Психология ЗОЖ

[Jiardi]

Сообщение от anyk99

Это и так и НЕ так.
А оно связано с ПРАВДОЙ и... с ИЛЛЮЗИЯМИ. (пара недель чистой ПРАВДЫ - лишь шажок на этом пути. Но этот шажок - ключ ко всему остальному!)
Всё остальное - лишь побочные находки... ВТОРИЧНЫЕ.
А первична именно ПРАВДА.

А я о чем?
Писала уже, но... видимо слишком длинно.

Вместо "двух недель правды" мне просто пришлось честно сказать себе: абсолютно все что я знаю - не является правдой (истиной).
Короче... ложь.
Не, ну правда, что обманывать то себя?

Чтобы видеть истину, надо сначала признать что живешь в иллюзии.
Куда уж проще?

Сообщение от anyk99

Так что... Я имею определённые основания считать, что "НА ПРАВИЛЬНОМ ПУТИ ГОРБАТИТЬСЯ ГОДАМИ НЕ ПРИХОДИТСЯ".

+100.
Но... чем длиннее дорога, тем больше приключений.
Видимо слишком быстрый путь - это скучно.

Чтобы увидеть главное, надо отбросить все лишнее, кусок за куском, слой за слоем, пока не доберешься до сердцевины.

[РАИСА]

Сообщение от Леопольдовна

ИМХО истинный альтруизм в нашем обществе беспроблемным быть не может: станешь бомжом в три секунды.

Ну если боишься, то обязательно станешь.

Сообщение от Леопольдовна

Аник, старый ты уже, наверное, и забыл много чего о любви)))))))))

Леопольдовна, насмешила! На молоденькой женат, забыла?

Сообщение от Леопольдовна

Любовь еще бывает безответная, она тоже творит?

Именно безответная любовь и творит! Привести примеры?
А взаимная любовь никому ничего не доказывает, ей это лишнее!

Только мне кажется не об этой любви здесь речь.

[юРа]

...Одиночество, если уж позволительно выражатся ассоциациями, то это бытие ежика... в собственном "тумане",.. самообольщенноколючего, от того и глубоко одинокого.. :)

[Нэлли]

Сообщение от Jiardi

Чтобы видеть истину, надо сначала признать что живешь в иллюзии.
Куда уж проще?

А на мой взгляд иллюзии начнут отваливаться только тогда,когда замаячит истина,т.е. или на опыте убедишься,что общеизвестные факты можно трактовать по новому или кто- то на это укажет и ты признаешь правильность нового взгляда. А просто утверждение,что жизнь-иллюзия без доказательства ни к чему не приведёт.

[beaver9]

Сообщение от Леопольдовна

Кто знает какая любовь самая истинная?

Мда, небрежно написал - отсюда разночтения. Нужно было написать не "истинная любовь", а "любовь к другому". Наверное нужно развернуть.

Вкратце - мое понимание ЛЮБВИ:

Меня всегда настораживало, что в предложениях «Я люблю колбасу» и «Я люблю Люсю, Зосю, Пантелеймона (нужное подчеркнуть)» используется одно и то же слово – Любовь. Ведь чувства-то к колбасе и человеку, очевидно, должны быть разными! Ан нет! В первом, самом распространенном случае – абсолютно одинаковые! Итак, первый тип Любви –

1. КОЛБАСНАЯ ЛЮБОВЬ, или удовлетворение СВОИХ потребностей другим человеком. По сути – ЛЮБОВЬ К СЕБЕ. Подавляющее большинство, говоря «Я люблю тебя», говорит: дай МНЕ удовольствия, чувство защищенности, ты – мое средство от одиночества! И плевать, что ты при этом чувствуешь! То есть не плевать, а как смеешь ты быть несчастным, ведь любовь – это счастье!
Лозунг колбасной любви – ДЕЛАЙ МНЕ ХОРОШО, ВЕДЬ Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!(вообще бардак, да!?)

2. ЛЮБОВЬ К ДРУГОМУ. Именно ее называют «настоящей», «истинной» и т.д. Здесь твои чувства напрямую зависят от чувств другого – ему плохо – и тебе плохо. Он счастлив – и ты счастлив. И НЕВАЖНО С КЕМ СЧАСТЛИВ – С ТОБОЙ ИЛИ КЕМ ТО ЕЩЕ! Именно такая любовь беспроблемна. Именно такой альтруист счастлив – не важно, стал он бомжом или нет – ведь тем, кому он желает добра, хорошо!

