Психология ЗОЖ

[Нэлли]

Дорогие друзья! Пожалуйста не кидайте в меня помидоры.Будьте великодушны,выслушайте. ПОМОГИТЕ.
Мы все стараемся (как мне кажется) осознать новое,а оперируем только уже имеющими у нас старыми данными.Давайте допустим,что новая информация о деятельности мозга стала нашей. Нам надо на примерах рассказать об этом,предположим,сыну.Могу ли я ему сказать:" Сынок, у нас в мозгу есть отдел,который обрабатывает информацию от органов чувств. Ты видишь небо,слышишь песнь,рисуешь. Но если ты хорошо прислушаешься к себе,ты услышишь,как живёт-работает печень. Информация о ней идёт в другой отдел мозга.Вот послушай,что она говорит,когда ты кушаешь яблоки,ягоды.А что она тебе говорит об этом напитке? Правильно,здесь яд!" А третий отдел мозга улавливает сигналы из атмосферы земли.Когда ты за неделю до дождя знаешь о нём-это работа третьего отдела. А сейчас я научу тебя,как чувствовать доброго и злого. Знаешь,сынок,раньше говорили-включить интуицию! Сейчас мы говорим "поместить сознание в этот отдел мозга.Осознать его работу"
И в результате сын постепенно научается осознавать и работу важных органов тела,и считывает информацию с незнакомых людей, и умеет безошибочно находить дорогу домой из незнакомого места. ОН УМЕЕТ ПЕРЕМЕЩАТЬ СОЗНАНИЕ НА РАЗНЫЕ УЧАСТКИ (ярусы) и получать от туда информацию. Ну,а термины пока ему не нужны,нужно умение.

Сказка, скажите.Да, и даже не научная,но что я хочу сказать?Что бы впустить в себя новое,надо отодвинуть старое понятие. Под этим углом и покритикуйте мою идею. Можете ещё раз просмотреть пост 1245 стр.125
Научите,как рассказать сыну,что можно ещё осознавать?Что бы он не говорил "узнал по интуиции" а свободно считывал информацию.
И не судите строго за "бред"

[Happie]

Вообще, насколько я понимаю, малышу Иисусу тоже говорили с раннего детства удивительные вещи... И в итоге он стал уметь делать удивительные вещи... имхо.

[лео]

Если с детства,то наверное да,а если в возрасте,то лучший способ подтолкнуть его на это чтоб не подозревал,а чтоб правильно подтолкнуть,сначала надо самой к этому прийти,а потом можно и признаться.

P.S.Сказки-хм..,в этой жизни часто сказки с реальностью переплетаются.

[Виктор8]

Сообщение от Нэлли

Научите,как рассказать сыну,что можно ещё осознавать?

Напомню

Сообщение от anyk99

Путник1975 написал: я "вдруг" увидел свою собственную дочь в ином свете... А говорить-то и учить-то нечему.

Я нахожусь в похожей ситуации...
У меня нет цели "передать некий пакет знаний, технологий и умений" путём ИЗЛОЖЕНИЯ некой программы... "доктрины", если угодно.
У меня тут иная цель. (Как теперь и у Путника1975 )
- Чтобы "научить чему-то", как я думаю, менторство не желательно.
Куда толковее и куда важнее ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ сам процесс мышления, поиска ответов и решений... СВОЙ процесс...
Не важно, на какую тему.
Можно на темы, интересные дочери, и особенно - ею поднятые.
Можно - на тему попавшегося на глаза казуса...

"Хм... Смотри - казус.
- Это может быть так и эдак...
- А как ты думаешь? Вот ЭДАК это можно повернуть?
- Да?
Ну... мне кажется, соотнеся то с этим, получим толковый результат... Хотя можно и наоборот - тогда наверное получим не хуже?"

Мне кажется, что самым важным оказывается не сам результат рассуждений - не ЗНАНИЯ. А совсем иное - НАВЫК анализа, НАВЫК работы с данными. НАВЫК ПОЛУЧЕНИЯ ЗНАНИЙ.

Ну например я осознал Фракталы...

Фрактал - геометрическая фигура, содержащая в себе множество фигур подобия масштабом меньше и масштабом больше

http://foontik.ru/interesno/chto-takoe-fraktal/
http://www.biser.info/node/167481

Фракталы, снежинки, подсолнухи
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=MK3JAFfCQYs

Как-то не сразу до меня дошло, что фракталы похожи на жизнь, в частности растения, в частности почка - маленький фрактальный фрагмент большого растения

Память, сознание, творение, масштабы, уровни участия часто бывают фрактальны...

Запоминание - создание фрактала масштабом меньше, Вспоминание - восстановление фрактала масштабом больше из маленького
и тп



Фрактал - цветная капуста

http://www.youtube.com/watch?v=jWwap...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0n0oK...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=E91yxk_pT_A

[Нэлли]

Сообщение от Нэлли

Научите,как рассказать сыну,что можно ещё осознавать?

Увы! Прокол получился! Я не "научить" меня просила,а попыталась в шутливой форме по новому руслу пустить обсуждение вопроса о соотношении рассудочности и интуиции. Но народ очень уж "серьёзный" и упёртый в своих убеждениях. Не желает по другому смотреть,а только так ,как знает.Перемудрила !. Забудьте.

[лео]

Нэлли, внимательно присмотритесь,может новое что-то увидите...,ко всем трем сообщениям.

[anyk99]

Господа и дамы...
Я уже не раз писал, что со Странником не желаю ни общаться, ни встречаться, ни пересекаться как-то иначе.
Не раз писал ему, что он - нежеланный "гость" в "моих" темах.

Не доходит до "уважаемого"...
Снова и снова заползает с единственной целью: "Если же Вам интересен именно мой взгляд, то, наверное, лучше Вам прийти ко мне в гости."
ОНО тупо и нагло само-рекламится...

Господа и дамы...
Можете считать меня самодуром, тираном или "подавителем несогласных", но ВСЕ проявления Странника в "моих" темах я буду удалять.

[Леший]

Нэлли, самое главное не пытайтесь жить за своего сына, живите своей жизнью. Пускай ваш сын делает свои ошибки, набивает свои шишки. Это будет его путь, который он выбрал сам.
Только ПУТЬ, выбранный им самим и есть настоящий!
А вы будьте как маяк, как ориентир, как пример.

[Путник1975]

Эник писал:
А сейчас, вернусь к РАССУДОЧНОСТИ и ИНТУИЦИИ.

- РЕФЛЕКСИРУЯ от старого, мы и новое сужаем до него.
Упираемся, и классифицируем новое, исходя ТОЛЬКО из имеющегося старого.

Получается, что по ОПРЕДЕЛЕНИЮ любое наше восприятие это КАЖУЩАЯСЯ действительность, которая существует только в моей голове. Так?

Так и просто люди, и психологи, ВЫЛОМАЛИ из богатства СОЗНАНИЯ Хомо Сапиенса только то, что легко присобачивалось к уже имеющимся представлениям о мышлении...

Иного не дано в обществе, так как ОНО, это общество, должно как-то между собой общаться на тему той же интуиции. Так?

Так и получилось, что не ПРАВДА о РАССУДОЧНОСТИ и ИНТУИЦИИ повела путеводной звездой понимание этих явлений, а СТАРОЕ понимание этих явлений ВЫЛОМАЛО из ПРАВДЫ о них то, что уже итак было привычно.

Это происходит потому, что ТАК УДОБНО, только объясняя что-то путем слов, можно "заставить" кого-то ПРОРАСТИ. Так?

НЕТ на самом деле того разделения на интуицию и рассудок, на "ум и сердце"...

[I]Именно так. Но, коль скоро объединить что-то в этом "ЛЖИВОМ" видении мира можно сначала разделив и осознав в себе, то получается, что увидеть как всё на самом деле можно предположив, что всё ЭТО (МИР) лож в том смысле, что он находится только в моей голове. Так?/I]

Как НЕТ на самом деле и разделения на цвета, звуки, тепло... Всё это - лишь удобные ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ условности. А по-ПРАВДЕ, это - разные длинны волн, не имеющие РЕАЛЬНОЙ границы деления.
Как было удобным в своё время считать Землю плоской, а параллельные прямые непересекающимися никогда...

Получается я прав, что "до поры до времени" это до той поры, пока Я не пойму, что МИР нарисован мною же. Так?

На самом деле, мыщление - это процесс получения данных, обработки и передачи РЕЗУЛЬТАТА от одной части разума к другой.
Разум МНОГОЯРУСЕН!!!!
Всё мышление всегда идёт через ЯРУСЫ.
- Получение данных - ЧУВСТВО.
- Обработка - мышление.
- Передача РЕЗУЛЬТАТА на следующий ярус, повторяет цикл "чувство-обработка-результат".

Очень ВАЖНЫЙ момент. Следовательно, коль скоро до того момента пока я не подойду к розе и не учую её запах, эта роза для меня не существует. Ровно также и в отношении зрения, осязания. То есть моих адаптеров. Но это же не означает, что РОЗЫ не существует. Так?

В любой момент, для обрабатывающего яруса, процесс РАССУДОЧНОСТИ.
Но для того яруса, которому передаётся РЕЗУЛЬТАТ обработки (рассудочности), входящий результат - ЧУВСТВО.

Получается, что наблюдая за собой можно СНАЧАЛА ВЫЧЛЕНИТЬ то чувство, которое отвечает за интуицию (если так вообще можно сказать, потому как получается, что на разных ЯРУСАХ это будут РАЗНЫЕ чувства. Так?

ИНТУИЦИЯ - это не МЕТОД мышления, а ФАЗА получения данных ОСОЗНАВАЕМЫМ ЯРУСОМ.
РАССУДОЧНОСТЬ - не метод мышления, а ФАЗА ОБРАБОТКИ ДАННЫХ.

В связи с тем, что МИР нарисован в моей голове, то я и не ОСОЗНАЮ того чувства, которое в купе с другими "данными" "входит", "изменяется" в ФАЗЕ получения данных осознаваемым ЯРУСОМ. И далее. В этой ФАЗЕ же присутствуют другие "данные", которые мой мозг относит к "ПРАВДИЫВЫМ", так как он же сам определил, что правда, а что нет. Поэтому в этой ФАЗЕ и не происходит процесс "вычленения" того, что принято называть интуицией. Так?

ВЫВОДЫ одного яруса, являются в момент вхождения на другой ярус - ЧУВСТВАМИ.

Осталось понять как вычленить или точнее будет сказать ОСОЗНАТЬ в "клубке" именно интуицию. Так?

Человек, ПРИВЫКШИЙ всегда держать "точку осознания себя" в одном и том же ЯРУСЕ своего сознания, полагает ВСЕ результаты РАБОТЫ других ярусов - ЧУВСТВАМИ.

Переводя на мне понятный язык можно сказать, что если я привык типа осознавать себя только в голове, упуская из виду все остальное тело, то это и есть заблуждение. Видимо "отголоски" проявления интуиции будут "гнездиться" в разных ситуациях в разных частях тела. Так?

Я писал в "давно обещанной теории" о том, что в силу важности социума, большинство людей так привыкают держать "точку своего сознания" в "министерстве внешних отношений" своего "государства-сознания", что и понятия не имеют о деятельности других частей-участников себя, любимых...

Это к предыдущему моему рассуждению

Представьте, что наше тело и наш разум взяты нами напрокат?
Или, что мы - гость (гостья) в этом государстве?
А ещё точнее, что мы - ПРИГЛАШЁННЫЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ.
Что мы, как УПРАВЛЯЮЩИЙ, как НАБЛЮДАТЕЛЬ, способны заходить в любой отдел этого государства-организма.

То есть я должен осознавать все "ощущения" своего тела, а не только думать головой думающей свои же мысли о якобы мыслях других. Так?

Мы торчим там, где нам интереснее или там, где нам ВАЖНЕЕ!!!
Хотя можем заходить куда угодно!!!

Заходить видимо означает обращать внимание и анализировать не умом ощущения всего себя в целом, а не только мыслей в голове. Затем путем соотнесения с тем, что получается "вычленить" то, что называется интуицией в моем же теле. Так?

ВАЖНЕЕ... С детсва нам втемяшивают, что самым важным... ЕДИНСТВЕННО важным, является ПОСЛУШАНИЕ и СООТВЕТСТВИЕ СОЦИАЛЬНЫМ ТРЕБОВАНИЯМ.
Задумайтесь!!!! Это именно так!

Это всё относится к предыдущим моим рассуждениям о "нарисованности" на самом деле МИРА, который на САМОМ ДЕЛЕ ДРУГОЙ. Интуиция же "знает" как он выглядит "по правде". Так?

И, мы, как УПРАВЛЯЮЩИЙ, с перепугу (с какого, на самом деле-то? ) буквально привязаны к единственной локальности своего сознания.
Так привыкаем, что даже не знаем, что этих локальностей не просто больше, чем одна, а что она является не нашим РАЗУМОМ, а лишь частью его...

Что министерство внешних отношений в виде нашей "головы" узурпировало власть, так как это лучше и проще обществу и эта узурпация не дает "прорезаться" настоящим знаниям о МИРЕ вокруг. Так?

Ничего удивительного, что все результаты, ВХОДЯЩИЕ в локальность "социального адаптера" разума, мы воспринимаем, как ЧУВСТВО ИНТУИЦИИ.
А процессы обработки данных непосредственно внутри локальности Соц-адптера, воспринимаем, как РАССУДОЧНОСТЬ.

Подведу какой-то итог вопросов Энику.
Получается, что на САМОМ деле в моей голове, которая "РУЛИТ" существует отдельно взятый МИР, который "взращен" для меня с детства родителями, друзьями, воспитателями, учителями, преподавателями и всеми остальными "спящими" существами-человеками и в силу этого я "утерял" возможность ПРАВИЛЬНОЙ интерпретации того, что есть на САМОМ деле. Точнее даже не утерял, а мне в силу того, что сам "поместил" себя только в ГОЛОВУ, так рассказали, что нужно жить "таким" способом?

Вот конкретный пример.
Есть такой тренажер от Норбекова, который называется ТИН.
Я как-то практиковался на нем, но маловато.
Но вопрос не в этом.
Суть работы прибора в том, что пользователь нажимает на правую и левую клавишу в тот момент, когда только на правой или левой есть ПРАВИЛЬНЫЙ ответ и тебя не ударит легким током.
Как я понял из всего выше изложенного и пишу про это, то в РЕАЛЬНОСТИ УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ на какую клавишу нажимать.
Однако мой мозг в момент нажатия на правую или левую клавишу начинает ДУМАТЬ о действительности СВОЮ картину МИРА и исходя из этого нажимает на ту или иную клавишу.
В этом моменте и есть "БРЕХНЯ" министерства внешних отношений, так как в ФАЗЕ получения данных от одного ЯРУСА к другому я не могу вычленить ПРАВДУ о МИРЕ, которая ВСЕГДА присутствует в виде чувства=интуиции, министерство должно и всегда находит удобный вариант развития ситуации для себя. Но этот ответ не может быть верным по определению, так как ВЫБОР основан на предыдущем моем личном ОПЫТЕ, а не не выборе из ЗАПАХА ЦВЕТКА РОЗЫ И ЗАПАХА КЛУБНИКИ.
Вот и получается, что я НАУГАД министерства выбираю ЗАПАХ.
В моем примере запах ЭТО ПРАВДА настоящая, но если закрыть нос, то и запаха я не почувствую. Но как я могу определить ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР между РОЗОЙ и КЛУБНИКОЙ при отсутствии обоняния.
В силу того, что при отсутствии ЗАПАХА - РОЗА и КЛУБНИКА в реальности никуда не исчезает, а есть в реальности, я могу воспользоваться только теми органами чувств, которые мне объяснили и рассказали как пользоваться с детства.

Следовательно!!!

Интуиция это что-то ТАКОЕ, которое есть у КАЖДОГО, так как это своего рода ЧУВСТВО, АДАПТЕР, ПРЯМОГО видения РОЗЫ ИЛИ КЛУБНИКИ, но которым мы не умеем пользоваться, так как министерство ЗАБРАЛО, УЗУРПИРОВАЛО власть в НАС самих же и посему НЕ ЖЕЛАЕТ, НЕ ХОЧЕТ, НЕ УМЕЕТ И ТАК ДАЛЕЕ видеть НИЧЕГО ИНОГО акромя того, что уже имеется у него в распоряжении.
Так же и в отношении тренажера ТИН. Ответ уже есть, он рядом, но министерство ДУМАЕТ о несуществующем на самом деле в действительности полагаясь только на себя, а не на "данные" меня же самого в целом и МИРА.
ХУХХХХХХХХ.
Осталось как-то дать "ему" понять, что этим "обходным" путем МОЖНО И НУЖНО пользоваться и попросить ВКЛЮЧИТЬ как вариант видения МИРА, ПОЛУЧЕНИЯ ОТВЕТОВ И ТАК ДАЛЕЕ.
Как-то так.
Очень хочу получить ответы, дабы понять в какие дебри я залез

[nikok]

Возьму за основу утверждение что мир можно видеть объективно или(и?) лживо-нарисованным.

Фракталы натолкнули на мысль что АБСОЛЮТНОЙ Объективности НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Мы можем только СОХРАНЯТЬ ВЕКТОР Обьективности перешагнув, выйдя за границу нарисованного. Абсолютная Объективность восприятия простирается бесконечным фракталом меньшего масштаба.

Объективнее становятся при ПОГРУЖЕНИИ в детали и ОДНОВРЕМЕННОМ сохранении "в памяти" фракталов прошлых масштабов. Иначе "картинка" объективности остается прежней ПО-ОПРЕДЕЛЕНИЮ!!!!

P-S: Так и тянет написать факториал вместо фрактал. Звучит как то "комфортнее". А то ж язык заплетается