Вопросы к Anyk99

[dieux999]

Сообщение от anyk99

Могу спросить друга. Если тебе надо. (Если да - скинь мне в личку свои контакты - я их этому Паше передам.)
Пашка смешной...

anyk99,
Андрей, можно тебя помучить ? Пашка еще не объявился ?

[anyk99]

Сообщение от dieux999

Андрей, можно тебя помучить ? Пашка еще не объявился ?

Ой, прости.
Щас. Катёна со своего компа мне сбросит:
pablo.gul@mail.ru или фейс бук Pasha Walker

Он говорил, что в Пном-пене (Вьетнам) есть какая-то улица, на которой более 100 аптек. (По тому, что видел я в Бангкоке - так всё и устроено - улица аптек, улица шестерёнок, улица деревянных дверей...)
Пашка говорил, что ему как-то дали какие-то девчонки кордицепс, вкус которого он апомнил, и что шёл по тем 100 аптекам, ища именно тот вкус. Пока не нашёл.
Так что... Если с Пашкой не сложится, но судьба заведёт в Пном-Пень... то почему самому не поискать, не поговорить?
Мы так в Бангкоке себе искали.
Продавци на контакт охотно идут, а при должном "ведении раговора", выкладывают про соседей конкурентов... подноготную.
Ну... сравнивая "подноготные", к 10-й, 15-й аптеке уже почти спецом станешь.

[anyk99]

Сообщение от pchelak

Я вам задал немного другой вопрос, в итоге попал под ваше плохое настроение, ладно, мне уже ответил травник на эти вопросы. Спасибо хоть на этом.

Да какое там "Плохое настроение"?
Разве что от бессилия помочь...
Я действительно не знаю, как лечить Рак, запущенный до химии и резекции, и с кучей метастазов.
Есть пара мыслей, но это такой бред с общепринятой точки зрения, что и заикаться не стану. И не проверено совершенно.
И даже не будет правды, если напишу, что сам-бы на месте больного так поступал - не окажусь я на его месте. Хотя бы потому, что очень внимательно слежу за собой и дёрнусь не когда уже поздно, а намного-намного раньше. Когда только первые пред-Раковые ласточки запоют...

Ты уж прости, но что я могу сделать?

[dieux999]

Сообщение от Алексаша

огромная ошибка человечества, что рак признан заболеванием

Интересная мысль и аналогия. Однако я не смог постичь ее глубокого смысла. Если не заболевание, то что?
Одно понятно:рак - это проблема, которую должен кто-то решать. Кто, если не врачи?

[anyk99]

Сообщение от dieux999

Если не заболевание, то что?
Одно понятно:рак - это проблема, которую должен кто-то решать. Кто, если не врачи?

А если это "психологическое"?

[pchelak]

Сообщение от anyk99

Ты уж прости, но что я могу сделать?

да все равно благодарю вас, за то,что вы такую огромную разъяснительную работу проделываете на форуме, дай Бог, чтобы у вас сил, терпения и здоровья хватало и форуму спасибо, что открывает многим глаза

[dieux999]

Сообщение от anyk99

А если это "психологическое"?

Ээээ. Упс... Психологическое заболевание?

Возможно. Как я понимаю, это одна из теорий происхождения рака. Есть и другие - паразитарная, например.
На мой взгляд, среднестатистический гражданин в одиночку не справится, какой бы ни была теория. Значит нужен кто-то в помощь гражданину для решения этой проблемы. Необходимо обозначить круг "специалистов", но как, если не знаем однозначно этиологию?

Сообщение от anyk99

Щас. Катёна со своего компа мне сбросит:

Спасибо за контакт!

Сообщение от anyk99

Пном-Пень...

Если судить по названию, то всяких разных грибов там должна быть куча!! Давно уже мечтаю в подобные места свалить.

[anyk99]

Сообщение от dieux999

Ээээ. Упс... Психологическое заболевание?

Ну... в порядке "бреда"...
С микроскопической надеждой на то, что кто-то не то, что всерьёз задумается, а что кто-то понять сможет...

