|
Сайт | Форум | Регистрация | Галерея | Справка | Пользователи | Награды | Календарь | Файловый архив | Сообщения за день | Поиск |
Теория и практика голодания, вопросы и советы Как проводить, показания, противопоказания и т. п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
07-03-2010, 04:59 | #1401 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
И читать её ВНИМАТЕЛЬНО и ПОЛНОСТЬЮ, было пыткой. Спасал только метод, давным-давно объяснённый мне моим дедом-психиатром. Я всегда удивлялся его способности внимательно вслушиваться в любые бредни пациентов там, где у меня включалась естественная защита - внутренняя глушилка. Дед разъяснил мне, что НЕ ИДЁТ НА ПОВОДУ у говорящего, но внимательно рассматривает его умо-построения для выставления максимально полного и точного диагноза. (Тот-же метод позволяет общаться и с сетевиками и с любым, кто заворачивает в оболочку слов целевое воздействие или истинные мотивации.) Комментировать "пословно" всю прочитанную в "статье с продолжением" ПУРГУ... противно. Не то, чтобы жаль времени, но, если точно выразить ощущения - "МАРАТЬСЯ НЕ ОХОТА". Поэтому, просто отмечу принципиальные методологические "ошибки" статьи. В статье НАМЕРЕННО освещены только некоторые из механизмов организма, участвующие в описанных ситуациях. Причём их подборка сделана не случайно (по неграмотности), а по давно известной "противо-голодальной" схеме, применявшейся ещё Институтом Питания в период наездов на отделение голодания в клинике им. Ганушкина. И точно так-же, подогнаны примеры и аналогии с животными и рыбами. (Институт Питания умудрился посадить на голодание крыс и мышей, ДОСЛОВНО применив методику клиники, созданную для людей!!! Можете представить, какой будет РДТ для крысы, проведённая в течении 30 дней! ) В мишуре слов "статьи" сидит и просто ложь. МНОГО лжи. Если Вы внимательно изучите статью, пытаясь увидеть ПЛАН, по которому она была написана, то увидите и главное - ЦЕЛЬ ЕЁ НАПИСАНИЯ. И какой смысл вступать в полемику с человеком под ником pin-up? Так, в своё время, и глава Института Питания, академик А.А.Покровский, организовывал гонения на клинику голодания, но сам "сепаратно" устроился голодать именно в неё... Какая может быть полемика с подобными? Бывает недостаточность знаний или опыта... (тут стоит дать знания) Бывает самоуверенность, "основанная" на массиве ложных знаний, и особенно прочная - на ложной СИСТЕМАТИКЕ толковых данных! (тут МОЖНО дать знания) Но бывает "кресло" - должность, или иная заведомая заинтересованность, идущая вообще в независимости от знаний. (Тут делать нечего) Гоните этого pin-up с ЖЕНСКОГО форума в шею. Хотя-бы под эгидой того, что это ЖЕНСКИЙ форум. Но... Некоторые аспекты, затронутые в статье от pin-up, иллюстрирующие "вред Голодания", стоит рассмотреть подробнее. Только в отрыве от всей статьи - чтобы не мараться. Речь идёт о запасах гликогена, и положении мозга на бедной глюкозой крови. Дело в том, что запасы гликогена у всех людей ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ. И не от различия в генетике (хотя некоторая корреляция есть и тут, но малая), а от Истории Жизни, которая, на самом деле у большинства оказывается ИСТОРИЕЙ БОЛЕЗНИ. Последнее время НАМНОГО ЧАЩЕ стали встречаться люди с таким состоянием обмена веществ, при котором практически нет запасов гликогена. Им голодать НЕ ИСПРАВИВ СПЕРВА ПОЛОЖЕНИЕ С ГЛИКОГЕНОМ, не только тяжело, но и глупо - действительно, проведут весь голод в состоянии жесточайшей гипогликемии, получив подчас, больше вреда, чем пользы. Такая постоянная гипогликемия встречается у людей, прошедших по конвейру противо-воспалительных препаратов, антибиотиков, и как результат, имеющих дисфункцию углеводного обмена и печень, забитую паразитами (речь не о глистах! Хотя и они - не редкость). Голодать таким людям стоит после того, как и без голода, признаки гипогликемии исчезнут. А для этого, надо потрудиться порой значительно. Ещё один аспект "статьи" - замена мышечной ткани на жировую - тоже имеет место быть в практике - у лиц, ведущих пассивный, мало-подвижный образ жизни. Но... такой пассив - как ни крути, - не ЗОЖ. А Голод - ОДИН из инструментов ЗОЖ. Самый сильный, самый замечательный, но без остальных составляющих - не панацея. Остальное в статье - ИСКУССТВЕННО (а не искусно) скомпелированная чушь, как минимум, призывающая подсесть на антигистаминные препараты вместо Голодания, а как максимум - зовущая в лоно медицины... Может быть pin-up считает, что нас развелось на планете слишком много, и подталкивает к "Апоптозу", в надежде на большее жизненное пространство для себя, любимого? А может и просто "Тролль".
