае- это не наука. Поэтому, искусство не может и не является наукой. Искусство всегда уникально. Неважно что это – балет, картина, музыка, целительство.
Но... обратимся к медицине, я имею ввиду официальную.
1. Это не наука!!!!!
Возьмем простой пример. У нас есть какая-то питательная среда в пробирке., мы в нее добавляем какую-то гадость под названием «лекарство будущего» и получаем какую-то реакцию. Допустим поубивало каких-то микробов. Мы кричим эврика, пишем статьи, получаем очередные звания. Это наука.
Потому, что даже любой дебил может повторить наш опыт, и получить тот же результат.
А теперь, эту же самую гадость дадим живому организму. Если все, кому мы дали это «лекарство» померли – то это наука. То есть мы получили один и тот же результат. А вот если померли не все.... То это не наука.
Нет повторяемости результата.
Возьмем химо-терапию, радио-терапию, лекарство-терапию – Вы можете предсказать результат воздействия на живой организм..????? Нет. Вы можете только предполагать и надеяться....., что будет как в пробирке. Но не будет. Нарушено главное условие научности. «ПРИ одних и тех же условиях.» А эти условия, в каждом организме иные – а следовательно и результаты будут различны. И , следовательно , подобные эксперименты не являются научными. И неважно.. что там по открывали Американские, Английские ученые.
Например. Множество публикаций из разных стран, в основном Америка, Англия – пишут, что их Университеты доказали вред мяса. Иногда пишут даже очень убедительно. И вызывает различные болезни, и короткая, но мучительная жизнь, и толстеют, и рак вызывает – ну в общем Бяка.
Так вот, все эти доказательства не имеют отношение к науке. Они не научны!!!!!! Их невозможно повторить в живом организме, с тем же результатом. Есть племена которые едят это мясо и они не имеют этих болезней, и жизнь у них не мучительна, и даже рака вроде бы нет.
С другой стороны – у Целителя – индивидуальный подход не только к пациенту, но и индивидуальный подход к его заболеванию. Это уже искусство. Повторить его невозможно, размножить – тоже. Будет другой пациент – будет другой вариант лечения. Два человека с одним и тем же заболеванием будут лечится разными методами. В этом и состоит искусство целителя.
Но как только, будь то с помощью книг, статей, интернета, - размножается это методика, она перестает быть искусством. Она перестает быть индивидуально-уникальной. Рутинное повторение действий целителя, не сделает вас целителем.
И этот форум тому доказательство.
То есть - наука это всегда повторяемость, воспроизводимость результата. Нет повторяемости... нет науки. В то время как искусство уникально по определению. Копирование убивает эту уникальность.
Удачи
__________________
Я НЕ врач, советов НЕ даю, -я просто размышляю вместе с Вами.

Последний раз редактировалось voldav; 22-08-2013 в 01:53..
voldav вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователей сказали voldav спасибо за это полезное сообщение:
dushka (22-08-2013), Guchok (22-08-2013), LadyTA (22-08-2013), shelena (22-08-2013), Белладонна (30-10-2016), Гвоздь (20-10-2013), ирина66 (22-08-2013), Олег1099 (22-08-2013), СерГо (25-08-2013), Туся (22-08-2013), Удача (01-09-2013)
Старый 22-08-2013, 02:30   #11132
 
