Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[Виктор8]

те жучки, которые на фото http://www.golodanie.su/forum/showpo...postcount=1156, вроде ядовитые

Амбарный и рисовый долгоносики содержат кантаридин — производное тетрагидрофурана, вызывающий у людей раздражение кожи и слизистых оболочек, рвоту, головную боль и судороги. Наиболее тяжело отравления протекают у детей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Инсектная_аллергия

[Starvey]

Сообщение от alexZ8

найти можно что-либо только по примитивным ключевым словам

Есть пример задачи (вопроса), для решения которой поиска по примитивным словам не достаточно?

[alexZ8]

Например, любые запросы с измененными суффиксами и окончаниями слов (не в именительном падеже и множественном числе). Поисковики гугла и яндекса справляются с такими запросами на ура. Движок vBulletin на это не заточен.

То же касается устойчивых фраз ("выход из голодания", "наступление ацидоза", "покраснение языка"). Найти по ним средствами vBulletin почти без шансов. Я не говорю что это невозможно, но результат часто - огромная выборка, в которой приходится долго копаться, по крупицам выдирая искомое.

Мой посыл, на самом деле, в другом. Как бы хорош не был поисковый движок, есть некая критическая масса информации, которая требует РУЧНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ И СТРУКТУРИРОВАНИЯ. Вспомним "разлапистое" оглавление хорошей книги. Кроме необходимого для ориентации структурирования, книга дает самое главное - дорогу, по которой рекомендуется идти, чтобы глава за главой, охватить весь материал.

Вам не кажется, что пора бы из постов Андрея (а также многих других уважаемых участников этого форума) лепить уже такую книгу? Да, я вижу, что многие со временем меняют свою позицию (новые находки, опыт), но это тем более интересно - виден прогресс, и чаще всего можно понять, почему это происходит.

[Starvey]

Сообщение от alexZ8

"наступление ацидоза"

По "ацидоз*" можно найти всё, что интересует.

Сообщение от alexZ8

"выход из голодания"

Здесь на форуме, выход, возможно, чаще употребляется одним словом: "на выходе", "для выхода", "после выхода", "выходить". Что конкретно интересует по выходу? Поиск по слову "выходить" даст материала для изучения именно выхода из голодания на недели-месяцы

Сообщение от alexZ8

"покраснение языка"

Имеется в виду очищение языка на голоде? В формулировке "покраснение языка" это едва ли используется. Впрочем, есть сообщение, в котором этот момент проясняется:

Сообщение от anyk99

Скорее всего под покраснением языка имеется ввиду очищение от налёта, который обычно покрывает язык на Голоде.

Его (сообщение) мы находим простым поиском по слову "покраснени*".

p.s. Хорошая может получиться игра ... Я - замотивированый в получении инфы (по Энику), а вы подкидываете конкретные задачки для поиска. Я их буду решать поиском в одно слово.

[alexZ8]

Такая игра хороша только для тех, кто в теме, кто следит за темой уже несколько лет. Запросы на ключевые слова - просто как способ быстро найти уже пройденное.

Но если вы только сели за парту, лучше будет хороший структурированный учителем курс, а не случайное открытие страниц и чтение абзацев "в прикуску".

[Starvey]

Сообщение от alexZ8

Мой посыл, на самом деле, в другом. Как бы хорош не был поисковый движок, есть некая критическая масса информации, которая требует РУЧНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ И СТРУКТУРИРОВАНИЯ. Вспомним "разлапистое" оглавление хорошей книги. Кроме необходимого для ориентации структурирования, книга дает самое главное - дорогу, по которой рекомендуется идти, чтобы глава за главой, охватить весь материал.

Есть пример задачи?

Сообщение от alexZ8

Вам не кажется, что пора бы из постов Андрея (а также многих других уважаемых участников этого форума) лепить уже такую книгу? Да, я вижу, что многие со временем меняют свою позицию (новые находки, опыт), но это тем более интересно - виден прогресс, и чаще всего можно понять, почему это происходит.

Мне кажется, я не понимаю, чем список ключевых слов + поиск не сойдет за оглавление, о котором вы толкуете? И смену позиций можно поиском проследить. К примеру, по слову "книгу" в "Вопросы к anyk99" можно проследить историю позиций по поводу написании книги

Нажмите тут для просмотра всего текста

Сообщение от anyk99

Писать книгу, претендующую на "пособие по самостоятельной заботе о здоровье" надо, но трудно. Ключевой проблемой становится слово "самостоятельность". А это уже психология.

Сообщение от anyk99

Если я возьмусь ответственно описывать рекомендации по голоду и восстановлениям, то придётся писать целую книгу, чтобы охватить ВСе варианты и условия их применения.
Может быть, когда-нибудь это и придётся сделать.
Но и тогда в такой книге я наверное не напишу ничего, что уже не написал-бы на Форум.

Сообщение от anyk99

Мне интересно научиться писать. "Тренируюсь" на Форуме. Точу язык.
Но на обширную, обзорную книгу, боюсь пока не научился.

Сообщение от anyk99

Мой дед написал книгу "Голодание ради здоровья."
Отец написал книгу под названием: "Выбор питания - выбор судьбы"...
Я, если писал-бы, озаглавил-бы иначе: "Лень, как фактор, определяющий мировоззрение. И Мировоззрение, как фактор выбора судьбы, а с ним и питания".
Гёте уже давным-давно написал: "Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идёт за них на бой!"
Можно вообще больше ничего после Гёте не писать. А?

Сообщение от anyk99

Намёки на то, что я должен написать книгу по Здоровью встречались и раньше.
Но такой массированной "бомбардировки", какая проявилась за последние 2 дня, ещё не было.
Стало быть, будет не вежливо не ответить на ВОПРОС: "Почему не пишу КНИГУ, да ещё и отмалчиваюсь на эту тему?"

Сообщение от anyk99

Придумал, как мы "напишем Книгу".

- Не я её писать буду, а МЫ. (Все, кто хочет поучаствовать)
- Выкуплю какой-нидь сайтик под это дело. (копейки стоит)
- Вставлю туда движок форума, такой-же, как и тут (чтобы даже привычки никому переделывать не пришлось)
- Определим ТЕМЫ книги и соответствующие им рабочие темы форума.
- Прицепим библиотеку-файлообменник.
- И будем сообща заполнять "рабочие темы-черновики", спихивая из них готовые "страницы тем" в темы-чистовики.
Будем СООБЩА (по-очереди, или кому привычнее или приятнее) и гуглить нужное, и искать огрехи, и исправлять их.

Сообщение от anyk99

Если "книга" и будет, то можно считать, что она уже пишется, а Форум - её наброски и модели.

[Starvey]

Сообщение от alexZ8

Такая игра хороша только для тех, кто в теме, кто следит за темой уже несколько лет. Запросы на ключевые слова - просто как способ быстро найти уже пройденное.

Это если на "покраснение языка" я бы искал "очищение". Но я честно искал по изначальному слову "покраснени*". В чем мои действия отличаются от действий новичка? Я заменил хоть одно заданное вашими фразами слово на слово из своего загашника? И ведь сразу нашел толкование этого покраснения.

Сообщение от alexZ8

Но если вы только сели за парту, лучше будет хороший структурированный учителем курс, а не случайное открытие страниц и чтение абзацев "в прикуску".

Только сели за парту чего? Освоения поиска по форуму? Это умеет каждый, а старшее поколение может прочесть инструкцию или получить совет.
Или только сели за парту голодания? Тогда с поиска по слову "голод*" можно приступать к занятиям - и к "случайному открытию страниц" это никак не относится

Или за парту самостоятельности?

Сообщение от anyk99

Писать книгу, претендующую на "пособие по самостоятельной заботе о здоровье" надо, но трудно. Ключевой проблемой становится слово "самостоятельность". А это уже психология.

[alexZ8]

Спасибо за цитаты, было очень интересно почитать. Тем не менее не убедили. Здесь мясо-мясное, волосатый шар из информации. И, видимо, большинство приходящих и впрямь старпёры, вчера влезшие в инет, раз одни и те же вопросы повторяются Андрею чуть более, чем регулярно.

[Нэлли]

Сообщение от alexZ8

Спасибо за цитаты, было очень интересно почитать. Тем не менее не убедили.

Я мало что понимаю в вашем споре.но хочу сказать, что искать нужное на форуме невозможно. Легче прочитать сотню страниц и общий смысл поймёшь, и нужное найдёшь. Очень надеюсь,что ваши общие усилия обернутся пользой для ищущих.

[Starvey]

Сообщение от alexZ8

Спасибо за цитаты, было очень интересно почитать. Тем не менее не убедили.

Ой, убеждать не пытался. Мне бы лишь один пример задачи, которую нельзя отыскать поиском Не часто приходит человек, поднимающий вопрос описка, вот я и зацепился.

Сообщение от alexZ8

Здесь мясо-мясное, волосатый шар из информации. И, видимо, большинство приходящих и впрямь старпёры, вчера влезшие в инет, раз одни и те же вопросы повторяются Андрею чуть более, чем регулярно.

Я наблюдаю вопросы и их повторения с 2008 года. Причина повторения вопросов? ИМХО, вопрос задать легче, чем искать

Нажмите тут для просмотра всего текста

(Но!!! Я знаю и тех, кто сам поиском нашел что ему нужно и вошел в курс без повторений. Я с такими общался. И их спасибки я видел во многих постах прошлых лет, в которых их на форуме ещё не было. А вот спасибок от авторов вопросов-повторений в прошлых постах найти сложно )

Есть и другие причины, типа нехватки перечня ключевых слов, но ... раз уж зашла речь о классификации инфы от Эника, то вспомним его ценность задавать вопрос "зачем" перед "как"? alexZ8, хотите сделать грамотное оглавление? Возможно, стоит начать с карты целей (зачемов)? В качестве теста могу предложить тему Сыроедения. Попробуете сделать карту целей + оглавление для этой под-темы? Зачем люди хотят сыроедить (выпадающий список), под каждую цель список инструментов сыроедения (выпадающий список) и т.д.? Или сразу оглавление, если "зачемы" вас не цепляют?

А я тем временем (хватит 30 мин.) набросаю список ключевых слов к "Вопросы к Энику", при наличии которого не бедует и шанса сослаться на "мясо-мясное"

p.s. Про такой поиск я пока молчу, но о нём сказано в рекомендациях новичку Проверил по фразе "покраснение языка" - с задачей справился, в том числе из результатов понятно, что на форуме это называют: обложенный язык и очищение языка (дальше - ищи, не хочу).