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
07-03-2010, 06:00 | #1402 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Немного не в тему, но всё же.
На Форуме есть пользователь LIZA!!! Мы с ней много общались и я знаю, что она дружит с некоторыми пользователями нашего форума. Дело в том, что LIZA!!! пропала из поля общения уже месяц. В скайпе её нет, ни на личку, ни на email не отвечает. Чуть больше месяца назад она попала в автомобильную аварию. По её словам отделалась только царапинами (машина под списание!). Говорила что на данный период у неё пошла полоса и прочих неудач. Катифундрик потеряла свой телефон, вместе с ним потерян и номер телефона Лизы. Пишу в надежде, что кто-то в курсе, что с Лизой или знает её контактный телефон.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
07-03-2010, 12:32 | #1403 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
"ЭТО" ни с кем из Форумчан не происходит, ибо сей "кандидат медицинских наук" написал абсолютную чушь. А вот обострение всегда существовавшей у Вас проблемы с аллергиями - происходит. И не было-бы проблемы, кабы Вы понимали, что аллергии - НЕ НОРМА, хотя и распространены, а СБОЙ ИММУННОЙ СИСТЕМЫ. Понять причины сбоя - Ваша задача. ИМХО - не существует ВРОЖДЁННЫХ аллергий на НОРМАЛЬНЫЕ продукты. Все они - приобретённые так или иначе. Вы-же, рассуждаете КОМПЕНСАТОРНО. Не причину ищите, а мыслете, как-бы разрушить в пище те вещества, на которые имеете аллергию... Голодание и КОМПЕНСАТОРНАЯ медицина НЕ СОВМЕСТИМЫ! Только "раскачаете лодку"... Либо антигистамины, и терпеливо ждать накопления проблем и системных ошибок в организме... принимая их за старость. Либо ЗОЖ. Голодание - это из арсенала ЗОЖ. Оно ВЫЯВЛЯЕТ проблемы, а не загоняет "под ковёр". Скажите, как Вы сами думаете, откуда у Вас аллергии? Что является их ПРИЧИНОЙ?
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
07-03-2010, 13:00 | #1404 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Или что-то вылезло из проблем? Как с остальным?
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
07-03-2010, 13:40 | #1405 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Сия "сильнейщая слабость", толкающая на выход из голода, ДЛЯ МЕНЯ - как раз и есть САМАЯ ЯРКАЯ из проблем, о которых я спрашивал. Она говорит о процессах, при которых НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя прекращать голод! Даже, если работа или обстоятельства требуют отсутствующей работоспособности!!!!!!!!!!!! На данный момент, чтобы не загнать организм в ловушку, надо нежно восстанавливаться на цитрусовых (действительно, Грейпах - лучше всего), а точнее, не восстанавливаться, а ДАТЬ поднятой голодом ПРОБЛЕМЕ разрешиться ЕСТЕСТВЕННЫМ образом. Восстановлением это по-первости не будет. Но, когда проблема либо вылечится, либо подлечившись, залатается, хоть и уйдя в хронь, но с возможностью доголодать её в следующий раз, ТОГДА и ПРОСНЁТСЯ и голод и отношение к морковному соку. Что, кстати, и будет признаком утрясания проблемы!!!!! Перевод организма на питание (а морковный сок - однозначно ПИТАНИЕ) в этом состоянии, сотворит плохое чудо - и не хронь, и не острый процесс. А ДИССОНАНС. Эх... как-бы объяснить-то? Ну... и на хронь и на острый процесс у организма есть способы и чертежи. А на анархию - нет. Бардак получается. Причём с непредсказуемостями... Сие наблюдалось не раз. Потому и родилось это - "Не выходить из голода на обострении!!!"
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
Shumelka (21-10-2016)
|
07-03-2010, 14:18 | #1406 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Но, согласитесь, имея ВСЮ ЖИЗНЬ, да не в первом поколении, проблему, НИЧЕГО о ней не знать - как минимум странно... Ну ладно родители... Но Вы имеете возможность ИЗУЧИТЬ ВОПРОС со всех сторон, а не просто избегать аллергенов... Я уверен, что никто кроме Вас не в состоянии ЗА ВАС выяснить причину Ваших аллергий. Ни врачи, ни "более опытные" товарищи. У аллергий не одна единая причина. И вопрос стоит не в том, чтобы найти кого-то, кто знает об этой единственной причине правду. На самом деле, именно Вам придётся копаться в вопросе. Если-же обратиться к статистике, то большинство аллергий связано с деятельностью паразитов (не только глисты имеются ввиду!!!!!!!!!), и воздействием паршивой экологии. Причём, обычно срабатывает именно комплекс этих причин, да ещё на фоне мед-препаратов... Сменив место жительства, можно убежать от экологии, а голодом и ЗОЖем, вылечить накопленное... Скорость избавления естественно, зависит от накопленного. Увы, есть такие пром-яды, избавление от которых требует серьёзных спец-усилий. Но, в любом случае, стоит РАЗОБРАТЬСЯ в причинах, а не спрашивать о них сторонних людей, в надежде встретить "знакомую букву"...