Аватар для ArmStrong
 
Регистрация: Nov 2008
Адрес: XX
Сообщений: 2,191 Поблагодарил: 1,523
Поблагодарили 4,284 раз(а) в 1,735 сообщениях
Файловый архив: 72
Закачек: 1
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от voldav Посмотреть сообщение
Научные доказательства.
Наука отличается от не науки методами познания.
То есть - для того, чтобы какая-то теория была научной необходимо, чтобы любой исследователь при одних и тех же условиях, мог получить один и тот же результат при проведении данного эксперимента. Или... должна быть повторяемость результата. В противном случае- это не наука. Поэтому, искусство не может и не является наукой. Искусство всегда уникально. Неважно что это – балет, картина, музыка, целительство.
Но... обратимся к медицине, я имею ввиду официальную.
1. Это не наука!!!!!
...................
и да и нет. Наука о живых организмах не может быть точной, у них имеетеся лишь определённая тенденция, которая со временем может измениться. Живые организмы адаптируются ко внешнему миру и изменяют своё поведение. Неживые - нет, для них законы неизменны.
Вот почему онкология не может быть точной наукой, это смесь науки и искусства. ИМХО.
Вот почему старые антираковые рецепты устарели, идёт непрерывное самоусовершенствование по обе стороны фронта.
Так же и с общественными науками, вроде марксизма-ленинизма и т.п.
И с лысенковщиной тоже, и с генетикой.
В живом мире идёт непрерывная ВОЙНА за выживание, тогда как неорганический мир не борется за своё выживание, это труп. Делайте с ним что хотите.
__________________
“Der Mensch ist was er ißt” («Человек есть то, что он ест»).
Л.Фейербах,"Das Geheimnis des Opfers oder der Mensch ist, was er isst", 1862; переиздано в "Gesammelte Werke"(Собрание сочинений),Берлин 1982.

Последний раз редактировалось ArmStrong; 22-08-2013 в 04:38..
ArmStrong вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали ArmStrong спасибо за это полезное сообщение:
A.Plus (22-08-2013), dushka (22-08-2013), Yuriy (22-08-2013), Удача (01-09-2013)
Старый 22-08-2013, 07:36   #11133
 
Аватар для Chiffa
 
Регистрация: Jan 2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328 Поблагодарил: 112
Поблагодарили 988 раз(а) в 270 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от schilka Посмотреть сообщение
Ребята, кто разбирается в медицинском языке, подскажите тут можно еще что то сделать?

Мужчина, 38 лет

Диагноз основной: MTS поражение тела Th5, L1, L5 с массивнум мягкотканным компонентом,стойкая правосторонняя люмбоишиалгия,MTS поражение правой ключицы,правой лопатки,проксимальных отделов левого плеча,левого легкого,средостения,охватывающее бифуркацию трахеи и главные бронхи,лимфоузлов нижней паратрахиальной группы.

Заключение: Онкодеструктивные (мтс) изменения правых частей тел L1 L5 позвонков с массивным мягкотканевым компонентом дуги и правого поперечного отростка L5.Аналогичные деструктивные изменения тела Тн 5 с его патологическим компрессионным переломом 1-ой степени.Массивное объемное образование средостения на уровне Тн 6-7 позвонков 49мм х 59мм х45мм охватывающее бифуркацию трахеи и главные бронхи.Аналогичный массивный мягкотканный очаг выявлен подкожно на уровне средней части правой лопатки.

Заключение по КТ костей и КТ органов гр.полости: КТ-картина объемного процесса мягких тканей правой лопаточной области,множественных очагов деструкции (МТС ?) тела Th 5,правой ключицы,проксимальных отделов левого плеча,очага более подобного на Mts ,в S8 нижней доли левого легкого,очага подозрительного на Mts,в S4 верхней доли левого легкого,Mts поражения лимфоузлов нижней паратрахеальной группы.
как вариант, начать ронколейкин, витамины, аконит.
Chiffa вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Chiffa спасибо за это полезное сообщение:
Zazaza (22-08-2013)
Старый 22-08-2013, 08:39   #11134
 
Аватар для Guchok
 
Регистрация: Oct 2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 412 Поблагодарил: 1,345
Поблагодарили 2,533 раз(а) в 418 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Chiffa Посмотреть сообщение
как вариант, начать ронколейкин, витамины, аконит.
Мне кажется Бесполезная трата денег и времени. Мое мнение исходит из того, что лично я не знаком с людьми вылечившихся с помощью ронколенейника + аконит. Хотя если честно не знаком и с теми, кто победил онкологию и по отдельности применяя эти препараты и яды.

А Вот ММС, Внутривенный Амигдалин, ХЦ примеров много, особенно по последним двум. До недавнего времени я и к ММС относился с подозрением, пока не отдал один пузырек женщине, у которой отец 85 лет болен рак простаты. Лежал, не вставал.

