Отеки на выходе - что делать?

[linga]

Сообщение от Alena4

а соль Вы в питание .... добавляли?

нет. соли я не употребляю ни в каком виде (вдукты только с рынка, неприготовленные т.е.). уже на протяжение 14 месяцев. после голоданий сразу перестала употреблять соль - отеки во время голоданий постепенно сходили (оч долго сходили. в первый раз прошли только на 17й день голода). после голода постепенно появлялись, но не в такой мере, как были до голода (соль уже не употребляла). по мере появления отеков голодала вновь. постепенно после нескольких голоданий они перестали появляться вообще. и не появлялись долгое время до недавнего.

кстати. у меня был негативный опыт употребления соли на выходе. это было после самого первого голода (я совершенно не планировала отказываться от соли). точно уже не опишу - не помню (точное описание можно найти в моем дневике).

но примерно было так: отеки до голода были большие (создавали трудность передвигаться ...) голодала 25 дней. отеков после голода не было. на 4й день выхода присолила вареную фасоль. в 5й, 6й, 7й, 8й дни ела вымоченый твердый сыр и адыгейский сыр (типа, там соли мало, вот и ела). на 9й день отеки стали ровно такими же, как и до голода.

срочно вошла в следующий голод (18 дней). отеки ушли. после этого решила как положено не употреблять соль до окончания выхода (у меня выход составил 40 дней). по прошествие этих дней, когда уже можно было потреблять соль, она мне уже ... была не нужна. мне все и так уже давно стало вкусным и без соли. на том и порешили

[Валерия+]

Сообщение от Michail

Расход есть, прихода нет, только пресная вода. Вот Вам и дисбаланс.

Интересно, можно ли этот дисбаланс чем-то компенсировать? У меня никогда в жизни не было отёков (как у большинства здесь присутствующих). И, как у того же большинства, после регулярных голоданий - отёки появились.
Пример: после предпоследнего (7-дневного) голодания и выхода из оного через пару недель впервые в жизни возникли отёки на щиколотках. Соль в пищу употребляла, но не ЗЛОупотребляла.
В последнее (10-дневное) голодание решила попробовать последовать примеру Гвоздя. На голодании использовала только протиевую воду. Где-то на 7-й день голодания, когда вода стала мне жутко противна, включила в питьевой рацион "Ессентуки-17" (по 0,5 - 0,7 литра в день). После выхода из голода прошла уже неделя. Отёков нет. Солевой режим такой же как и после прошлого голодания.

Знатоки, что скажете? Всё ж таки есть видимо смысл в этом водно-солевом балансе? Не может не быть! (ИМХО.)

Кстати. Мои собаки, заболевая, переставали не только есть, но и пить. До полного исцеления. Это не в защиту сухого голода (я его не практикую), а просто как пища для размышлений.

[linga]

Сообщение от Michail

А животное, если это не медведь...

ну, так а как же тогда медведь голодает столь длительно и сохраняет гармоничным свой водно-солевой баланс?

Сообщение от Валерия1509

И, как у того же большинства, после регулярных голоданий - отёки появились.

ИМХО, некорректно. это в этой ветке тут почти все с проблемой отеков. если брать всех голодальщиков форума, то у большинства, как раз, такой проблемы не возникало.

[Валерия+]

Сообщение от linga

в этой ветке тут почти все с проблемой отеков. если брать всех голодальщиков форума, то у большинства, как раз, такой проблемы не возникало.

linga,
Видимо мы с Вами знаем разную часть этого большинства. Старожилы этого форума которых знаю я (кстати, в большинстве женская их часть) все рано или поздно поимели отёки. Так что я точно знала, что писАла. Это насчёт корректности/некорректности.

Ещё одно наблюдение: отёки поимели те, кто раньше о них вовсе и не знал. Я НЕ говорю о том, что это непременное последствие (или побочное действие) регулярных голоданий, т.к. я сама являюсь горячим поклонником голодания как лечебного и разгрузочного метода. Но причина всё таки не выявлена. (У меня и у тех, кому я задавала подобные вопросы почки здорОвы.) Не верю в то, что все мы (отекАющие после голода) вдруг одновременно вскрыли нЕкую одинаковую проблему в наших, таких разных организмах. Думаю, что есть и какие-то другие, неизвестные/непОнятые пока нами причины.

[Alena4]

Сообщение от linga

ну, так а как же тогда медведь голодает столь длительно и сохраняет гармоничным свой водно-солевой баланс?

Сухой голод, без воды, поэтому и не вымывается ничего как при голоде на воде....

[Валерия+]

Сообщение от linga

ну, так а как же тогда медведь голодает столь длительно и сохраняет гармоничным свой водно-солевой баланс?

Возможно он сохраняет этот самый баланс потому, что пока дрыхнет, не только ничего не ест, но и не пьёт? И, как следствие, не вымывАет ничего из организма?

Мы же, в отличие от медведя, на голоде много пьём и пИсаем. О! Alena4 тоже так считает.

[VEGA]

Сообщение от корнак7

Хороший разбор полета. Не каждый врач такое сразу выложит. Можно добавить еще сердечные отеки.