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
07-03-2010, 14:30 | #1407 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Сколько? А отнеситесь к пребыванию на цитрусовых, как к процессу Голодания. Да, возможно и несколько растянутому... Как потянет и на углеводы - на морковный сок... так и считайте, что всё вошло хоть в какое приемлемое русло. Только не ГОЛОВОЙ потянет со скуки... А организмом... Не скажу "за" слабость, но Проблема, которая вылезла слабостью, ДОЛЖНА получить возможность ЕСТЕСТВЕННОГО хода, а не шок. Да, скорее всего, проблема в углеводном обмене и отсутствии не только гликогена в печени, но и способности печени по образованию глюкозы из компонентов. Надеюсь, понятно, что и это - ПРОЯВЛЕНИЕ причин, а не причина... НО!!!! Возможны и иные причины слабости на Голоде. Общего у всех причин - только то, что их (если нет того рвотного неприятия воды, которое грозит обезвоживанием) НЕЛЬЗЯ завершать выходом из Голода! А вот отличия бывают существенные. В общем... Выползайте на Грейпах, относясь, как к продолжению голода. И начинайте ВОССТАНОВЛЕНИЕ уже прочим, когда почувствуете, что ситуация изменилась. А потом, когда будет время, поройтесь в анамнезе - определите проблему. (чем раньше, тем лучше) - так проще будет соображать, что делать дальше. Слабость на Голоде - не норма!
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
07-03-2010, 17:26 | #1408 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Лимоны я-бы поостерёгся использовать.
Апельсины пойдут. Но Грейпы лучше.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
07-03-2010, 18:22 | #1409 | |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Цитата:
Судя по описанному - "прорвёшься". Сложности не остановят... Для пущего эффекта, ещё-бы чуток внимательнее к происходящему внутри... Но... если привык считать это излишней щепетильностью, то и так сойдёт. На воле выедешь. Такой воле даже завидую... А гипогликемия и, как следствие, слабость на Голоде, от алкоголя не просто "может быть", а ОБЯЗАНА быть. Водочка круто меняет структуру печени. (Почитай хоть в инете... Но, думаю, уже в курсе?) И действительно, болью о том не признаётся... до поры. Но голодом и прочим, рано или поздно пробьёшь и эту проблему. Только отнесись к печени с пониманием... Она после водочной нагрузки и изменений структуры, гораздо более уязвима и для прочих напастей. Да и варикоз... "Травки" тоже, похоже - твоё... Но... У ТЕБЯ печень оживёт - никуда не денется. Знаешь... При "необратимом циррозе" печени, людям приходилось пару раз по 40-42 дня голодать, пока процесс не страгивался. Не описать, с какими муками. На процедуры на носилках носили... Ты вовремя соскочил, так что, тебе всё-таки легче. Хотя и не легко. На питании тебе морковка и свёкла - самое оно... Но на восстановлении - если не лезет, посиди чуток на грейпах, и сползай на морковку, как только приниматься станет. Водой сок разбавляй, если приторно... Потом ещё не раз проголодаешь... Постепенно всё отладится и оживёт. Копилось-то не один день...
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
|
07-03-2010, 20:53 | #1410 |
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Тайланд
Сообщений: 12,825
Поблагодарил: 37,532
Поблагодарили 119,452 раз(а) в 11,724 сообщениях Файловый архив: 1
Закачек: 0
|
Re: Вопросы к Anyk99
Если нет возможности проанализировать экологические причины, то я просто пошёл-бы методом исключения...
Тупо пропил-бы Травки и Орех недели три, и посмотрел-бы на динамику изменений с аллергиями. Потом, если кардинальных изменений нет, стал-бы чистить печень, но не маслом... А токсино-выводящими штуковинами. Их довольно много. И опять смотрел-бы на динамику. Если с Травок ничего особо не стронулось, а со всяких кукурузных рыльцев и прочего пошёл заметный результат, то, как ни крутись, а причина в где-то, когда-то набранных пром-ядах. Тогда - массу внимания именно выведению полученного. Но, если динамика меняется от Травок с Орехом, то очевидно, что больше внимания своей микрофлоре и паразитам. Печень и тут по-любому требует заботы и работы по восстановлению. Оба способа не несут побочных последствий, оба скорее всего и пригодятся. (одна причина аллергий, без второй редко бывает) Но так хоть что-то ВАМ понятно станет, и... поможет увереннее идти к здоровью. Хоть не реагируя так остро на писанину анти-ЗОЖных кандидатов наук.
__________________
Мир смешон и восхитителен! Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. |
Следущий пользователь сказал anyk99 спасибо за это полезное сообщение: |
Гвоздь (07-02-2014)
|
Метки |
anyk99 |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Детские вопросы | Maksenek | Беседы о жизни | 94 | 13-05-2013 09:01 |
Спонсорские ссылки: | |
|