Попробуй представить хоть теоретически, хоть в роли фантастики... что совершенно разные виды, подвиды и даже классы живого способны совместно функционировать, как единый организм.
Что они способны входить в единое целое в роли частей, как наши органы и клетки входят в наш организм?

Что необходимо, чтобы самые разные индивидуумы и их сообщества не устроили "Лебедя, Рака и Щуку", тянущих "одеяло" на себя, и плюющих на всех прочих?

Ну что такое ОНКО-Заболевание? Что такое РАК?
- Это наши-же клетки, получившие странное свойство вести себя так, словно они не часть организма, не часть единого целого, а... отдельные, озабоченные исключительно собственным выживанием микробы.
И эти "микробы" ведут себя строго по-Дарвину.
Формально, единственным отличием Раковых клеток от нормальных является то, что нормальные озабочены не только личными целями, но и организменными.

А теперь внимательно смотрим на ту "фантазию" - на ЕДИНОЕ, состоящее из разных классов, видов всего живого...
Как часто мы встречаем в природе такое поведение животных, когда помимо ЛИЧНЫХ целей, они озабочены и... Экологическими целями?
А как часто - наоборот, видим примеры преследования личных целей не просто в ущерб всему живому, но принципиально за счёт него - чисто паразитическое поведение?

Ладно... Этология мало кому известна, тем более в таких подробностях... (Этология - наука о поведении животных... и человека)
Давай ближе к знакомым понятиям... К непосредственно ЧЕЛОВЕКУ.

ЧЕЛОВЕКИ... Предположим, что способны быть не только персонами, но и частями единого целого. Не просто речь об обществах или государствах, а прежде всего о том, чтобы ЧЕЛОВЕК из всех вариантов мотиваций и поведения выбирал ТОЛЬКО те, которые одновременно на пользу и ему, и ЕДИНОМУ, частью которого человек является.
То есть, сокращая понятия - чтобы человек был озабочен не только своими целями, но и целями человечества.

Как часто мы встречаем таких людей?

И что забавно...
Предположим, что глухой эгоизм и даже паразитизм отдельных индивидуумов на себе подобных - БОЛЕЗНЬ.
Какого рода эта болезнь?
Микробного?
Паразитического? (Что? Воры поголовно заражены бычьим цепнем или описторхами?)
Химического? (Канцерогены эгоистами делают?)

O'k...
Ещё ближе к телу...
Любой человек, идущий на тот "компромисс", когда он приносит ущерб человечеству ради личной выгоды, может сказать и скажет, что он и рад бы всем на пользу, да ОБСТОЯТЕЛЬСТВА не дают...
Что он-бы, да если-б!!! Да душу отдал бы ради светлого и доброго!!!
Но метать бисер, чтобы только свиньи слопали - глупо.

Ага... Значит РАКОВОЕ поведение обусловлено и обстоятельствами...
И чтобы "вылечить" Рак общества, надо победить канцерогенные обстоятельства?
И пусть соответствующие спецы этим займутся.
А как победят, нынешние Раковые мигом воспрянут надеждой и самоотверженным единым порывом построят Рай на Земле.
Так?

А что, если БОЛЕЗНЬ сия не в обстоятельствах, а непосредственно в каждом Раковом индивидууме?
Что, если определённые особенности делают человека просто неспособным ВИДЕТЬ ЦЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
Как такой "слепой" сможет их учитывать и тем более, озаботиться ими?
Не будут-ли эти "особенности" сутью Рака общества? Несмотря на описанные прежде "обстоятельства"?
Ведь не слепой, с обстоятельствами справится, просто потому, что будет преследовать ЦЕЛЬ. Не только свою...

Знаешь, что интересно?
Я последнее время затеял на Форуме интересное исследование...
И его результаты показывают, что абсолютное большинство Форумчан не то, что цели Человечества не видит, но и своих целей отродясь не имело!!!
Как ни странно, но люди, жалующиеся на процессы в обществе, которые абсолютно идентичны РАКУ, сами вообще не способны мыслить ЦЕЛЯМИ.
Живут и мыслят исключительно ПРИЧИНАМИ.