Я Отдал и забыл. Прошло 2 месяца, позавчера звонок от нее - А еще ММС есть? Мой папа уже пьет по 26 капель в день. Стал ходить, выходит на улицу. Боли прошли.

Так что пути Господни не исповедимы.



Тут ломались копия о происхождении рака, одна из них паразитарная. Вот один сведущий человек сказал, что рак может быть и паразитарным в том числе, и если такой рак находится в районе желудка, то ММС его легко бьет
Guchok вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователей сказали Guchok спасибо за это полезное сообщение:
dushka (22-08-2013), Iden (23-08-2013), Ksana777 (22-08-2013), LadyTA (22-08-2013), legend (27-08-2013), odesey (22-08-2013), voldav (22-08-2013), Zazaza (22-08-2013), Арина Ермалаева (22-08-2013), Белладонна (30-10-2016), Валерия57 (23-08-2013), ирина66 (23-08-2013), Котеночек (29-08-2013), Олег1099 (22-08-2013), Удача (01-09-2013)
Старый 22-08-2013, 14:53   #11135
 
Аватар для Багирочка
 
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Кр. кр
Сообщений: 2,535 Поблагодарил: 1,571
Поблагодарили 8,760 раз(а) в 2,332 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

А что такое ММС. Где-то пропустила наверное инфу
Багирочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25-08-2013, 19:25   #11136
 
Аватар для СерГо
 
Регистрация: Feb 2013
Адрес: Москва
Сообщений: 27 Поблагодарил: 168
Поблагодарили 97 раз(а) в 23 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

"Настойка грецкого ореха на керосине прекрасно рассасывает кисты, песок и камни." Lady Ta, это апробированный рецепт? Орехи в зеленой кожуре, или обычные, в скорлупе? И каковы количественные составляющие?
СерГо вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал СерГо спасибо за это полезное сообщение:
Удача (01-09-2013)
Старый 26-08-2013, 04:33   #11137
лишен(а) права на ответы
 
Аватар для LadyTA
 
Регистрация: Feb 2011
Адрес: туманный альбион
Сообщений: 6,346 Поблагодарил: 40,003
Поблагодарили 39,400 раз(а) в 9,085 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от СерГо Посмотреть сообщение
"Настойка грецкого ореха на керосине прекрасно рассасывает кисты, песок и камни." Lady Ta, это апробированный рецепт? Орехи в зеленой кожуре, или обычные, в скорлупе? И каковы количественные составляющие?
Поскольку посты мои удалены, то вырванные из контекста строки не могу обсуждать.
__________________
Жизнь -странная штука. Когда у тебя на руках все козыри, она начинает играть с тобой в шахматы.
---------------------------------------------------
LadyTA вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали LadyTA спасибо за это полезное сообщение:
Ромашка (26-08-2013), Удача (01-09-2013)
Старый 26-08-2013, 17:28   #11138
 
Аватар для Фотиния
 
Регистрация: Feb 2010
Адрес: Украина
Сообщений: 587 Поблагодарил: 3,059
Поблагодарили 1,910 раз(а) в 505 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Новая-старая теория возникновения и лечения рака и не только. Некоторые утверждения звучат довольно убедительно и логично, некоторые революционно. Многие вещи оздоровления можно проверить экспериментальным путем. И вообще много чего интересного. В общем - очередная панацея...
http://www.proza.ru/2009/01/28/417
__________________
"Весь окружающий мир указывает тебе на то, что внутри тебя, а ты бесполезно ищешь это в мире".
Симеон Афонский
Фотиния вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Фотиния спасибо за это полезное сообщение:
bbel2004 (27-08-2013), dushka (27-08-2013), Iden (27-08-2013), LadyTA (26-08-2013)
Старый 26-08-2013, 23:51   #11139
 
Аватар для ВНЛ
 
Регистрация: Mar 2011
Адрес: Ш 41.3317600 Д 74.3568200
Сообщений: 653 Поблагодарил: 309
Поблагодарили 2,287 раз(а) в 610 сообщениях
Файловый архив: 12
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Обыкновенная сенная палочка, с помощью которой в 1940-е годы лечили дизентерию и ротавирус, может стать настоящим молодильным яблоком. Точнее, не сама палочка, а молекула, которую она производит, — оксид азота (NO).