И на редкость безграмотный. Объяснения относятся к разряду "попал пальцем в небо". Но очень понравился термин "разбалансировка баланса".
Нарушение водно-солевого баланса, как и отеки относятся к разряду проявлений неполадок в работе организма (ну, например, может быть нарушение водно-солевого баланса без отеков).
Ведь главный принцип при лечении - "не вреди". Очень трудно дать совет не видя человека перед собой, а особенно в этой теме.

[linga]

Сообщение от Валерия1509

Старожилы этого форума которых знаю я (кстати, в большинстве женская их часть) все рано или поздно поимели отёки.

может у меня действительно был недостаток статистики ...

как возможную причину своих вновь возникающих отеков предполагаю возможно такую: что-то на голодах подлечилось, потому отеки надолгое время ушли. но появлись вновь, возможно, из-за того, что подлечилось это ЧТО-ТО не до конца еще. потому отеки и вернулись

также возможной причиной рассматриваю свое не 100% сыроедение (тобиж снова наела ту критическую массу шлаков, которая вновь явно проявляет свое влияние на состояние организма). хотя это под вопосом. снижение дозы инсулина (здоровление поджелудочной) подолжается и сейчас... т.е. состояние организма значит позволяет продолжать оздоровление и на сегодняшний момент (это я, типа, о количестве возможно вновь наеденных шлаков или их все же отсутствии ...)

если это так, то продолжеие серии голоданий однажды решит эту проблему уже до конца. но это если была правильно найдена пичину. если эе они следствие моих каки-то непраивльных действий, то их нужно обнаружить

потому и ищу ... в том числе рассматриваю момент водно-солевогго баланса. для дальнейшей практики длительных голданий размышляю:

пост 647 http://www.golodanie.su/forum/showth...t=4695&page=65
пост 676 http://www.golodanie.su/forum/showth...t=4695&page=68, только во втором посте я против:
б) употреблением в разумных пределах минеральной воды соответствующего состава; - на голоде ИМХО нельзя упортреблять какие-либо соли, т.е. это, во-первых, будет сворачивать ацедоз, во-вторых, на голоде сосуды слишком чувствительны к каким-либо солямв) употреблением в разумных пределах чистой воды и [U]соли [/U]- не считаю правильным употреблять соль внутрь. ИМХО;
д) и уж если подперло – срочно выходить, ИМХО, на овощных отварах. - выходить - ДА, на отварах НЕТ!. на свежевыжатых фруктовых\овощных соках - ДА, ДА, ДА.

для проведения длительных голоданий попробую практиковать морские ванны (в собственной городской ванне. Благо дело, однажды (когда еще не знала о том, что соли употреблять больше не буду и металась в поисках заменителя поваренной соли для пищи) накупила себе морской пищевой соли, которая теперь без дела стоит ....)
пить ессентуки 17 на голоде опасаюсь. соленая очень. см. комментарии к п. б) поста Michaelя.

[Валерия+]

Сообщение от linga

употреблением в разумных пределах минеральной воды соответствующего состава; - на голоде ИМХО нельзя упортреблять какие-либо соли, т.е. это, во-первых, будет сворачивать ацедоз, во-вторых, на голоде сосуды слишком чувствительны к каким-либо солямв)

С чего Вы это взяли? Об употреблении минеральной воды на голоде я читала не только здесь у форумчан, но и во всем известной книге Ю. Николаева. Там написано, что минеральную воду на голоде можно использовать для снижения симптомов ацидоза. Внимание! Не самого ацидоза, а его СИМПТОМОВ!!! Ни о каком сворачивании ацидоза речь не идёт. Чувствуете разницу?

Я сейчас вовсе не агитирую всех голодающих применять минералку на голоде. Это личное дело каждого. У меня, например, ац. кризы наступали как без пития минер. воды, так и при её применении (не было никакого сворачивания ацидоза). Так что для себя не вижу никакого криминала в её использовании на голоде (и тем более потому, что после её применения не возникает никаких отёков). Мало того, не считаю, что в голодании, как и в любом методе оздоровления организма, есть одно-единое правило для всех без исключения. Поэтому не вижу разницы примет ли организм соль из минералки обычным путём, или впитает морскую соль через кожу во время принятия ванны с солью. Так и так соль в организм попадёт. Так в чём разница?

Насчёт "Ессентуки-17". Она, прямо скажем, не очень-то и солёная. Вы, наверное, перепутали её с "Ессентуки-4".

[Michail]

Сообщение от linga

ну, так а как же тогда медведь голодает столь длительно и сохраняет гармоничным свой водно-солевой баланс?

МедведЮ - медведЁво :)

Сообщение от Валерия1509

В последнее (10-дневное) голодание решила попробовать последовать примеру Гвоздя. На голодании использовала только протиевую воду. Где-то на 7-й день голодания, когда вода стала мне жутко противна, включила в питьевой рацион "Ессентуки-17" (по 0,5 - 0,7 литра в день). После выхода из голода прошла уже неделя. Отёков нет. Солевой режим такой же как и после прошлого голодания.

Кстати, состояние Гвоздя на голодании до "Ессентуков" - типичная картинка обезвоживания по гипоосмотическому типу, т.е. дефицит катионов натрия в первую очередь.