Получается, что для развития РАКОВЫХ тенденций в обществе, нужно, чтобы его участники жили не целями, а причинами. И тогда им ни за что и не увидеть цели общества, как единства!
Эти Раковые уверены, что нормально не жить целями, а ждать, когда кто-то эти цели укажет!!!!!!!!!
Причём нормальная подача целей таким людям не видна.
Они видят только непосредственно "впрыснутую" цель...
И нет ничего странного, что масса паразитов и паразитических конгломератов эту фишку просекла, и "впрыскивает" в таких Раковых что сочтёт нужным... От МММ до беспредела...

А лечится сия болезнь простейшим образом. И вовсе не антипаразитарными Травками...
Любой, кто попробует в течении пары недель отслеживать СВОИ мотивации поведения, фраз, мыслей и желаний... Кто будет искать в них не ПРИЧИНЫ, а именно ЦЕЛИ... очень быстро вылечится.
И... О чудо!!! Вдруг с обалденной отчётливостью и очевидностью станет видеть не только свои ЦЕЛИ.

Не знаю... Не знаю, в какой мере можно сие экстраполировать на Онкологию... Но боюсь, что в БезЦЕЛЬНОМ организме и клетки остаются без целей - с одними причинами.
И чего удивляться, что причины толкают их жить по-Дарвину. Инстинктом сохранения того, что считаю живым - то есть исключительно себя, любимого, и ЕДИНСТВЕННОГО.

Если всё так, то что тут могут делать врачи?

[Алексаша]

anyk99, не поверишь, хотел написать свой ответ, но прочитал твой пост и увидел собственные мысли. Я, правда, хотел зайти не с философской стороны, а, скорее, с физиологической. Но философия, безусловно, есть ключ к пониманию всего сущего.

Итак, человек состоит из 75 триллионов клеток, и при этом нас населяет 750 триллионов микроорганизмов. И при этом каждый из них старается для себя, и каждый решает свои проблемы. Хорошо, когда наши цели и задачи совпадают, когда продукты жизнедеятельности одних является питательной средой для других, хорошо, когда есть один управляющий центр, который задает правила игры и является наивысшим арбитром, хорошо, когда вся эта подчиненная братия сыта, довольна и не имеет повода для возмущения и революции (опять аналогия с человеческим обществом). Но, к сожалению, вся наша жизнь - это нарушение правил игры, установленных природой, и в итоге мы создаем среду отнюдь не для классово близких микроорганизмов, и они же начинают эту среду модулировать под себя, делать так, чтобы было именно им сытно и удобно. А что будет с остальными членами конгломерации им как-то по барабану. Но дальше - больше, на этой почве начинают взращиваться уже не симбионты, а жестокие конкуренты, и в какой-то момент процесс приобретает необратимый характер. Это момент, когда иммунная система не может или не хочет дать адекватный ответ.

Медицина, да, огнем и мечом может пройти по этой системе, которая назыается организм, но она, увы, не способна поменять среду, в которой создаются условия для его (организма) ненормальной работы. А по плечу ли это самому человеку? Робкие попытки и некоторый разрозненный опыт дает на этот вопрос положительный ответ, но, к сожалению, мы пока еще далеки от обобщения и конкретных рекомендаций, поэтому никто не возьмет на себя смелость и не скажет, поступайте так, и будет вам счастье. А медицина имеет на этот счет четкий протокол - операция, облучение, химиотерапия, а результат в виде избавления от недуга никто не гарантирует.

Написав все это, хотел приступить к выводам, так что же такое рак, но после некоторых раздумий отказался от этой идеи. Боюсь, не смогу дать исчерпывающее определение, но точно могу сказать, что искать его нужно не в медицинских учебниках.

[qaz]

Сообщение от anyk99

Если всё так, то что тут могут делать врачи?

То что и делают - самозабвенно исполняют драматическую роль в театре жизни.
anyk99, ты хочешь что бы все "актёры" стали не глупее "режисёра"? Так игры тогда не получиться.