Это было обнаружено во время недавнего исследования, проведенного департаментом биохимии нью-йоркского Langone Medical Center и московской лабораторией «ГеронЛаб» при поддержке фонда «Династия» и нью-йоркского Biogerontology Research Foundation. Оказывается, продолжительность жизни круглого червя Caenorhabditis elegans значительно увеличивается, если кормить его бактериями, производящими NO, — сенными палочками (в организме этого червя оксид азота сам по себе не синтезируется).

В ходе эксперимента ученые давали одной группе червей обычные сенные палочки, а другой — палочки-мутанты с удаленным геном, отвечающим за производство оксида азота. За две недели продолжительность жизни в первой группе выросла на 15%. Это объясняет, почему в лабораториях черви, которых кормят сенными палочками, живут в среднем в два раза дольше тех, что питаются кишечными палочками.

Что же особенного в этом веществе и при чем тут вообще люди и бессмертие? Оксид азота — очень необычная сигнальная молекула, которая может беспрепятственно проходить через клеточные мембраны. То есть, производясь в одних клетках, она проникает в другие, близлежащие, и воздействует на них. В случае с круглыми червями оксид азота производится в организме бактерий, проникает в ткани другого организма и активирует там 65 генов. Некоторые из них известны науке и отвечают за сопротивление стрессу, иммунный ответ и продолжительность жизни, другие пока не изучены.

«Ключевыми мишенями оксида азота оказались хорошо известные регуляторы старения — транскрипционные факторы, которые, кстати, консервативны в эволюции от червей до человека, — объясняет Евгений Нудлер, профессор биохимии и молекулярной фармакологии в New York University School of Medicine, возглавивший исследование. — Поэтому, в принципе, наши данные могут быть экстраполированы и на млекопитающих».

В человеческом организме оксид азота отвечает за расслабление гладких мышц сосудов и подавляет активность бактериальных клеток, но в то же время способствует питанию и росту раковых клеток.

«Сам оксид азота — довольно безобидная молекула, хоть и свободный радикал. Он становится опасным только в особых случаях, когда его количество в сотни раз превышает физиологический уровень. Такое бывает, например, во время ишемии, — объясняет Евгений Нудлер. — Если повреждений много и в течение долгого времени, то это может привести к перерождению клеток в раковые. Но в норме оксид азота вполне безопасен и важен для множества разных функций, включая потенциальное продление жизни».

Это далеко не первая попытка биологов изучить механизмы человеческого бессмертия на примере круглых червей. Эксперимент, продливший жизнь Caenorhabditis elegans в рекордные десять раз (!), был поставлен биохимиком Синтией Кеньон в Hillblom Center for the Biology of Aging. Это удалось благодаря манипуляциям с геном daf-2, который есть и у человека. Более того, установлено, что у многих долгожителей встречается мутация именно этого гена, так что данная идея вполне перспективна. Синтия амбициозно пообещала выпустить на рынок эликсир молодости в ближайшие 15 лет.

Наконец, в декабре прошлого года ученые из Общества Макса Планка обнаружили, что круглые черви живут почти в два раза дольше, если им удалить гаметы (половые клетки). Соответствующий рецепт долгожительства для людей, к счастью, пока никто не предлагал.

Все эти исследования хороши на бумаге, но чем больше модельный организм (тот, что используют для исследований) отличается от человека, тем сложнее судить, применимы ли данные эксперимента к людям. В идеале их нужно проверять как минимум на мелких животных, чей гормональный обмен и биохимические маркеры приблизительно соответствуют человеческим.

Тем не менее автор исследования с оптимизмом смотрит на перспективы его практического применения. «Если обогащать нашу микрофлору бактериями, которые производили бы больше оксида азота, то можно будет ожидать положительного эффекта, похожего на тот, что мы увидели у круглых червей, — говорит Нудлер. — Ведь сенная палочка, которой их кормили, используется как пробиотик, а традиционная японская еда «натто» состоит в основном как раз из этих бактерий. Может, поэтому японцы и живут дольше всех?»