Такая любовь крайне редка, оттого про нее столько сказок. Но короткое состояние подобное этому, доступно многим: например я, крайне эгоистичный человек, однажды заметил – вот сидит ребенок, ест, а мне от этого хорошо! ОН ест, а МНЕ хорошо! Меня тогда это потрясло.

И тут, чрезвычайно кстати, подоспел Эник со своей
3. ЛЮБОВЬЮ, КАК ТРЕТЬИМ СОСТОЯНИЕМ, частями которого, постоянно меняющимися, являются любящие. Я бы сам до такого никогда не дошел. Конечно, у меня бывали моменты, когда с кем-то, обычно в разговоре, вдруг сцепляешься и летишь, весело, непринужденно. Но это быстро заканчивалось и каждый шел своей дорогой. И я рассматривал это как очаровательную случайность, которую нельзя сделать, а можно только не упустить. Я и не помышлял, что можно озаботиться тем, чтобы сделать это образом жизни!

Вот под эти три категории подходит все, что в моей голове связано со словом ЛЮБОВЬ

[лео]

Настоящая любовь-это та,которая не требует объяснений и каждый сам поймет для себя,для меня например истинная любовь может быть как к вселенной так и к ближнему и не важно будет она ответная или безответная,важно то,чтобы она была в тебе!Но я сейчас не об этом...Эник был бы очень интересен твой взгляд мировозрения на позицию я-вселенная-сознание вселенной и как по твоему оно влияет на индивидум,я вот например не верю в религию,там,где верховный разум-это личность,на мой взгляд это тот океан,где плаваем мы все.
Да и вообще хотелось бы расставить все точки над "и",просто очень интересно,что еще можно сказать???
А вообще лично я для себя достаточно много информации извлек и за это спасибо.

P.S.Молчание тоже ответ.
На самом деле напиши,все,что ты нашел для себя и я буду благодарен(если она тебе вообще нужна),просто хватит уже тянуть кота за хвост,не лучше ли твои найденные знания применить как ориентир к себе и сделать из них свои?
Иначе это будет продолжаться бесконечно.

[Леопольдовна]

Сообщение от beaver9

Меня всегда настораживало, что в предложениях «Я люблю колбасу» и «Я люблю Люсю, Зосю, Пантелеймона (нужное подчеркнуть)» используется одно и то же слово – Любовь. Ведь чувства-то к колбасе и человеку, очевидно, должны быть разными! Ан нет! В первом, самом распространенном случае – абсолютно одинаковые!

Это в великом и могучем. В других языках любовь к колбасе и к другому человеку - слова разные, например в украинском.

Сообщение от beaver9

1. КОЛБАСНАЯ ЛЮБОВЬ, или удовлетворение СВОИХ потребностей другим человеком. По сути – ЛЮБОВЬ К СЕБЕ. Подавляющее большинство, говоря «Я люблю тебя», говорит: дай МНЕ удовольствия, чувство защищенности, ты – мое средство от одиночества! И плевать, что ты при этом чувствуешь! То есть не плевать, а как смеешь ты быть несчастным, ведь любовь – это счастье!
Лозунг колбасной любви – ДЕЛАЙ МНЕ ХОРОШО, ВЕДЬ Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!(вообще бардак, да!?)

Да, как-то у вас с определениями простовато, сложно от колбасы требовать что-то кроме употребления ее в пищу.

Сообщение от beaver9

2. ЛЮБОВЬ К ДРУГОМУ. Именно ее называют «настоящей», «истинной» и т.д. Здесь твои чувства напрямую зависят от чувств другого – ему плохо – и тебе плохо. Он счастлив – и ты счастлив. И НЕВАЖНО С КЕМ СЧАСТЛИВ – С ТОБОЙ ИЛИ КЕМ ТО ЕЩЕ! Именно такая любовь беспроблемна. Именно такой альтруист счастлив – не важно, стал он бомжом или нет – ведь тем, кому он желает добра, хорошо!

Такая любовь крайне редка, оттого про нее столько сказок. Но короткое состояние подобное этому, доступно многим: например я, крайне эгоистичный человек, однажды заметил – вот сидит ребенок, ест, а мне от этого хорошо! ОН ест, а МНЕ хорошо! Меня тогда это потрясло.

Вот это как раз пример любви альтруиста, но такое, ИМХО, возможно только по отношению к ребенку. Именно так родители и любят своих детей, некоторые мамаши вплоть до пенсии ребенка.
А вот между мужчиной и женщиной такая любовь действительно крайне редка, поэтому о ней сказки и пишут. Правда все они заканчиваются свадьбой, а вот что было потом, обычно умалчивают.

Сообщение от beaver9

3. ЛЮБОВЬЮ, КАК ТРЕТЬИМ СОСТОЯНИЕМ, частями которого, постоянно меняющимися, являются любящие. Я бы сам до такого никогда не дошел. Конечно, у меня бывали моменты, когда с кем-то, обычно в разговоре, вдруг сцепляешься и летишь, весело, непринужденно. Но это быстро заканчивалось и каждый шел своей дорогой. И я рассматривал это как очаровательную случайность, которую нельзя сделать, а можно только не упустить. Я и не помышлял, что можно озаботиться тем, чтобы сделать это образом жизни!

А это не любовь, это влечение.

Аник говорил о любви, которая СОЗИДАЕТ. Но это тоже большая редкость. Стремиться к ней нужно, но где ее апогей - большой философский вопрос.

[Starvey]

Сообщение от Нэлли

если всё общество,каждая клеточка "организма" живут по закону "Мы все индивидуальности,но общее благо для каждого из нас-превыше всего.Только оно гарантирует нам рост и процветание!" Так живут и ни на шаг не отступают. Такая правда может быть антонимом одиночеству.

Нэлли, может тогда и такая может?

Сообщение от anyk99

бесконечно растёт, учась всегда делать ВЫБОР так, чтобы результаты были максимально хороши И для него самого, И для окружающих, И для всей системы в целом

[Виктор8]

Сообщение от Starvation

Нэлли, может тогда и такая может?

Цитата: Сообщение от anyk99

бесконечно растёт, учась всегда делать ВЫБОР так, чтобы результаты были максимально хороши И для него самого, И для окружающих, И для всей системы в целом

Кажется понял

Это скорее гармония, пропорциональное распределение усилий, процессов и результатов

Но если говорить о надсистеме, в частности социуме - типа когда продавец не обманывает и не обсчитывает покупателя, при этом не
обижая себя, подойдет и Правда

[Starvey]

Сообщение от Tor

продавец не обманывает и не обсчитывает покупателя, при этом не
обижая себя

Читаю книжку Тинькова .. там есть о фруктовом ларьке

... в июле приобрёл бесценный опыт работы в советской торговле. Директор овощного магазина на углу Гаванской улицы и Малого проспекта Николай Николаевич взял меня торговать в ларьке овощами и фруктами. Этот ларёк до сих пор стоит – рядом с молочным магазином.

Там был свой, специфический бизнес. Взвесишь килограмм помидоров, и перед тем, как высыпать в пакет, незаметно скидываешь одну штуку под прилавок. Особенно выгодно скидывать тяжёлые и дорогие бананы. А не воровать там нельзя. Например, привозят товар, говорят: «Принимай 100 килограммов помидор». Ты взвешиваешь, но там только 90 килограммов, говоришь, что не хватает, а тебе задают единственный вопрос: «Ты хочешь здесь работать?» В общем, жульничать приходилось в любом случае – ещё одна изнанка социалистической системы. До сих пор, когда хожу на рынок, очень внимательно слежу за пальцами продавцов.

Круговорот обмана в обществе ... Что тут может сделать продавец? Доращивать себя до структуры, общества, миров ... где не обижают и его ... или где открыто включают все "издержки" в стоимость

Сообщение от Tor

АвтоВАЗ - надежно и более-менее эффективно ТВОРИТ свои ВАЗЫ.
Это и есть истинная любовь?

Есть пост про Любовь - возможно, поможет понять "словарь терминов и понятий" Эника

Сообщение от Леопольдовна

Любовь еще бывает безответная

Безответная любовь - это когда Странник пишет сюда в тему