Радио «Свобода»


http://asokur.com.ua/horoshye-novost...lgoletiya.html

где можно купить сенную палочку?

http://ecohimtech.ru/veterinarnye-pr...hivotnykh.html

Аспекты применения ветеринарного пробиотика "Споровит"



Препарат-пробиотик ветеринарного назначения "Споровит" содержит взвесь живых бактерий сенной палочки антагонистистически активного штамма Bacillus subtilis 12B. Препарат применяют внутрь вместе с кормом или питьем. В 1 мл препарата содержится не менее 100 млн. живых бактерий;

В отличие от пробиотиков, содержащих бактерии нормофлоры кишечника (бифидо- и лактобактерии, кишечную палочку, например: бифидумбактерин, лактобактерин, бификол, Споросит обладает повышенным уровнем антагонистической активности к бактериальным и грибковым патогенным микроорганизмам и вирусам.

Споровит способен заменить антибиотики и противовирусные препараты. Санирует острые и хронические очаги воспаления по всему организму;

Бактерии, содержащиеся в препарате "Споровит", попадая в желудочно-кишечный тракт животных, активируют свою жизнедеятельность и выделяют антибиотические вещества, гидролитические ферменты (протеазу, амилазу, гемицеллюлазу) и другие биологически активные вещества, оказывающие многофакторное оздоровляющее действие на организм животных. Препарат "Споровит" оказывает антибактериальное, противовирусное, антигрибковое, антитоксическое, противовоспалительное, иммуностимулирующее действие. Прием препарата способствует нормализации деятельности желудочно-кишечного тракта, санирует острые и хронические очаги воспаления в организме, повышает устойчивость животных к заболеваниям, улучшает усвоение кормов
, способствует увеличеснию привесов.

Прием препарата Споровит помогает избавиться от диареи, вызванной кишечными отравлениями вирусной или бактериальной природы.

Споровит рекомендован при похудании или гипотрофии, вызванной потерей аппетита, для нормализации обмена веществ и деятельности желудочно-кишечного тракта.

Прием препарата "Споровит" рекомендован при облысении, чрезмерном выпадении волос, во время линьки животного. Его применяют при кожных заболеваниях (трихофития, микроспория), чрезмерной сухости кожи, трещинах, порезах, нарывах и др. травматических повреждениях кожного покрова.

Применение препарата Споровит показано для повышения выносливости животного, увеличения мышечной массы, повышения остроты зрения и слуха, в период беременности и родов. Споровит назначают в восстановительном периоде лечения после перенесенных инфекционных, соматических заболеваний, хирургических вмешательств, после активной химиотерапии, после курса антигельминтной терапии.

Последний раз редактировалось ВНЛ; 27-08-2013 в 00:24..
ВНЛ вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователей сказали ВНЛ спасибо за это полезное сообщение:
A.Plus (27-08-2013), Guchok (27-08-2013), Iden (27-08-2013), Milestone (27-08-2013), odesey (27-08-2013), shelena (27-08-2013), ukr-girl (29-08-2013), Валерия57 (27-08-2013), Олег1099 (27-08-2013), пабло) (26-08-2013)
Старый 27-08-2013, 05:40   #11140
 
Аватар для Iden
 
Регистрация: Aug 2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 290 Поблагодарил: 3,744
Поблагодарили 941 раз(а) в 239 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Рак и альтернатива альтернативе

Цитата:
Сообщение от Фотиния Посмотреть сообщение
Некоторые утверждения звучат довольно убедительно и логично…
С предисловием к этой статье трудно не согласиться, а основное ее содержание, имхо, далеко не однозначно.
Iden вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Iden спасибо за это полезное сообщение:
LadyTA (28-08-2013), Удача (01-09-2013), Фотиния (27-08-2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длительное энтеральное питание как альтернатива голоданию ivanrubtsov Вопросы 3 02-05-2015 07:01
СПОРТ! - альтернатива голоданию, как способу сбросить вес. 14 дней. Янина888 Архив 4 26-06-2014 09:02
ЛЫЖИ как альтернатива бегу зимой silfyda Различные методики укрепления здоровья и его поддержания 26 16-03-2011 06:54


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter